Taffy Brodesser-Akner是極為機智和穿透名人概況使她自己成為名人，甚至在她狂喜地回顧的第一本小說之前，，，，弗萊什曼遇到了麻煩，本週出去。她也不擅長發短信，就像我們在與湯姆·佩羅塔（Tom Perrotta）的照片拍攝和晚餐交談的途中發現的那樣，他的七本小說包括選舉，，，，小孩子，，，，剩菜，甚至一些沒有不可磨滅的屏幕適應的。
布羅德瑟·阿克納（Brodesser-Akner）發短信說：“自30多歲起，我就一直處於Uber。” “如果我死在這裡怎麼辦？”她寫道：“我很害怕。”她的應用程序告訴她，過去28分鐘的時間距離九分鐘。 “時間是真的嗎？”她問，在向外螺旋前質疑現實本身。 “還有我的另一個版本嗎？她至少是準時嗎？”
要以任何形式閱讀Brodesser-Akner的任何內容，就是要感覺到您是您多年來認識的人的陪伴當誇張的誇張（“自30多歲以來”）越來越接近事實時，就會解決一個簡單的事實。她是佩羅塔（Perrotta）書籍的長期粉絲，他的最新著作是弗萊徹夫人，與她的人有很多共同點（Perrotta脫穎而出）。弗萊徹夫人，他正在變成由凱瑟琳·哈恩（Kathryn Hahn）主演的HBO系列，是關於一個中年婦女，在離婚後痴迷於色情。與此同時，布羅德瑟·阿克納（Brodesser-Akner）的首次亮相記載了約會應用程序中一個新鮮離婚的中年男子的不幸經歷。
在照片會議上，Brodesser-Akner終於到達了，道歉，後來在漢堡（For Him）上（為她素食肉類），他們對人生的緊迫問題感到困惑：應用程序如何改變性行為？為什麼要從相反的性別的角度寫作？有人真的想看道德色情嗎？如果不是約翰·歐文（John Irving）和菲利普·羅斯（Philip Roth），他們將如何了解性？
塔夫·布羅德瑟·阿克納（Taffy Brodesser-Akner）：有人想分享布魯斯切塔嗎？ 我最近成為素食主義者，這使我的生活變得更加輕鬆，因為我不必解釋為什麼我不吃魷魚。 “因為它是魷魚”是答案。
湯姆·佩羅塔（Tom Perrotta）：我不吃水。
TBA：我認為，當我成為成功的人時，人們會更適合我的神經症。 “哦，你當然不能吃魷魚，因為它是魷魚 - 你是作家，你被允許很奇怪。”
TP：首先，您已經將自己限制在知道自己是作家的人身上。
TBA：嗯，你是對的。人們非常適合隱部作家。像薩林格？我並不是說我是salinger，但是……
TP：這是一個好點。因為他得到了非常成功 - 並不是說您不是很成功。實際上，這是我的第一部分。 [笑聲。這是給出的
小說家沒有曾經做過的餘地。你們倆都在其他媒介中取得成功 - 電影，雜誌。為什麼寫小說？為什麼要讀它們？
TP：我確實認為小說的一部分是讓您擺脫小圈子，有時我想知道社交媒體現在是否這樣做，這只是使我們以使小說感到自己的經驗和觀點的訪問像笨拙的車輛。
TBA：我認為小說的目標現在也是吸收。我可以讓你擺脫另一件事嗎？您能聽足夠長的時間，並且每個句子都可以做到這一點，以便您想留下來嗎？
TP：現實是如此無情，如此膚淺，以至於持續的想像行為是激進的。
TBA：這就是我現在對小說的感覺 - 感謝任何持有我的東西。但是我寫一本小說的原因是因為我有話要說那不是雜誌的故事。我想對離婚做點什麼。我想為我這個年齡的人做一些關於關係的事情。但是沒有地方可以宣傳。
您最近正在閱讀什麼？
TBA：我在寫作時什麼也看不懂。我非常擔心閱讀別人的東西會使我無意中偷走它。我在寫作時讀的一件事[弗里什曼] 曾是弗萊徹夫人，因為當我看到封面的那一刻，我立即嫉妒它。我看不懂。然後，當我的出版商與我談論封面時，我記得憤怒地說：“好吧！這弗萊徹夫人蓋上了！”
