導演凱蒂·格林（Kitty Green）和明星朱莉婭·加納（Julia Garner）講述了他們如何動員製作一部關於陰險的虐待電影業的電影，然後將其首映給了一個充滿同齡人的節日。照片：Bleecker街
凱蒂·格林（Kitty Green）和朱莉婭·加納（Julia Garner）真的不想談論哈維·溫斯坦，但很難避免主題。他的陰影籠罩助手，格林的第一個敘事特徵，本週在本週首映聖丹斯電影節明星Garner飾演Jane，他是一位未命名的電影製作公司的圖騰柱上的年輕女子，他是一個現實，即她是一台用於保護掠食者的機器中的齒輪。溫斯坦從來沒有被提及，我們也沒有看到簡的老闆的臉，他是他明顯的替身。但是，溫斯坦在笨拙的身體中仍然感到明確的存在，珍妮瞥見了他的沙發上的年輕女演員，在礫石上，威脅著聲音，在電話上和恐懼和壓迫的明顯文化中欺騙了她。
儘管助手是第一部直接處理它的電影，格林和加納在他們的思想中擁有更多的想法，而不是重新宣布溫斯坦關於性虐待和操縱的令人作嘔的故事。正如禿鷹的艾莉森·威爾莫爾（Alison Willmore）在她對電影的評論中寫道的那樣：助手分享了一種理解，即男人本人在心理上比周圍的人不那麼有趣，以及他們如何學會忍受，容納，合理化或內在化他的行為。”助手它如何追踪一個結構化的行業的平淡無奇，以使溫斯坦這樣的男人的平淡無奇。這是在簡（Jane）的工作中一天的一天：她煮咖啡，打印出一堆有光澤的頭像，安排旅行，同時被同事解僱和虐待。但是慢慢地，簡和聽眾都開始意識到，比結構性厭女症更險惡的事情正在發揮作用 - 簡（Jane）既不是無關緊要的，也無能為力。
電影節首映後，我趕上了一個疲憊的綠色和加納，以談論他們如何如此及時拍攝如此及時的電影，他們從好萊塢及其他地區收集的研究，以及他們是否對像溫斯坦這樣的男人感興趣對他們的電影的反應。
溫斯坦故事打破了多久，您決定寫這部電影凱蒂？
凱蒂·格林（Kitty Green）： 我一直在製作有關大學校園同意書的電影。我去過所有這些大學。我在斯坦福大學和一個扮演性侵犯和同意的女子劇團交談，當消息傳出時，我和她們在一起。我的電話立即與我的朋友們炸毀了他們聽到的故事，以及從那里工作的人，這改變了我的注意力。我掌握了有關機構權力和同意的所有知識，並將其轉移到了電影業。我實際上感到更加接近，因為我在其中工作了。新聞打擊後，我立即開始採訪人們。在整個倫敦，紐約，洛杉磯和澳大利亞，我大概進行了大約六或八個月的採訪。然後我們在18天內開槍。
你和多少人說話？您是如何讓他們向您開放的？
公斤： 將近100。我認為在您與一個人交談後，他們建議您與其他人交談 - 這是多米諾骨牌的效果。真是不可思議。無論我身在何處，我聽到的故事都非常相似。這讓我有點震驚。到處都有虐待環境和性別系統，這真是令人恐懼。因此，這成為製作電影的推動力。
您與之交談的大多數人是否以某種方式與Weinstein有關？還是更一般？
公斤： 否。談論溫斯坦很容易，因為Miramax破產了，但是仍然有很多公司在運作，我與仍在為這些掠奪性的男人工作的助手交談。好吧，不一定是掠奪性…
朱莉婭·加納（Julia Garner）：虐待。
公斤： 是的，仍然有很多有毒的工作場所仍在運行。這部電影的重要性是它突出了這種行為。而且，如果有足夠的人看電影，希望它將以某種方式改變人們的行為。他們會考慮他們對待他人的方式，正在促進的人以及如何使工作場所更公平，更公平。
JG： 目標也是電影界以外的人[請參閱]。現在我們正在參加電影節，就像“我們如何改變這個行業？”但是沒有 - 我們如何改變所有行業？好萊塢外面有一個世界。
公斤：我還與從事技術工作的人進行了交談，他們的辦公室也發生了同樣的事情。
JG：您聽說它在醫院工作。如果您在親密的環境中工作，那麼更有可能發生。
正確的。對我來說這很容易被識別。我認為許多婦女曾是實習生或助手，並且被虐待或看到像她們這樣的人受到虐待。你們在做這件事時是否從自己的行業經驗中汲取了靈感？
公斤：我是美國廣播公司（ABC）的助理，那是一個非常好的對待，但我是辦公室中最年輕的人。我沒有任何力量，而且我經常在嘗試攀登隊伍方面很難，但感覺自己是新手而不屬於的。但是我的經歷源於我擔任電影導演五到十年的事實，每個人都認為我是助手。當我走進房間時，人們將外套交給我。
JG： 她很可愛，看起來很年輕。 [笑。]小貓，大多數人都希望遇到您的問題。
公斤： [笑。]但是它確實使您的自信心感到困惑。我有一個非常可愛的男性助手，為我工作。他身高六英尺。因此，他們會給我外套，然後轉向他，因為他們認為他是導演。然後他會從我那裡抓住大衣，然後說：“小貓，我們在做什麼？”每當有人走進房間時，它都會一次又一次地發生。你認為，關於我有什麼不對的嗎？我屬於這個行業嗎？人們會質疑我是否在創造性地控制我。幾年前，在聖丹斯（Sundance），有人問我，我的兩個男性製作人中的哪一個“提出了我的想法”。我當時想，“您永遠不會問男導演。”歸根結底，您缺乏信心和自我價值。有人真的相信我可以拍電影嗎？所有這些情緒都融入了我正在做的事情中。
