
凱文·史派西(Kevin Spacey)。照片:Daniel Zuchnik/Wireimage
本週早些時候,演員安東尼·拉普(Anthony Rapp)稱凱文·史派西(Kevin Spacey)在1986年14歲那年向他帶來了性進步。拉普指控之後,太空發表聲明他聲稱不記得有問題的事件,也是一個同性戀者。從那以後,其他人提出了針對Spacey的進一步指控,包括電影製片人Tony Montana,他說Spacey在公共場合摸索他2003年,演員羅伯托·卡瓦佐斯(Roberto Cavazos)說,他目睹了他在老維克劇院(Vic Theatre)的漫長法院,並不當接觸年輕的男演員,從2004年到2015年, Spacey是藝術總監。
拉普(Rapp)的公開聲明之後,一個與一名成員友好的男人紐約工作人員接近雜誌談論Spacey。他說,在14歲那年,他與當時24歲的演員開始了性關係,以他所描述的強姦罪結束。該男子現在是一位與長期合作夥伴一起住在東海岸的48歲藝術家,他希望保持匿名。他告訴我,坐在公園長凳上,他告訴我。 “我不希望他們能夠回到我身邊。”
他於1981年首次與Spacey見面,當時演員是他在威徹斯特縣參加的周末表演課上的客座老師。當時他是一個12歲的學生。 Spacey今年22歲,在紐約劇院現場工作。 1983年,當學生14歲時,他們在公園的莎士比亞再次偶然見面。 Spacey在Henrik Ibsen的百老匯首次亮相鬼前一年。他說,在那次會議之後,Spacey給了他電話號碼,兩人開始了性關係。
他說,這位前學生挺身而出,因為他對Spacey對Rapp的故事的回應感到很生氣。我們已盡力驗證他對他與Spacey的時間的描述。我們證實了兩種消息來源,Spacey於1981年在表演學校任教。在他的帳戶中檢查了日期和其他細節的合理性;並與與前學生接近的人進行了交談,後者說他已經談到了他與Spacey的關係早在1990年代。我們還與他目前的治療師進行了交談,後者確認他於2015年開始在會議上談論這個問題。我們已經確認了前學生討論的另一個虐待關係。我們與Spacey聯繫,談論這種關係。他通過律師回應,後者在一封電子郵件中寫道:“先生Spacey絕對否認這些指控。”
以下是我們對話的凝結和輕微編輯的筆錄。由於關係的性質,我們正按照他告訴我們的方式介紹它,這最好留給前學生進行描述。他是一個年輕的青少年,熱情地進入了它,並繼續看到Spacey,直到不必要的襲擊為止。即使在成年人中,同意也很少很簡單。在一個14歲的孩子的腦海中,這尤其複雜。這是他的說法。
您什麼時候第一次見到Kevin Spacey?
1981年左右,我去了紐約以外的威徹斯特縣的星期六表演班。他們將帶上工作的劇院專業人士來教我們。我12歲,他在學校任教,也許只有半年。當時他不是一個著名的人。他可能剛剛開始成為一名演員。
學校叫什麼?
它真的沒有名字。這是一個小時的動作,一個小時的表演和一個小時的音樂喜劇。那是在教堂裡,大概11至18歲的孩子唱歌和表演。
當您在學校時,Kevin Spacey是否會以這種方式引起您的注意?
不。我知道他知道我是誰,但是沒有身體上的關注。沒有像“讓我們出去吃冰淇淋的美容或註意力”。
學生周圍有八卦嗎?
不,我們不是在討論性行為。我的意思是,我的小組是12歲。
您還記得它在哪個教堂裡舉行的嗎?
它位於紐約Mamaroneck的聖托馬斯教堂內。有不同的年齡段,他來教授表演課,然後走了。 1983年夏天,我14歲時在公園的莎士比亞遇到了他。我和家人在等待。我看到了他,他看到了我,當我的父母在等待票時,他和我去散步。
那不是讓任何人奇怪嗎?
