
年輕的Jan Broberg和Bob Berchtold。照片:由頂打電影
如果您還沒有聽說過,被視線綁架 是一部紀錄片,上個月開始在Netflix上流式傳輸,而不必釋放原始尖叫聲就無法觀看。它講述了Jan Broberg,一個不是一次被綁架的女孩,而是在1970年代被一個名叫羅伯特·伯奇特(Robert Berchtold)的家人朋友綁架的女孩,她操縱了她並反復強奸了她。
雖然伯奇特的行為顯然令人討厭,但被視線綁架由於揚·布羅伯格(Jan Broberg)的父母瑪麗·安(Mary Ann)和鮑勃(Bob),也是一個令人震驚的人。正如紀錄片所揭示的那樣,他們不僅堅持聯繫執法部門,並讓伯奇托爾德(Berchtold)在幾個月的時間內與女兒躺在床上,而且都與伯奇托爾德(Berchtold)發生了自己的性交。鮑勃·布羅伯格(Bob Broberg)於11月去世,他在一次相機上的採訪中承認,他在一個下午兩個下午出去開車時“放心”了伯奇托爾德(Berchtold),而瑪麗·安·布羅伯格(Mary Ann Broberg這是在第一次綁架Jan的男人之後開始的。由於他們擔心這些細節將成為公眾知識,伯奇托爾德能夠說服他們不要對他與1月的關係大驚小怪。在家中觀眾,了解這種動態絕對令人髮指。
斯凱·博格曼(Skye Borgman)了解這些感覺。電影製片人花了三年的時間工作被綁架在坦率的視線中,該電影在2017年和2018年的各種電影節上進行了放映,並於去年開始在非Netflix平台上進行播放。但是它到達Netflix已經開始了有關Brobergs的全新對話,Borgman說,這是一種“絕對的否認”,這對於許多人來說可能很難理解。在最近的電話採訪中,博格曼回答了有關她的紀錄片的問題(包括她如何發現有關案件的詳細信息)她的父母。
我很想知道您是如何發現Jan的故事以及如何決定製作這部紀錄片的。
真的,我們找到了這本書[被盜的純真]。我想揚(Jan)和瑪麗·安(Mary Ann)自行出版了它,所以它並沒有大大出現。製片人斯蒂芬妮·托比(Stephanie Tobey)正在與另一個製片人談論這個故事有多瘋狂,[她]給了她這本書。斯蒂芬妮(Stephanie)閱讀了它,然後對揚(Jan)進行了介紹,然後讓我上船了。我讀了這本書,只是不明白會發生這樣的事情。他們把兩種性事務都排除在書之外。揚告訴我們她的媽媽,但她沒有提到她的父親。那是最令人困惑的部分。我只是不知道它會如何發生,我想弄清楚這一點。
因此,您發現瑪麗·安(Mary Ann)的事務與揚(Jan)的貝爾希特(Berchtold)有關嗎?
是的,她稍後告訴我們。
您是如何發現鮑勃與他的關係的?
伯奇托爾德本人曾寫過的宣言。我們有幾頁,它提到了與爸爸的關係。我有點忽略了它,這對我來說是一個大錯誤,也是一個很棒的學習課。然後,當我們從他們經歷的兩個聽證會上獲得這些成績單時,他們在車上聊了一次手淫活動。我說:“哦,天哪,是的。”就他對這兩個父母所做的勒索勒索的事情而言,這些作品開始掉在一起。
當我們去接受鮑勃的採訪時,我不確定我是否要問他這件事,因為家庭中沒有人提到任何東西。我想,但是我不知道我是否和他越過界線。因此,在整個採訪過程中 - 八到十個小時 - 我問他他們的關係以及對他們作為朋友的意義。然後,他向我們介紹了汽車上的活動。這是他第一次公開承認任何事情。我們第二天與瑪麗·安(Mary Ann)進行了交談,她說他從來沒有詳細介紹發生了什麼事。那天晚上他和她談了。
這個家人真的沒有談論發生了什麼,尤其是關於伯奇特(Berchtold)在電影中濫用1月的事情,揚(Jan)的姐姐卡倫(Karen)說,他們的父母沒有問揚(Jan)任何事情,因為他們忍不住想考慮她的經歷。我在某種程度上了解到這一點,但它也在尋找一種極端的方式。他們如何做到這一點?