TP：我們的書確實有某些共同點。它們幾乎是彼此的鏡像。
您認為現在想像自己成為另一個性別的觀點有特別危險或引人注目的東西嗎？TBA：我在GQ這就是我所做的，我寫了關於男人的文章。這部小說的想法來自聽到我所有的男性離婚朋友告訴我他們的故事。
TP：我認為，如果我們不允許這樣做或沒有能力這樣做，那就丟失了。當然，這對小說的歷史很重要。夫人博瓦里-
TBA：安娜·卡雷納（Anna Karenina）呢安娜·卡雷納（Anna Karenina）真的很好。
TP：可能有一些女人可以寫一些版本的安娜·卡雷納（Anna Karenina）那將是同樣的啟示。但是我確實認為，從外部的角度看，看男性的性行為可能會揭示有關它的事情。我還認為，在您的舒適區域外移動有一些有趣的事情。作家可以落在他們的臉上，也許這是它的興趣的一部分。
TBA： 你說得對。我記得我當時想我會讀這個弗萊徹夫人看看他是否正確！
TP：我在新鮮空氣特里·格羅斯（Terry Gross）就像，有一個場景小孩子莎拉（Sarah）訂購J.Crew的泳衣，就像 -
TBA：一個尺寸太小。我一直都在想。她去了八個而不是十個。
TP：是的，特里就像，“你怎麼知道這件事？”這是一個有趣的問題。首先，我嫁給了一個女人。另外，我總是讀女性雜誌。小時候，他們在房子周圍，我讀了房子周圍的任何東西，我想我把它拿走了，這就是女性說話的方式。據說這是女性的想法或他們應該如何看待的方式。
TBA：但是，人們對此提出的問題也是還原性的，因為它假設我們只能寫自己的文章，這不是事實。大概，在我們所處的氣候下，您會因寫女人而變得更加flak，而當我寫男人時，我感人的。
人們告訴我，“如果有的話，“真是太神奇了，您如何能夠體現男人，但問題是您沒有讓女人正確。女性在應用程序上想要的東西是如此墮落。您甚至沒有刮擦表面。”
TP：有一種簡化的願望，並說：“好吧，弗萊徹夫人是一個女人的故事，肉手是一個男人的故事，”但兩本書都是關於人們在家庭中生活的。我認為這對小說不是一個非常有用的規則：“這是一個女人的故事，所以女人應該寫它。”
你聽說過嗎？有人這麼說嗎？
TP：目前在學術界肯定很普遍，而且在好萊塢很普遍。從某種意義上說，這對於適應真的很有用弗萊徹夫人。我們只有女性導演在演出中，作家的房間非常繁重。有時候，房間裡的婦女向我推翻我，例如：弗萊徹太太會看什麼色情？
TBA：我喜歡你寫那個色情的方式！我在書中嫉妒的事情是描述色情的公平方式。這不是謹慎的；這幾乎是新聞學，真的很漂亮！
您的作家房間有什麼反對意見？
TP：有辯論。有一種女性主義色情涉及女性的愉悅。有些人認為她應該看著這一點。
TBA：猶太色情。
TP：我當時想，不，她應該看著，真的很髒……
TBA：就是這樣！這是同樣的慾望。有一類女性慾望正在看著男人得到他想要的東西。
TP：我的論點是，也許弗萊徹夫人會達到這一點，但是當她第一次上網時，她只是要看看一個十幾歲的男孩看到了什麼。因為您必須真正成為鑑賞家才能獲得想要的特定內容。
TBA：您肯定有人說：“我只是在看女性凝視色情。”
人們真的選擇了他們政治所消費的色情片嗎？
TP：我不這麼認為。
TBA：我認為我們都希望做到。我們所有人想觀看道德色情。
這就像關於我們擁有的幻想的幻想。
TP：但是，色情是您想違反規則的地方。在作家的房間裡，沒人想說：“我碰巧喜歡某種色情，可能有些降解。”但是，當我私下與我的女性朋友交談時，您知道 -