不。那時,我已經有性活躍了一年,也是我十年的大四學生 - 我的家人,我的堂兄。在此期間,我散發出關於我與表弟的關係的非常明顯的信號。我穿他的衣服。我在他的房子裡睡覺。在我看來,我的父母對正在發生的事情有著非常深刻的否認狀態。他們知道我是同性戀。 13歲那年,我八年級來找父母。
這是我家人歷史上的可恥時刻。但是我的堂兄在我的哥哥11歲,他17歲或18歲時對我的哥哥進行了性虐待。他被我的家人原諒,並被邀請回到折邊。我母親告訴他[遠離我]:“如果你觸摸[他],我會殺了你。”但是後來我開始在他的房子裡睡覺,穿著衣服,這確實持續了一年,然後任何人都問我任何問題。
您是否覺得自己與表弟的關係是自願的?
當時,我會告訴您,關係完全自願。我們是男朋友。我會說:“是的,我14歲,但我真的很聰明。我真的在一起。 25歲的男人希望我成為他們的男朋友,這很正常,因為我是一個成年人。”
好吧,所以你和凱文同行。
是的,我們在說話。他處於高誘惑模式,並給了我他的電話號碼,並請我給他打電話。他說:“我想見你,我希望你來我的公寓。”他說他總是在表演課上真正被我吸引,但因為我12歲而呆了。所以我就像[笑]…現在我14歲。那可能是15分鐘的步行路程,然後我回去和父母在一起。
你感覺如何?
我覺得我會贏得彩票。有點喝醉了,對注意力感到非常高興。我就像一個可愛,豐滿的小孩子,他真的很快地經歷了青春期,另一側走了出來,因為一個成年人正在看著並說很漂亮的人。如果您的父親從未揉過頭或拍拍您,並且如果您一生都懷疑他實際上被您拒絕或只是被您無聊[笑],, 你餓了。我在11點經歷了青春期。我必須實現這一目標。我很害怕與一個自己年齡的男孩這樣做。你可能會被毆打。
在您在公園裡交談後,您和凱文何時見面?
我第二天打電話給他,他告訴我他是如何愛上我的,想見我。我去了他在上西區租用的公寓裡看到他。他有一個黑色拉布拉多(Snake)。那天晚上我們撞到他時,他可能一直在中央公園裡散步。我們開始了首次訪問的性關係,這主要涉及我他媽的他。
他曾經談論過自己的個人生活嗎?
他的詹妮弗·傑森·利(Jennifer Jason Leigh)周圍有照片。我記得他談論她是他的女朋友。
你知道他是否和其他人一起睡覺?
我以為他正在和詹妮弗·傑森·利(Jennifer Jason Leigh)睡覺。
性部位是如何開始發生的?你說話了嗎?
我們談論了一點,但更像是:“你知道你為什麼在這裡,我知道我們為什麼在這裡。”我不記得很多談話。我記得很多體育鍛煉。
第一次與凱文(Kevin)在一起後,您感覺如何?
暈眩的。
之後發生了什麼?
我認為我們躺在周圍談論一些。我可能只是在那里呆了幾個小時。我記得我覺得[我]在作弊,這兩個男人之間來回走動。
在您的腦海中,在那個時代,有一種戲劇。
我的天啊。我對這個男人的性行為。有了我的堂兄,我開始意識到他的精神疾病以及他當時對我的無盡需求。我是與導演和作家Liz Swados合作的孩子的一部分,那個冬天,Liz和我聚在一起,她認識到我處於許多心理困境。她追求它,直到我向她承認我被困在與表弟的這種關係中並想離開的地步,但覺得如果我離開他,他會崩潰了。她幫助我出去了。她給了我這些話,還向我解釋說,25歲的孩子沒有與14歲和15歲的孩子發生性關係,那是錯誤的,我不是有罪的聚會,我可以離開。
第一次見面後,您與凱文(Kevin)遇到了多少次?
我的記憶是,我們又與我們彼此相愛的宣告又遇到了三四次。另外,[他告訴我]有些製片人對我作為演員真的很感興趣,他想讓我試鏡。他談到了一些比賽,以及他想為我提供試鏡。從我12歲起,他就再也沒有看到我的行為。
有什麼嗎?
不,這並沒有導致任何專業人士。
您是否曾經和凱文談過他的工作?
