達蒙·林德洛夫（Damon Lindelof）和邁克·舒爾（Mike Schur）照片：禿鷹的Juco

去年11月，好地方創作者邁克爾·舒爾（Michael Schur）和剩菜創作者達蒙·林德洛夫（Damon Lindelof）在長達一個小時的對話中與我們的西海岸編輯約瑟夫·阿達利安（Josef Adalian）在洛杉磯禿鷹節上進行了交談，他們討論了從節目，電視曲折和粉絲理論到#MeToo運動，Twitter和Trump總統的所有內容。下面的成績單已編輯和凝結。

我們要求你們一起出現，即使您從未正式合作過一個項目。但是在過去的幾個月中，您已經擁有半公開的狂熱，這主要是因為好地方。
邁克爾·舒爾：它早好地方。我相信這是因為我看了剩菜。我和我的妻子會一起看節目，我們會哭泣。

達蒙·林德洛夫（Damon Lindelof）：這是什麼！？

多發性硬化症：這是我試圖解釋我觀看電視節目時靈魂發生的事情。這似乎是一項令人印象深刻的寫作壯舉，我給經紀人寫了一封電子郵件，說：“我希望你，一個成年男子，讓我成為一個成年男子，與達蒙·林德洛夫（Damon Lindelof）一起玩耍，表面上是一個成年男子，因為我只是一個粉絲。”這就像一個安排的日期。

DL：然後我們去了Jinky的華夫餅。

多發性硬化症：我是他寫作的粉絲，我看過丟失的現場直播，我只是想見那個男人。因此，我要說的是，友誼的增強劑是，當我有了想法時好地方，我非常強烈地因為我不遠，需要與某人交談，所以我打電話給Damon說：“您會再次見到我吃早餐嗎？”和“我們要玩一個名為'這是什麼嗎？”的遊戲。我告訴您電視節目的想法，您告訴我是否有什麼。”

這就是我們所做的。達蒙·林德洛夫（Damon Lindelof）說：“這是一件事情”是表演存在的原因。因此，謝謝他，如果您喜歡的話。

DL：從我的角度來看，這並不需要任何特殊的創意技能，因為該節目的前提是不可否認的。這麼說是非常討人喜歡的，但是我認為這個房間裡的任何人都聽到了您的最初音調……這是非常烘烤的。我的意思是，我有點期待一兩個句子，但是您已經闡明了很多基本角色和演出的前提。

你可知道扭曲？
DL：在第一次會議中。

多發性硬化症：但是，但是，但是。達蒙（Damon）為我所做的事情，我非常感謝，任何人都可以為另一個作家做的最偉大的事情，也就是說：“這是您即將陷入的12個陷阱”正是我需要的。我需要一個以科幻或流派寫作語言熟練的人，我不是對我說的：“這是有些會發生的事情是危險的。這是將會發生的事情，這是避免這種情況的方法。”因此，這是我未來運作方式的重要組成部分。

有一個剩菜飛行員中的複活節彩蛋，對嗎？
多發性硬化症：有幾個。

人們已經弄清楚了嗎？
多發性硬化症： 我不知道。在第一個賽季對達蒙有一些感謝，第二個賽季還有更多，但其中一個是飛行員：卡爾加里的石頭牆上有一張照片猜測來世的樣子，道格·福克特（Doug Forcett ）。他在來世中很有名，因為他拿了一堆蘑菇，就像“這就是我認為是的，”他獲得了最接近。圖片上的日期是他猜測的日期，是1972年10月14日。10月14日是出發日期剩菜。同樣，在第一個賽季結束時，埃莉諾（Eleanor）得到了一個新的靈魂伴侶，而新的靈魂伴侶是來自新澤西州蒂內克（Teaneck）的傑克·白痴。 Teaneck是Damon的家鄉。

DL：當然，我是個白痴。

多發性硬化症：我們說：“給我一個類型的lindelof。”

DL： 正確的。我確實抓住了那個，我給你發了電子郵件，我當時想：“我不想自以為是，但這是一種稱讚嗎？”

多發性硬化症： 是的。有一個，我不會把它放棄，這是我們做過的最好的一個，我認為這不會是最終的裁員。在第二季的結局結束後，我將其放在網上或其他內容。這是我的最愛。這真是太深了，這是瘋狂的。你必須像瘋了剩菜粉絲甚至是[認識]，但是我為此感到非常自豪。

