照片：Neilson Barnard/Getty Images
我坐在曼迪喜歡凱瑟琳·格羅迪（Kathryn Grody）在上西區的猶太神學院的一家小學生自助餐廳裡。我們表面上是在這裡談論他們的激進主義工作如何與他們的藝術追求和猶太教相交，他們在一個小時左右的時間之前與他們的朋友和活動家露絲·梅辛格（Ruth Messinger）一起談論了這個話題。但是，我們恰好在他們第一次約會的40週年紀念日會議，即他們結婚的確切空間。因此，相反，我花了一個完全令人愉快的半小時聽他們的笑聲，哭泣和回想起他們的關係，這顯然是緊張的，深愛的，並且正如Grody所說的那樣，“希臘人- 在喜劇和戲劇中”。
Patinkin和Grody剛從烏干達，他們在與難民遇見的地方繼續與國際救援委員會和美國猶太世界服務。在過去的幾年中，每當Patinkin不拍攝家園，，，，兩人一直在世界各地旅行 - 柬埔寨，希臘，塞爾維亞 - 試圖提高人們對正在進行的難民危機的認識，並正如他們所說的那樣，向那些幾乎沉默的聲音的人們“見證”。它們是這種工作的理想選擇，因為他們能夠完全鉚接觀眾，無論他們是分享有關他們旅行到一個充滿人的禮堂的情感故事，還是為了加強一個陌生人（我，我，我，我，我，有點兒）帶有他們火熱求愛的故事。
從最好的意義上講，Patinkin和Grody都是完整的劇院孩子- 他們講的故事並不像重新演奏它們那樣講故事，互相打斷以添加豐富多彩的細節，瘋狂地打手勢，在眼淚和笑聲之間來回擺動。以下是我們對話的編輯和凝結版本，從初吻到共產主義的鬥爭，再到像度假中的孩子一樣互相嘲笑。
禿鷹：凱瑟琳，你正要講一個故事 -
凱瑟琳·格羅迪（Kathryn Grody）：當[員工]只是問我們是否知道如何離開建築物時，我有了曼迪和我被鎖在公共劇院的時間。
發生了什麼？
KG：我正在為我的單身女子表演的預覽，我的丈夫為我準備了很多筆記，所以我們下樓去了更衣室，他把它們交給了我[開玩笑地翻了個白眼這是給出的。我們回來了，那完全是黑暗的，我們被鎖定了 - 每個人都以為我們已經離開了！我們從字面上花了一個小時來嘗試出去。因此，我們不得不打電話給[劇院製作人]喬·帕普（Joe Papp）來，早上三點讓我們出去。
曼迪喜歡：不，他沒有讓我們離開。
KG：我知道，他沒有讓我們離開。我正在使故事短。
MP：哦好的。
您鎖定在那裡多長時間？
MP：很長一段時間。兩個，兩個半小時。
您要做什麼來娛樂自己？
KG：互相指責是誰的錯。如果他沒有給我這麼多筆記，我們就不會被鎖在劇院裡！
MP：是的，這是我的錯。永遠不會發生。這對我來說是一種極大的自豪感。不要試圖使其他任何人的錯！
回到你結婚的地方感覺如何？對你們倆脫穎而出的特定記憶是什麼？
MP：我們在阿姆斯特丹曾經在拐角處吃飯。我們帶了一個成年男子的兒子 - 他們從來沒有和我們在一起。所以我們聊了聊。警衛們不想讓我們進去。我們只是在那個空間裡度過了一段時間，拍了照片。這是一個強大的儀式，是我一生中令人難忘的一天。對我來說，這是神聖的地面。
這是您第一次約會的40週年。你們那天做什麼？
MP：我們在做戲。這是合奏工作室劇院的第一個單演奏節。我被我約會的人燒死了，並在一年前和一年前一起玩，所以直到戲劇結束之前，我都不會和我一起工作的人出去玩。我很想認識她！因此，我們在周日結束時約會了。星期六晚上，我給了她一份禮物，然後我拿起了一些不花錢的黃色丁頓媽媽，還有一些白色的spriggy東西。我出現在很久以前關閉的黑羊小酒館（Black Sheep Tavern） - 我們今天試圖去那裡，在華盛頓和第11街上。