我知道那時他開始成為一名在職演員。那對我來說非常迷人,他在那個世界上取得了一些成功的開端。足以讓他能給我這些試鏡。這似乎都很可信。當您14歲時,很多事情似乎令人信服,尤其是如果這很好。當時我的行為是專業的,所以這是所有這些對我來說都是有意義的原因的另一部分:我正在紐約上下班,行動和賺錢。
你是一個在職的兒童演員。
當然,我有一個24歲的男朋友,我要去朋克俱樂部。我對父母撒謊。我在表弟/男友上“作弊”,去看凱文·史派西(Kevin Spacey)。我非常陷入戲劇中,現在已經是冬天了。所以現在我15歲。他也在上西區的另一間公寓裡,我像以前那樣從發票電話打電話給他,並說:“我附近。我可以看到你?”在我不得不結識父母和一些家人朋友晚餐之前,我有15分鐘。
他告訴我過來,我去了公寓。我以為我們要親吻,互相告訴我們彼此,我要去。但是他想做愛,這次他想他媽的我,這從未發生在我身上。
他說他想讓你高?
他沒有說。他只是做到了。我猜他一定在我身後抬起身子,拉下了我寬鬆的牛仔褲,他去他媽的我,我想:“不,我不想。”然後他努力地抓住我,開始將我的混蛋推到我的混蛋上,就像一個混蛋一樣痛苦。我再次告訴他不,他再次嘗試。我足夠堅強,感謝上帝,無論是在我的大腦還是在我的體內的某個地方,都將他帶離了我。我很堅固,謝天謝地。我把他扔掉了,我跑到樓梯上哭泣,然後走到街上,然後把它全部吮吸,去吃晚飯。
他穿透你了嗎?
不,我不這麼認為。我知道很痛,所以某個地方到了疼痛的位置,但我記得感覺就像我得到了他。我沒有覺得自己被操了。
你叫什麼?
我總是說:“他試圖強姦我。”我告訴他我不想要那個,他又去了,我告訴他不,他再次去努力,抓住我,努力地推動。我不知道除了強姦之外,我將如何看待這一點,我能夠阻止這種強姦。
你害怕嗎?
我不知道我感到害怕。我感到被背叛,危險或被困。從某種意義上說,“哦,我被引誘到陷阱。”
幾天后,我打電話給他的電話,沒有答案 - 他走了,我再也沒有聽到他的消息。一年後,我是伯克希爾劇院節的學徒。我看到他在威廉斯敦劇院節[太空出演了威廉斯敦的製作真正的夢 1984年],我在那裡與他聯繫,說我想見他。在最後一刻,我打電話給他說:“你為什麼不打電話給我?你為什麼不做任何事情?我不想見你。”
什麼?
他就像,“哦,過來。我要開車去。”我對他保持了這種奇怪的痴迷,最後一刻我把它轉過身,說:“我不想見你。不要來。”就是這樣。那就是我與他接觸的程度。
你有沒有告訴你的父母?
沒有。但是後來我記得我20多歲的時候與我的朋友們談論,因為他開始獲得獎品並獲得比賽,後來贏得了托尼。在80年代後期,我記得在電影中看到他胃灼熱,玩小偷,他在世界上興起的這種憤怒,我將不得不一生都看著這個人。
14歲時,您對他的感覺如何?
我迷戀他。
您現在對這些感覺有何看法?
當您青少年時,您會覺得身體充實的事情,對嗎?有些人從來沒有學過,但是在青春期,您當然還不知道一種非常有力的性感覺不是愛。您尚未找到這個問題,有些人從未發現過。我只是充滿了這種慾望。這就是為什麼一年後,即使他試圖強姦我,我的某些部分也想再次見到他。
您何時對發生的事情開始改變?
我什麼時候開始將他視為性掠食者?
是的。我想你現在會叫他。
我叫他臉上。我稱他為戀童癖和一個性掠食者。當我25歲時,我看著每個14歲的男孩,試圖了解那些男人看到的東西,因為我仍然在某種程度上以為自己是一個很小的成年人。那年,我25歲,我試圖看到那些像六英尺二和200磅的人一樣,它們看起來都像孩子。他們看起來都像四年前10歲的人。沒有人看起來他媽的。沒有人……我無法想起它。我無法想到慾望。想到與他們發生性關係真是令人作嘔,這當然,當我在非常深入的水平上理解時,這些人被搞砸了。直到那時,我只是想到他是一個真正做錯了我並試圖強姦我的人,但不是作為捕食者起作用的人。然後,如果您對性捕食感興趣,就會開始閱讀有關性捕食,並意識到所有這些模式和技巧,並且都屬於一組實踐。
那是你做的嗎?你讀了嗎?