DL： 我會說什麼守望者，我什麼也沒說好地方復活節彩蛋。就是這樣。就像，如果你不看好地方，，，，守望者對你沒有意義。零。

邁克，紐約時代打破了關於路易CK的故事你去了Twitter並提供各種道歉，因為他出演了客人公園和娛樂多次。您在推文中說，您可能已經聽到了謠言。您為什麼覺得需要談論這個問題，您會詳細介紹您的反應嗎？
多發性硬化症：我寫的是因為那是我的感受。最大的問題是怪異，令人毛骨悚然，令人作嘔，非法，可怕的行為。但是，促成問題之一是沒有人談論它，而這些人在那裡。

我的意思是，如果您認為每個人都知道路易斯……每個人都知道Kevin Spacey。我在SNL從89年到2004年，我不記得他何時託管，但我記得很明顯地說：“他在頁面上打了。他正在人才部門的年輕人打擊。”這是有史以來最開放的秘密。我不知道這種行為在掠奪性的程度上肯定是什麼，但沒人不知道。任何曾經和那個傢伙一起工作的人都知道。

老實說，我不記得我第一次聽到謠言，但我知道一個事實，我上次在[Louis CK]出現之前就听到了它們。因此，在我自己的行為和過去的過去，我想：“好吧，我什麼也沒說。我就像其他任何人一樣同謀。”因此，我覺得很爛，我想說的是，我為那不等的一切感到抱歉，這並不多。

但老實說，更大的問題是並且繼續是我們只是不談論這些事情。那些行為所影響的男女害怕。他們覺得自己不能談論它，不知道該與誰交談。在某些情況下，他們處於即使在環境中的其他女性也很少，即使她們想說些什麼，他們甚至都不知道該去哪裡。在許多情況下，當他們做某事時，什麼也沒有發生。它永遠不會發生，因為這個人太害怕說什麼，或這。”這顯然是必須改變的事情。

那麼，你能做什麼？您的每個節目都是業務。你們是您的首席執行官，即使您並不總是在現場。您如何確保員工中的每個人都安全？這改變了您對自己必須積極主動的想法？
DL：首先，我想回應邁克所說的話，我也想說，我感謝您提出問題。我們都在這裡談論我們的電視節目並玩得開心，談論這件事是不舒服的，但這絕對是必要的。我認為我們所有人都必須做的真正的艱苦，深入的潛水是，我認為很多人，尤其是在我們的業務中處於權力的白人，將自己視為規則的例外。 “我是一個好人之一。我很高興。我是自由的。我不是問題的一部分，我是解決方案的一部分。”但這始於深入潛水，並對您過去的行為進行分析。如果您經營著作家室，我們的許多節目都有性別的內容。您什麼時候讓人們不舒服？您是否有多有意識，因為您是老闆，還是您實際上在看別人的臉，他們是否在笑開玩笑，他們感到不舒服嗎？

我認為有一個自我審查是完全必需的。首先是您是問題的一部分，因為我們正在這種文化中。回答您的另一個問題，不要過分簡單，而要通過代表來建立一種文化。沒有一個由白色傢伙主導的作家室。創建奇偶校驗。授權其他執行製片人。在剩菜，是咪咪·萊德（Mimi Leder）擁有大量自主權。從本質上講，如果您將女性置於權力的位置和傳統上無權的有色人種處於權力的位置，那麼您就會開始建立一種文化，而這種文化將不再發生。我只能說，我曾經真的很糟糕，我對此越來越好。我仍然可以做得更好，但這是一項正在進行的工作。不過，我們必須從自己開始。

你們都是頑固的電視迷。您對別人的表演有任何奇異或有趣的粉絲理論嗎？
DL：我肯定這樣做好地方。關於第一個賽季的激動人心的事情之一是，我有點知道未來的情況。我第一次經歷了演出，所以那裡有很多發現。我不知道所有的來龍去脈，但是確實到了邁克和我實際上在結局前一天吃午餐的地步好地方播出，我說：“你還在嗎？您是為第一季的結局而這樣做嗎？”因為他如此有效地隱藏了球，所以我覺得他可能有第二個想法，或者他要揭露。他就像，“哦，不，我們正在這樣做。”但是現在在第二季中，我完全是盲目的。我不知道會發生什麼，我實際上是在向邁克發送一些我的理論，他的回應是簡短而有禮貌的，而且沒有反應。 [觀眾笑]。