我坐下來給了她花，我說：“我要嫁給你！”她[指著我]說：“你！”我拍了一張照片。今天我們拍了一張照片。我會告訴你[在他的手機上顯示我的照片]。那是40年前的今天。
KG：他甚至坐下之前就拿出相機 [笑]。
你怎麼知道你嫁給她？
MP：我只是知道。我告訴人們，當我有特權與年輕人交談時，我說：“看，找伴侶。我不在乎您的偏好是什麼，要找一個伴侶，所以您並不孤單。而且，如果您真的很幸運，請嘗試找到一個無法解釋自己的感受的地方。”因為當狗屎撞到粉絲時 - 您需要記住您連接的那一刻，並且無法解釋您的感受。這會提醒您閉嘴足夠長的時間以冷靜下來並繼續。
凱瑟琳（Kathryn），當他告訴你要嫁給你時，你的反應是什麼？
KG： 我說他會很受傷，因為我不會嫁給任何人。因為我不相信它。這總結了我們的關係！ [都大聲笑。這是給出的
那是什麼改變了你的主意呢？
KG：改變我的想法是角落裡的初吻 -
MP：那是一個很棒的時刻。
KG：然後沿著碼頭走，哭了。我們整個下午都在哭。首先，我向他解釋了為什麼我不相信婚姻，這是資產階級機構。他說：“資產階級是什麼意思？”那是第二件事，除了我不得不告訴他如何到達村莊。他住在這裡七年，不知道該如何前往14街的市區。無論如何，我不太了解自己，不知道我不是俄羅斯無政府主義者[笑這是給出的。
你們整個下午都在哭什麼？
KG：他說，唯一使他害怕的事情比建立戀愛關係的事情更重要。我說：“哦，這就是每個人都說的，等等。”
MP：我們在為共同的聯繫而哭泣。她相隔六個月失去了父母。大約在同一時間，我的兩個父母去世了。然後我們還有其他一百萬件事。這是深刻的一天。
步行後，我到達了Astor Place地鐵，坐在st腳，散步和st腳，散步和st腳上。我說：“你明天有空嗎？”她說：“不。”我說：“星期二呢？”她說：“我很忙。” “好吧，星期三？”她說：“我有計劃。”我說：“好吧，你什麼時候有空？”她說：“星期四。”我說：“我要等到星期四？！” [笑。這是給出的 她說是的。我做到了。
星期四發生了什麼事？
公斤：第二約日期，我記得 -
MP：那是我把頭放在桌子上的那個嗎？ [兩個都笑了。這是給出的
KG：不，那是第三個。
你為什麼把頭放在桌子上？
KG：他很累！第二個日期 -
MP：那不是電影，是嗎？您在電影外面向我尖叫的地方？還是在電影中尖叫？我說：“你在電影中不能和我這樣做！” [笑。這是給出的
KG：不，不。我記得第二個約會的是您問我是否有儲蓄帳戶。我看著他，我說：“一個儲蓄帳戶？！我是百老匯女演員。我有一張橡樹桌，我去過摩洛哥。什麼是資產階級的問題！”他說：“資產階級是什麼意思？”我去了，“哦，伙計，這不是一個好主意。”
您提出了多長時間？
MP：我們訂婚的一年前，我們結婚了一年。我們於1980年6月15日結婚。
你們彼此學到的最深刻的東西是什麼？
KG：哦，天哪。這是一夜之間嗎？對我來說，沒有辦法感覺到在一起40年的深度。您分享，您創建了一個共同的歷史記錄。您會看到很多婚姻，您不想像一樣，而您的幻覺將永遠不會造成彼此的痛苦，然後互相殺死。但是要解決這一切。
我記得亨利·方達在看著他埃維塔，在中場休息時，我碰巧坐在他面前，我聽到他說：“這不是這部粉紅色的傢伙的第一部音樂劇！”
我去了，“對不起，Fonda先生，是。”他轉身看著我說：“哦，你有關係嗎？”那是真的讓我震驚的時候。我說：“即將成為。”我們有聯繫。我們是親戚，我們造了一個家庭。
我們談論很多關於年齡較大的震驚。有時候，這真的很震驚。但是，即使令人震驚，我也將他視為我第一次見面的人。我現在在他裡面看到那個人。所以我得到了更多他。我得到了那個漂亮的年輕人和漂亮的老人。
那你呢，曼迪？
MP：直到我遇到她，我從未經歷過無條件的愛。 [他哭了起來。這是給出的