我認為這是絕對的否認。我真的他們感到羞恥,因為他們把他們扔到瞭如此否認的事件中。在1月16日至21日之間 - 當他們根本沒有真正談論這些事情時,當他們沒有意識到任何性虐待時 - 我認為他們確實能夠說服自己,如果Jan不告訴我們有關這沒有發生。當揚開始變得活躍,開始喜歡男孩,開始弄清楚所有這些東西時,那是伯奇托爾(Berchtold)發生的事情的後果真正開始浮出水面,她需要告訴父母關於她一直持有的這個秘密。很難理解,但我認為這確實是他們不敢相信。
因此,他們認為她已經被綁架了 - 伯奇托爾德在墨西哥嫁給了她,想在美國嫁給她 - 但沒有性關係嗎?他們說服了自己嗎?
他們說服了自己,儘管很多人[聯邦調查局]說這是發生的事情。我認為這確實與他們對專家對專家的信心如此之多有關,他們對醫生說:“沒有性虐待,因為她的處女膜還沒有破裂。”他們沒有任何真正的概念,即其他任何可能是性虐待。實際上,他們認為是性虐待的純粹是滲透。因此,如果醫生說:“沒有穿透力,”他們就像,“好吧,她很好。她很好。”那也是拒絕的一部分。
我想回到鮑勃·布羅伯格(Bob Broberg)。您是否感覺到汽車上的一次是他和Berchtold唯一一次發生性接觸的時間?還是您認為,也許還有更多,鮑勃只是沒有談論它?
我們問他。我們在法庭成績單中查看。我們試圖找到這一點,答案是我們永遠無法真正弄清楚。 [汽車]是他記得這件事發生的唯一一次,但這是45年前發生的故事。總是有記憶可以通過相信它們與眾不同來改變,所以我對如果繼續的情況沒有很好的感覺。但是我認為這可能發生了不止一次。我真的不確定是否做到了,而且我不知道這確實會帶來很多不同。我認為,如果鮑勃·布羅伯格(Bob Broberg)發生一次或發生兩次,那會感到內gui。
我想知道他是否是同性戀,也沒有處理。我想那是您沒有談論的話嗎?
對。他從未談論過。我的意思是,他說他不是。他當然選擇與教堂呆在一起並與家人在一起。這就是他非常致力的事情。這兩種事情都是他一生中最重要的兩件事。教堂和家庭。
關於瑪麗·安(Mary Ann),很難處理她不僅有這件事,而且在女兒被綁架之後她有婚外情。由於缺乏另一種推動它的方式,她似乎將其劃分了。您認為她能夠做到這一點?
隔間化,我認為這正是她所做的。而且我認為她一直繼續這樣做。但是我真的認為瑪麗·安(Mary Ann)愛上了伯奇特(Berchtold)。它是在第一次綁架之前開始的,他使她感到美麗,使她感到有吸引力。他們的婚姻是13,14年,所以在那個時候,瑪麗·安和她的丈夫不再有那麼多的性愛了。伯奇特(Berchtold)來了,使她再次感到性感。
兄弟們並沒有真正將其視為綁架他[1月],即使他不知情地把她帶走,這就是我認為洗腦深度真正出現的地方,瑪麗·安愛了他,或者以為她愛過他,只是看不到真正發生的事情。他回來了,仍然說:“我愛你,瑪麗·安。我認為你很棒。你非常美。”她並沒有真正意識到他也可以被一個12歲的小女孩吸引。再一次,醫生說什麼都沒發生。因此,我認為他們認為他剛剛進行了一些精神崩潰。但這再次是否認。即使我認為內部的某個地方他們知道出了問題,但他們只是看不到它。
揚在電影中說,她聽到了其他六名被伯奇特(Berchtold)虐待的婦女的消息。您對此有更多的了解嗎?
我對此不太了解。我們已經與其中一些人聯繫,看看他們是否想分享自己的故事,但他們並不真正感興趣。但是,當Jan大約15年前,Jan剛開始談論[她發生的事情]時,他們已經與Jan聯繫。
我對Jan感到非常好奇,因為她似乎非常適應,強大,並且能夠談論發生的一切。但是從這種創傷中恢復非常困難。您是否對她成年後如何康復和建立健康的關係有一種感覺?
她非常依賴自己的信仰。而且,無論好壞,整個家庭都真正相信寬恕。他們的LDS信仰為這個傢伙進入並完全滲透了他們的家人打開了大門,但我也相信他們的信仰拯救了他們作為一個家庭,並因為我們可以寬恕和愛的想法而將他們保持在一起。我問揚:“您曾經對家人完全激怒嗎?”她說:“我對他們生氣了一段時間,但這並沒有持續那麼長時間,因為我知道這不是他們的錯。”
她是一個了不起,堅強,出色的女人,但她隨身攜帶了這一點。即使在事實之後我與她交談時,她說她一直在尋找她今天與伯奇托爾德(Berchtold)感受到的愛。她從來沒有像他讓自己的感覺那樣特別的感覺,所以她所處的每一種關係都沒有辜負她的這種感覺。這是一件令人難以置信的事情 - 這就是所有孩子在12歲或13歲時都有印象深刻的。
您提到他們的信仰為發生這種情況打開了大門,這是我在我的評論。您認為這樣做的方式是什麼?