TBA：他們會這麼說。我花了一些時間在進行研究的應用程序上。我會以男人和女人的身份繼續前進。 當我深深地凝視著他們的眼睛時，想要口交的男人數量 - 這對我來說是一個物理問題。像，怎麼樣？你在幹什麼？生活還不夠艱難嗎？但是最終，我在評估和觀察應用程序上生活的經驗是，儘管有一切，但男人仍在打電話。
你怎麼知道？
TBA：我們知道男人想要什麼。我們怎麼知道？來自色情吧？但是對於女性來說，我們的願望不僅渴望。有時我們的願望是一種順從的令人愉悅的。或者，根據我的經驗或朋友的經驗，並不是真正的：“我會做男人想要的，”這就是男人想要的。這是男人想要的東西。實際上，它的進化非常好！在2019年，這並不是一件好事，但這是我的觀察並沒有真正改變。我也不知道這是否太糟糕了。我認為慾望是慾望，它的根源無關緊要。
TP：我認為您的書表現出色的一件事是Fleishman將應用程序的世界視為這種性烏托邦，但他很快就變得麻木了。幾乎就像色情世界。我遠離色情片很長一段時間。我不想去那個後室租那些錄像帶，然後退還它們。我不希望那些雜誌在我家周圍。但是，當突然在互聯網上到達時，就像，你怎麼不呢？但是事實是，我還看到了我什至從未幻想過的東西突然成為我幻想的一部分。
TBA：但是，然後您只能在它之前喜歡它五到六次，就像，嗯，這東西太無聊了。
TP： 是的。除非您真的很喜歡它，然後變成您的
TBA：你的東西。
您的每本書都有這一刻，主角意識到自己的孩子正在探索與他們相同的性宇宙。你們倆都有孩子。我很想知道更多。
TP：我在天主教家庭中非常保守地長大，在這個世界上，婚前性是一件可怕的事情，手淫是一件可怕的事情。我記得露絲（Ruth）20多歲的露絲博士（Ruth）就像是：“手淫是正確的！”我想，最後！對我來說，很清楚，沒有父母可以教孩子的任何東西，因為在每個美國一代中，環境都是完全不同的。
TBA：是的。我的母親是非常正統的，她的性教育是：“不要。直到你結婚為止。”然後，“只是不要讓我知道發生了什麼，謝謝，但是，是的，我想要孫子。”您無法教孩子，因為您甚至都不知道他們正在學習什麼。我被寄來宇宙幾年前，一個故事，發現現在校園裡最突出的問題是肛門裂痕。
TP：呵呵。
TBA：我的母親，如果她決定告訴我我身體會發生的任何事情，她就不會想到：“沒有人能把它放回原來。您應該同意這一點。”你知道？
或獲得一些潤滑劑。
TBA： 我的天啊。在布魯克林的某個地方，她只是解散了，因為你這麼說。
TP：她不知道什麼是潤滑劑，所以沒關係。您說：“小說是做什麼的？”對我來說，小時候，這就是我了解性的方式。
第一本介紹您的書是什麼？
TP：嗯，約翰·歐文對我來說很大。
TBA： 我也是！
TP：我記得讀書Portnoy的投訴大學一年級。我被它撤消了，你知道嗎？慾望的無政府狀態。
TBA：我的第一個是Portnoy，但我當時八年級。我媽媽不會讓我讀年輕的書籍。這甜谷高女孩對她就是這樣的蕩婦。但是那些菲利普·羅斯（Philip Roth）的書是文學。所以我在讀Portnoy的投訴因為我不允許閱讀這些非常貞潔的書，這確實使我了解了男人的思維方式。這對我來說是對男人的性思想的標準化。我再也不會感到震驚了。
TP：我從未見過羅斯，但是一旦我沿著劍橋的河騎自行車，他就坐在長凳上盯著水。我有那一刻，就像我要停下來嘗試嗎？
TBA： 什麼？！你做了什麼？
TP：我直接騎行。
TBA：有什麼要獲得的？
TP：是的，有些作家可能很樂意被他們的沉思中斷。如果我是一個
TBA：對不起，你讀過不對稱？ 你可能和他一起躺在床上！