是的,就像我會和心理學家交談。我知道戀童癖是一種性行為,例如同性戀。您不一定 - 您不能治愈它。它在你的大腦中。對於那些人來說,這是悲慘的事情之一。您可以成為不對這些衝動行動的人,但是心理界的理解是……這就是您的性行為。那就是你堅持的。您讀了,您意識到:“哦,是的,他們做了這件事。”我的堂兄做到了。他們使自己心愛。他們是迷人,樂於助人和友善的,使社區邀請他們更深入。它們使自己變得不可或缺,這也是雙重的。因此,當他們被指控時,人們就不會相信。 “不是他。華萊士先生真是太好了,他帶著孩子們露營。”
因此,您認為這是他的身份?
他是戀童癖者。當你看他的陳述,您也意識到他是自戀的。他認為這是關於被抓到他是同性戀的。然後他正在旋轉它,對嗎? “哦,人們現在喜歡同性戀。所以我把它們扔掉。我會說我是同性戀,我會背叛我的整個社區,並做其他將戀童癖與男性同性戀混為一談的事情。”那太棒了。謝謝你。那可能就是讓我想談論的事情比其他任何事情要多。那是多麼令人反感。
好的。我想這更普遍地談論男人的關係,而且我經常認為有各種各樣的關係。
是的。我的伴侶現在比我大11歲。我的意思是,我的某些部分,幾乎所有我認真參與的人都已經年紀大了。你的問題是什麼?
您是否認為14歲或15歲的年輕人能夠與十年大的男人保持關係?
否。在關係中您需要的任何關係都涉及權力鬥爭。但是您必須從某種平等的基礎開始。一個15歲的孩子。一切都已經遠了。您正在從某人那裡拿走自己想要的東西。
他採取了什麼?
來自我?
是的。
幸運的是,我把他扔了出來。在那一刻,我從被強奸的更深層次的創傷中拯救了自己。值得慶幸的是,我的某些部分足夠強大,可以說:“他媽的不。”我非常感謝那個14歲的小男孩,以至於他沒有說,我必須讓他這樣做,否則他會停止愛我。他留給我的東西,比他從我身上拿走的更多是我應得的。這就是我仍然沒有糾纏的結。每當我講這個故事時,我都被迫告訴人們我對這些男人的誘人程度。我不得不告訴人們我想要這些東西,因為如果我不這樣說,我中的某些部分感覺就像在撒謊。如果我不描述這是多麼自願。我的某些人需要大量工作才能理解我可能是某人的受害者而不是受害者。所以這一切都在我的腦海中。
我對愛的介紹是你是事。你是個好吃的東西。而且,如果您沒有那個,那麼您將沒有價值。
同意問題對您來說是否很複雜?
是的。性虐待很複雜。就像當您小時候,對,有人不小心用毛巾碰到您的陰莖,感覺很好。你無能為力。就像在床上摩擦一樣,感覺很好。因此,如果您很小,有人觸摸您的陰莖,那就太可怕和可恥了。同時,在神經方面,這是令人愉快的。你永遠留下來。你無能為力。青少年必須受到保護。孩子必須受到保護。那就是成年人做的。他們保護它們,並為他們創造空間,例如訓練輪,可以在這裡開始準備。在理想的世界中。這不是一個理想的世界。
是什麼讓您想談論Kevin Spacey?
我一直以來一直在我的大腦中知道這些人重複冒犯的低級內gui。他們不停。從來沒有做過。戀童癖,性掠食者,這是其中的一部分。因此,非常了解他繼續這樣做,以至於他在整個那裡,讓我感到羞恥。所以這讓我想談談。我感謝安東尼·拉普(Anthony Rapp)的交談,這為我打開了那扇門。顯然,最正確的事情是把我的名字和說話說,第二個最正確的事情是匿名和說話。這就是我能做的。如果是1977年,那是一家報紙,我不會覺得世界會通過手機的蟲洞蜂擁而至,侵犯我的生活並剝奪了我的事情,如果我也不覺得那樣要成為我的名字……我不希望那是我的名字。