多發性硬化症：他的理論是他們一直死了，我想，“你知道，這是真的。” [觀眾笑。]他沒有非常密切地觀看節目。

DL： 如果他們一直還活著怎麼辦？

多發性硬化症：[[笑。]我曾經做過狂人。您無法做到“他們一直死了”，但是那個節目是以一種非常特殊的方式寫的，非常不知道正確的詞是什麼……這是非常浮華的寫作，即使演出並不是真的很浮華。他們會做這件事，一個喜歡四行的角色會在C故事中說些什麼，這將是解鎖一個故事的心理基礎的關鍵。就像作業。就像有趣的作業一樣，您必須真正學習它並試圖弄清楚發生了什麼。

有一個情節……[笑。]這是關於已故哈里斯·維特爾斯的故事。哈里斯是一位作家公園和娛樂幾年前去世的人，我最喜歡的哈里斯交流之一是，我有一天來上班，我在抱怨狂人，即使我喜歡它。我抱怨的是隱喻是多麼密集，一切都用大約11層的蟲膠層層，在每一行和每一刻都有意義。這是唐的牙痛的情節。我當時想，“該死，每一集，這很痛苦。感覺就像您正在參加馬拉鬆比賽。就像，唐有牙痛。他忽略了它，那是因為從心理上有他沒有照顧的東西，它腐爛了，牙醫說，他用這個詞說，他說，“衰敗”不腐爛。也許那是什麼？”我整個咆哮了，然後哈里斯走了說：“我只是認為這是一個關於牙痛的有趣故事。”我當時想，“您喜歡演出嗎？”他就像，“是的，我喜歡它。太好了。它是狂人。這很棒。傢伙有牙痛。這很有趣。”我不是這樣說是為了貶低死者，但這很好地提醒我，人們出於不同的原因看電視，如果您不知道，如果您不明白，如果您只寫信給afters，如果您僅為批評家或世界上的超級粉絲寫作，那麼您可能會錯過很多。

當我們之前談話好地方首映，您告訴我與Ted Danson合作有多興奮。有任何泰德·丹森（Ted Danson）的故事，還是您還在捏自己與他一起工作？
多發性硬化症：他有時在我的手機上打電話給我，當屏幕上說“泰德·丹森”時，我認為這是個玩笑。我的手機在惡作劇。

他也一樣，就像……談論一個無話可證明的人，對嗎？好萊塢演員多年來一直存在很多可怕的行為，而不僅僅是當前的令人毛骨悚然的行為，而且是“我是個混蛋”的行為。如果您是一個工作了很長時間並賺了很多人的人，那麼您通常可以擺脫一個混蛋。您可以不好地對待別人，可能會很粗魯，可能會令人討厭，您可以做任何您想做的事情。泰德·丹森（Ted Danson）在電話上經常打電話給我，只是告訴我他今天在工作中度過了愉快的時光。他只會說：“有什麼樂趣和我要做的事情，這真是太好了，只是，非常感謝。”這很奇怪。感覺就像您正在惡作劇。

一守望者問題：您為什麼決定接受它？
DL：當我父親還是個孩子的時候，他去了童子軍營地，一個睡個好覺，當他在那兒時，他的媽媽扔掉了他的漫畫集。他是一位細緻的組織者，他已經對自己遇到的每個問題進行了分類，他誓言媽媽：“我要重新組裝我的漫畫集！”那是在1950年代初，他發誓，他的一部分收藏就像EC漫畫書基本上，漫畫代碼禁止了這種情況。因此，他曾經在我的童年時期（主要是在紐約市和新澤西州北部）帶我和媽媽到漫畫大會上，試圖重新組裝它。因此，我對漫畫充滿了熱愛，並由於這種經歷而開始閱讀它們。然後，在80年代中期，他給了我第一期守望者並說：“這對您來說太成熟了 - 可能不適合您 - 但我認為您可以處理。”它只是用電力裂開。它處理了我愛上的超級英雄類型中的心理現實主義。它曾是對我來說太成熟了，但我認為，完全不合適。