TP：是的，你知道，我很清楚，就像，如果我是一個漂亮的年輕女人，我可以停下來說：“先生羅斯？”
你們倆都結婚了，但寫了關於離婚的文章。這是為什麼？
TP：你知道，嗯，這是一個簡單的原因。關於幸福的已婚人士沒有很多小說。穩定的生活中沒有戲劇性。
TBA：人們對我丈夫說很多話：“你的妻子寫了一本離婚小說，你還可以嗎？”他很容易說：“她痴迷於離婚。”
TP：我也明白了：為什麼您總是寫有關通奸的文章？
TBA：您是否曾經想過，“因為我在欺騙我的妻子”？
TP：[[笑。]我強烈推薦它。但是角色需要渴望某人或某物。我想您可能有一個幸福的已婚人士，他們渴望金錢或其他東西，但是我的想像力可悲地受到了性的影響。性似乎是人類的衝動，比其他任何人都更感興趣。
TBA：我家人離婚的每個人。對我來說很有趣。但是話又說回來，誰知道呢？也許這就像我尋求幫助的秘密哭泣，只有在五年之內，“嗯，還記得當我試圖與丈夫離婚並呼籲所有這些求助的時候嗎？其中一個正在寫一本關於離婚的小說嗎？”
你們兩個是怎麼第一次見面的？
TP：我們在一組剩菜。我馬上喜歡她。我以為你的作品達蒙·林德洛夫（Damon Lindelof）很棒，但它比您現在所做的更常規。我一直想問你：過去幾年你怎麼了？突然之間，您非常出現在這些故事中，這是一個很棒，有趣的漫畫角色。每當我讀你時，我總是笑，但我也有這樣的感覺，您在談論關於您在傳統新聞業中無法說的文化的話。當我現在閱讀你時，我不是說我正在閱讀個人資料，我說：“我正在讀塔夫。”我關心您的主題，因為您正在寫有關他們的文章。
TBA：因為Gwyneth。我們都在乎格溫。
TP：對我而言，這件作品有趣的是，您願意揭露自己的不安全感。這就是使她擁有這種力量的原因。每個人都沒有安全感，她說：“我可以治愈。”
TBA：沒有辦法擊敗她。她很完美。她很有趣，她很漂亮，很聰明，很酷。她充滿活力。而且我不是這些事情。我什至不是 -
TP：你很有趣。
TBA：但是我想要的就是很酷，湯姆！
TP：我認為你很酷。但是，您能告訴我您是如何成為一個更具冒險精神的記者嗎？
TBA：我變得更加自信。起初，我看到我擅長分析。然後我意識到自己擅長於另一件事，我認為這是達蒙的故事中的，這是一種親密關係，代表某人寫作。為他們推斷。現在，您在這項業務中可以做的最糟糕的事情就是要與您的上一個故事交談。我學到了兩件事：每個故事都有自己的聲音，一切都是一個很棒的故事。這是一個偉大的故事，因為它是一個試圖生存環境的人。一旦我不再害怕我不會有物質，我就不再擔心人們不會告訴我事情，我開始讓他們告訴我他們想告訴我的一切。還有貧窮。當時我很破產，以至於我寫了很多東西。
您如何平衡寫小說與所有這些？
TBA：如此刻薄。那年，我寫了100,000個單詞，這些字已在雜誌上發表。我的書是100,000個字。我精疲力盡。但是我這樣做的方式就像是一種反抗行為。是的我不是在做小故事婦女健康再過了，這將是我的票。
TP：寫小說對我來說就是一種一夫一妻制。如果我的注意力在其他任何地方，那真的很難。
TBA：在[演出]之後，您會寫一本小說嗎？
TP：有一天。你是？
TBA：是的，我已經賣了。叫做長島妥協。
TP：這聽起來像是一種骯髒的性行為。
TBA：[[笑。] 它是骯髒的性行為！這是對骯髒的性行為的虛構委婉語。您是唯一猜到的人！
TP：哪一個？
TBA：這是肛交。這是基於對話的兩個角色，關於所有長島女孩都不會與您發生性關係，但他們會讓您知道，您知道，做到這一點那方式，以便他們可以保留童貞。那是長島的妥協。您預測了這一點。那我的第三部小說湯姆是什麼？
湯姆：[[笑。這是給出的