我認為信仰有很多美好的事物,但是有了這個特殊的家庭,他們只是在信仰上放了太多東西。這個人進來了,因為他是LDS教堂的一部分,所以它會自動為他提供認可。這個看上去像社區中一個直立家庭的想法,給出了沒有錯的想法,我認為這是教會很高的東西。他們不希望人們知道這件事,以便在教會和社區眼中看起來像那個高高而真實的家庭。這就是增加盲人,否認並保持安靜的全部部分。當他們應該有什麼時候打電話給警察或聯邦調查局,而不是談論發生了什麼事,也沒有接受他們女兒發生的事情發生的事情,因為那是LDS教堂裡的其他人。
但這並不是說教堂裡的人專門指示他們這樣做。
是的,儘管我確實認為有時候,他們確實會與主教交談很多。這就是他們充滿信心的東西。他們主要是向教會尋求指導,然後是執法部門。
據我確定,您已經註意到,一旦紀錄片降落在Netflix上,那就是每個人似乎都在找到它的時候。
在節日巡迴演出時,我們得到了很好的回應,只是我們可以一次接觸300人。因此,Netflix確實打開了大門。我的意思是,我們現在在190個國家。
我一直在觀察人們對此的反應的多米諾骨牌效應。我在線的朋友就像,“哦,我要看這個!”然後五個小時後:“哦,我的上帝。”
我知道!
由於它開始在Netflix上流式傳輸,您是否與Jan或家人的其他任何人進行了交談?
是的,他們很難。尤其是1月。這對瑪麗·安(Mary Ann)來說很難,但是她對她的這種方式並沒有真正困擾她。她沒有那麼多在線。她看到了評論,尤其是在Facebook上。我認為她在Twitter上沒有看到任何東西。但是揚(Jan)和蘇珊(Susan)和凱倫(Karen)都在看著這一切。
這很難,因為它並沒有反彈。當電影在Netflix上發行時,正是這堵牆撞到了。在放映的一年半里,我一直在回答很多棘手的問題,而揚並沒有真正的一部分,所以我認為她再次找到自己的聲音,知道她這樣做的原因是開始對話。這不是一個容易的事,但她願意擁有它,她的整個家庭都願意擁有它。他們是非常勇敢的人,因為他們說出了他們在鏡頭上說的一切,以打開這些傷口並在那裡鋪設它們供所有人看到。
您問過的最難的事情是什麼?
如果鮑勃(Bob)和瑪麗·安(Mary Ann)本質上販運了Jan,許多人會感到好奇,如果他們是其中的一部分,以換取Berchtold的感情。我不相信這種情況。我認為他們完全否認了,很長一段時間都忘記了孩子,因為他們對自己太感興趣。絕對,我相信這是真的。但是我只是認為他們沒有動力與伯奇特交換女兒的性關係。
您是否認為還有更多故事要講,還是覺得這部紀錄片說了一切需要說的?
您希望的兩件事已經擴展了 - 聯邦調查局和聯邦調查局的本質以及LDS宗教 - 我不再同意您。我希望我們能夠參與其中。我們編輯它很多次,我說:“好吧,讓我們深入研究。讓我們去那裡。”然後就是這個兔子洞,我們開始擺脫這個關於家庭以及他們的經歷的故事。如果它曾經擴展過,我當然會稍微進入這個領域,談論信仰,談論聯邦調查局。誰知道?我們也許可以將其擴展到類似的東西中,但是我中有一部分在90分鐘的電影中感覺像這樣。
我還有一件事要問:伯奇托爾德在傑克遜·霍爾(Jackson Hole)購買的家庭娛樂中心發生了什麼?在像他這樣的人買的所有東西中
是的,他會買賣[財產],買賣買賣。他擁有了大概一年半的兩年,然後賣掉了它,最終搬走了,做了其他事情。他一直試圖將自己置於被兒童和家庭包圍的位置。對於戀童癖者來說,這非常非常普遍。他們是老師,是警察,他們處於可以與孩子包圍的位置。我們認為這些立場是值得信賴的人,值得質疑。
對於許多這些職位,他們現在進行背景調查,但是我只是在想:當有人購買家庭娛樂中心時,誰對購買者進行背景檢查?
沒有人這樣做。
這次採訪已被編輯和凝結。