多發性硬化症： 你幾歲？

DL：我12歲。我認為這是一次對話，但是我們這一代人都講述了這些故事：“哦，我，我鋸Poltergeist，我看到了下巴，我看到了豬肉，，，，我鋸HBO上的事情對我來說太不合適了。”看它的一種方式是它使我們傷害了我們，這對我們來說是完全有害的，但是我們以這種非常浪漫的方式談論它，就像我們在材料方面高於薪水等級一樣。現在，有一種育兒精神，我們想讓孩子們無法看到不合適的東西，但是他們有我們沒有的東西，這就是互聯網。這對我們來說是可怕的，因為我們無法調節那裡的內容。但守望者很危險，我很高興我們正在談論它，而我講這個故事的原因是我覺得您不會出於危險的危險。我這樣做的原因是，這些是危險的時期，我們需要危險的表演，而我們對超級英雄的看法是錯誤的。我喜歡漫威電影，我們看到了正義聯盟今天早上，我全都為《神力女超人》和《蝙蝠俠》 - 我在這些角色上長大，我喜歡這些角色 - 但我們不應該相信那些戴上口罩的人說他們正在尋找我們。如果遮住臉，那就不好了。我認為這是一個有趣的主題意識形態。艾倫·摩爾（Alan Moore）是漫畫歷史上最偉大的作家，也許是有史以來最偉大的作家之一，最肯定的是不希望我們這樣做，我們正在嘗試找到一種使他尊重他的方法。但是現在在2018年，2019年更及時 - 每當該節目真正播出時，如果播出。對於超級英雄癮君子來說，我從來沒有做過超級英雄電影或超級英雄電視節目。這就是原因。

達蒙（Damon），您已經描述了您在Twitter中擁有的這種美好的田園詩般的生活。上帝保佑你，有一天，您必須向我們其他人教一門課程如何離開Twitter。
DL：我現在可以教它：刪除您的帳戶！

邁克，您在Twitter上，您花了很多時間談論特朗普總統。為什麼以這種方式抵抗這麼重要？
多發性硬化症：為什麼對任何人表達他們對當前政治氣氛的看法很重要？我最近轉移了齒輪，現在對總統有一個主要的想法，這是“令人尷尬的。”我為我們，美國人民感到尷尬，因為政府非常愚蠢。他是一個非常愚蠢的人，所有為他工作的人都很愚蠢。他們的行為非常愚蠢，他們一直在做非常愚蠢的事情，因此，我發現我目前的主要感覺真是可恥，我們允許自己生活在這個愚蠢的人的統治下。你知道我的意思？這不是一個新的觀察，感覺就像它已經從憤怒轉變為：“哦，我感到非常難過，以至於我們允許這種情況發生，而且我不知道該如何應對。”每天我醒來，我覺得政治氣氛將ipecac糖漿倒在我的嘴裡，如果我不在Twitter上嘔吐我的想法，我將會死。我覺得這是一種清除憤怒，沮喪和恐懼。如果我可以成為實際行動的小麥克風，例如“打電話給您的參議員”，“打電話給您的國會議員”，“打電話給任何人反對當天的問題，”我的意思是，這些東西偶爾證明是有效的， 正確的？我認為偶爾的封建現象實際上會產生一定的效果。但是有時候，除了一種感覺，“我可能正在尖叫到一個空白，但我現在寧願尖叫著，也不願保持安靜。”

達蒙，你曾經悄悄去Twitter嗎？
DL： 什麼時候剩菜結局播出，我在Twitter上搜索了“剩菜”，只是為了看看人們在說什麼。就像，“這就是您可以喜歡加熱披薩的方式，”“這就像您可以用昨晚的火雞製作砂鍋。”它給了我一些視角，並再次提醒我沒有人看剩菜而且我不應該在Twitter上。但是您知道，有很多舌頭刺痛的事件，“哦，我希望我在Twitter上”，就像我只是想到聰明的話，等等。

我們現在生活在核後時代，我們無法將精靈放回瓶子中。我以某種程度的意圖使用了這個隱喻，因為當我說我們可以因為Twitter而被核心時，我不是在開玩笑，這就是這種媒介的危險。我只會對此說另一件事：在我的生活經驗的歷史上做出自己的選擇，但是當有人使用“上癮”一詞時，無論他們上癮什麼都不健康為他們。除了羅伯特·帕爾默（Robert Palmer）說他沉迷於愛 - 不是最健康的音樂視頻，我會說 - 如果您說“我沉迷於某件事”，那就是您與之不健康的關係。很多人說：“我沉迷於Twitter。”

多發性硬化症：從技術上講，他告訴那個女人她沉迷於愛。

DL： 哦好的。很公平。

多發性硬化症：所以他可能一直在試圖干預！他可能一直在你身邊。

Schur和Lindelof的Bromance如何形狀好地方