我喜歡這次談話。
KG：我也是。
你們何時意識到自己有圍繞行動主義，猶太教和戲劇的共同價值觀？
MP：一開始我們沒有它。我不知道我是政治性的。我是猶太教堂的人。我的父母是“男子俱樂部”和“姐妹”。我不知道他們是民主黨人還是共和黨人。凱瑟琳（Kathryn）非常政治化，她是加利福尼亞州的一名社會活動家，並將其帶入了我的生活。我們參加了這些活動- 第一個活動，她帶我參加了一場公民士兵活動，她的前男友就在我面前是那個吹牛的人，他在特工奧蘭治（Orange）上吹口哨，並在某些房子裡籌款。
KG：哦，天哪，曼迪，你知道[今晚的談話]我們沒有講一個故事嗎？
MP：感謝上帝，有一些！ [兩個都笑了。這是給出的
KG：我知道，親愛的。我的天啊。老實說，這對我來說是一個非凡的過渡。一對夫妻能做的最糟糕的事情之一就是認為他們會互相改變，對嗎？這並沒有改變，但是有些事情我們彼此不知道。當我們結婚六個月時，我在房子裡舉行了一個活動 -
MP：哦！
KG：為薩爾瓦多電影基金。那是戰爭進行的時候，這些薩爾瓦多人來了，我們籌集了3,000美元，那時真是一筆財富。這是一個激動人心的討論，房子裡有25或30人。當每個人都離開時，我轉向他，我說：“哦！那太好了！”我看著他，他是關於這張紙的顏色。他說：“凱瑟琳，您只是為一個共產主義組織籌集了資金。聯邦調查局將破壞我的職業生涯！”
我看著他，那是我想的那一刻之一，“我是怎麼嫁給這個傢伙？！”我說：“聯邦調查局？誰對您的職業有所作為？這不是聯邦調查局在家中所做的事情！ [磅桌。]這不是共產主義的宣傳，而是右側的宣傳！”這讓我很恐怖。我想：“我怎麼對此說“是”？”
MP：[整個笑這是給出的 我一生中最大的諷刺之一是，後來，我參與了演出犯罪思想並扮演這個行為分析的人，我和聯邦調查局的一個人成為了這些人之一的人。我們去Quantico參加他的退休儀式，FBI的每個人都想認識我並成為我的朋友，因為我是這個傢伙。與中央情報局一樣，因為他們喜歡自己描繪的方式家園。那天晚上我感到恐懼的所有傢伙 - 我們知道所有人，我們和他們共進晚餐！
KG：我們的舉止很好。
曼迪，當我在陽光時光大約五年前，您談到了生活中的瞬間“讓您進入Kishkes”。讓您進入Kishkes的最後一件事是什麼？
MP：凱瑟琳（Kathryn）剛剛由蘇珊·米勒（Susan Miller）寫的20世紀藍調。我們知道的許多知識分子會看到這部戲，他們開始對作家應該做的事情變得挑剔。我在第一次化身中看到了很多次，然後在這裡看到了幾次。我在射擊家園在弗吉尼亞州里士滿，但我會回家進行預覽和開幕式。
凱瑟琳（Kathryn）像我一樣喜歡它，如果她不知道我何時會在那裡。當您認識一個朋友或您關心的人會在那裡時，您會感到緊張，這不是免費的表演。所以那是一個寒冷的夜晚，我忘記了我在做什麼，我得到了自由，我知道她不知道我會在那裡，我在曼哈頓賽跑，我到達那裡，我坐在一個角落裡，所以沒人知道我在那裡。而且我已經看過五，六次，所以我只是在那裡進行一項很好的運動 -
KG：一個好丈夫。
MP：一個好丈夫，謝謝。我坐在那裡，有一個瞬間，四個女人一生都認識彼此，每年見面一次聚會 - 其中一個是攝影師，她拍照了。他們打開了圖片的盒子。我失去了它。那天晚上有三次，我幾乎不得不離開劇院，這四個女人的人類行為和互動，她們一生都認識彼此，現在是我們的年齡段 - 一個生活，希望有一些剩下的人。我不知所措。我對人們說：“誰對這部戲受到任何批評，對他們地獄。”
當我最不希望的時候，讓我進入了基什克斯，以至於我幾乎不得不離開劇院，因為我擔心自己會用抽泣而打擾這個地方。我不得不很難cho住才能保持安靜。它又一次又一次。
凱瑟琳，你對他的工作有這種感覺嗎？
KG：是的。當我聽到他唱歌[斯蒂芬·桑德海姆（Stephen Sondheim）的“活著”時，那就是我們的歌 - “有人抱著你太緊，有人愛你。”我仍然對他如何移動我感到不知所措。這是同一件事 - 我已經看到他唱了一百萬次。我每次都失去了它。
當您要求Mandy Patinkin與您一起唱“ Evita”，他的義務。
您是否只是向她唱歌，還是要他為您唱歌？
MP：當我在麥克風前登上舞台時，我幾乎只是向她唱歌。對她或我的孩子，或我認識的人，或我相信我通過我的想像力認識的人。但這總是具體的。 90％的時間與我們的生活有關。她是我的繆斯女神。我的藝術靈感。
你們很幸運。
MP和KG：我們很幸運。
晚上，凱瑟琳（Kathryn），您提到您將自己和曼迪（Mandy）的家庭生活描述為“希臘人”。你能一起給我一個希臘的故事嗎？
KG：我應該做“謝謝你，耶穌”？
MP：那是一個很棒的！講所有故事。這是一個很棒的故事。我的最愛之一。但是你必須說正確 -
KG：並相信瑞秋（Rachel）編輯它。
MP：她必須編輯它。她沒有給整本雜誌！但這是我最喜歡的“陷阱”故事之一。
我們會在你們上做一個整個問題。
KG：因此，我們和兩個小孩一起在希臘。有人給了我們這些小船之一的禮物。曼迪曾在他們的廟裡演出，作為交換，他們說 -
MP：“你想在世界上去哪裡？”
KG：所以我們說，“希臘，好的。”
[重疊這是給出的
MP：因為我們在那裡有一個朋友。
KG：所以他們給了我們一條小船。
MP：這不是整艘船。
KG：是100人。他們喜歡這樣旅行，他們說：“您會非常喜歡它。”
MP：他們建立了一艘遊輪。 100人。一艘小型遊輪。
因此，實際上是一個希臘的故事。
MP：從字面上看，希臘的故事。當她說的時候，您是否考慮過？
KG：不，我沒有！所以他在做芝加哥希望當時，這有點像被您最少喜歡十天的親戚所困擾。
MP：而且你無法逃脫 -
KG：我們的小兒子喜歡它，因為您會觀看視頻 -
MP：您可以在船上賭博。
KG：我們的大兒子告訴年輕的兒子：“人們真的不喜歡您，這僅僅是因為爸爸在做電視節目。”所以有很多緊張。
MP：[嘲笑著喧鬧。這是給出的
KG：因此，有一天，隨著所有這些，我們都去了聖托里尼島，他們有這些驢將您帶到頂部。我們站起來，這很痛苦，這只是在買東西，而且很糟糕。我們有一個糟糕的時光。曼迪說：“我要回到房間，但我沒有出來。”我說：“很好。”
我的大兒子和我去了黑沙，有一個男人在驢上給我看了一張曼迪的照片，他說：“你知道這個男人嗎？”我說：“是的，那是我的丈夫。”他說：“告訴這個人，這是我有史以來最好的一天。我在船上賣掉所有人，所有人都在驢子上買了這個男人的照片！”
MP： [繼續笑。這是給出的
KG：我認為這是歇斯底里和美妙的。這個人過了這個偉大的生活。我的兒子和我探索，我們度過了愉快的時光，我們回來了。曼迪在封面下。我說：“親愛的，猜怎麼著！我有個好消息！看看這一點 - 本指南正在為每個人都在驢上上下拍照，他說要感謝您，因為這是他兩年來最好的一天！”
曼迪說[黑暗]，“凱瑟琳，你會怎樣？如果您和家人一起去度假，而有人在驢上賣出您的照片？那會讓你感覺如何？”
“親愛的，那會讓我感覺如何？如果我要做我所愛的事情比世界上任何事情都重要，而這一切都是一生，一個人在驢子上拍我的照片，我會說，“謝謝耶穌！”那就是我的感受。”
MP： [笑]然後我說什麼？
KG：[影響丘疹的聲音這是給出的 “很好，但我可以表達自己的感受。”
[兩者都笑了30秒這是給出的
MP：那是一個真實的時刻。
KG：我們在其他時候提到了這一點。
MP：“這是'謝謝耶穌的時刻。”