你呢，朱莉婭？
JG： 我很幸運地工作了我去過的場景。我的環境真的很好，沒有虐待。但是我聽到了許多同事和朋友的故事，……我不想說這是經歷，但是我認為在這個行業，成為一個女人，你必須一直把自己放在那裡 - 你必須成為真的很警惕。你必須小心。但是每個女人都必須小心。
你看過萊斯利岬角的戲嗎？協助？
公斤：我已經閱讀了腳本，但是我還沒有看過。
我很感興趣，因為這樣的較小的項目正在滲透，我敢肯定，還會繼續出現更多的項目。您為什麼以及如何認為您設法製作第一部直接處理Harvey和這個問題的電影？
公斤： 對我來說，看到頭條新聞報導這些人是一個沮喪，他的名字是他的名字 - 路易斯·CK的馬特·勞爾（Matt Lauer），所有這些名字。每個人都想報告這一點，但不是更大的問題，例如為什麼沒有更多的女性掌權？我想快速轉移注意力。我想將對話更改為“我們如何改善局勢前進？”讓我們現在開始。這不應該花十年。我進去了。我才走了，我們很快將其拉在一起。
您在製作此過程時必須牢記的法律含義和考慮是什麼？您是否擔心哈維（Harvey）訴訟？儘管電影不僅僅是關於他，但他還是幽靈。
JG： 是的，不是關於哈維。
公斤： 從第一天起，我們就有一個好的法律團隊。他們從不對我們能做什麼施加任何限制。這絕對是一種藝術選擇（不要向他展示）。這是一個道德選擇，不讓它成為哈維·溫斯坦的電影。如果整個問題是哈維·溫斯坦（Harvey Weinstein），我們將不再有問題了。這個問題比哈維大得多。這是文化的。這成為重點：捕食者周圍的系統。機械。
JG： 您的老闆與他們的助手是相同的性別，而且他們是虐待的。或者，您有一個男性老闆在虐待男性助手。這是關於尊重的。
我認為您的每一層邊緣化人都會壓迫下面的層，這真是太好了。甚至珍妮（Jane）也向老闆的司機搶了。
公斤：我忘了那一刻。
JG： 我也做了！你絕對正確。
公斤：我們希望您看到那些行為周期如何永久存在。
您在聖丹斯（Sundance），周圍是電影界的人們包圍，放出了一部對電影界高度批評的電影。那對你怎麼樣？是神經纏身嗎？業內的反應是什麼？有人認識自己是推動者嗎？
公斤： 很多人不舒服。但是我認為，如果您希望事情發生變化，我認為有些不適是一件好事。您需要人們認識到自己和同事的行為，並在看到這一行為時指出。您還會讓女人抓住我們，然後說：“哦，天哪。我感到。那個角色是我。我很高興看到它在屏幕上看到它。”一個在鹽湖城放映的女孩告訴我，她已經嘗試了很多次，以告訴人們她的受到治療方式，每個人都會說：“哦，您的一天糟糕愉快。”但是看著它一整天都在發揮作用，以及像朱莉婭這樣表現出如此富有表現力和情感的人，這對人們來說確實是壓倒性的。
朱莉婭，我想談談你的臉！在這部電影的任何給定時刻，都有一百萬個情緒在它上飄動。這是令人著迷的，因為您的同事沒有註意到它，但觀眾確實如此。您是如何處理的？
JG：[[笑。這是給出的 就是這樣。凱蒂很早就告訴我，她的目標是一部安靜的電影。這是一部內部電影，而不是外部電影。情況很大，但是電影很安靜。當我準備時，我牢記我希望它感覺像簡很小。當您感到很小時，您會感到非常孤獨。我想讓觀眾感覺像是簡的潛意識，如果這很有意義。他們確切地知道她的想法和感覺。他們正經歷當天與她一起發生的每件事，就像他們是她的一部分一樣。而且，這會讓觀眾感到與辦公室的人們隔離，他們不承認出現了問題或她的感受。
您是否覺得現場或何時回家的孤立感？您自己在電影的大部分時間裡都是一個人。
JG：幸運的是，凱蒂（Kitty）的工作非常出色，所以每個人都非常甜蜜。如果不是這樣，那真的很難。但是其他演員會像日常球員一樣[來去去]。那很難。對於大多數人來說，我一個人是我一個人，然後我回家真的很小。關於我的工作，最困難的部分是我感覺到自己的角色的感覺。我會想，為什麼我有這種感覺？然後我想，哦，這就是簡的感覺。我每天要花很多小時，然後被卡在那裡。
凱蒂（Kitty），對扮演看不見的老闆的演員，您的方向是什麼？您是如何弄清楚這種表演的，即使我們幾乎看不見他，這也是如此令人不安？
公斤： 這是一件奇怪的事情。有兩個演員扮演老闆。一個是身體，一個是聲音。在劇本中，他沒有對話。他完全不在。我聘請了一個朋友，他是身體雙重的，基本上是通過相機。當朱莉婭和他打電話時，你不應該聽到他說的話，你應該看到她的臉。我打算射擊它，但是後來我進入了那裡，看到她的臉並意識到，哦，我們必須處於特寫鏡頭。但是，如果您在那個特寫中聽不到他的聲音，那就很奇怪。
因此，在後期製作中，我們添加了老闆的聲音，這成為了一個額外的元素。我們去了我們出色的演員特工阿維·考夫曼（Avy Kaufman），就像“我知道我們需要誰。”然後他進了房間，就像：“哦，我遇到了其中一堆這些傢伙。我知道該怎麼辦。”我當時在語音亭裡，戴著耳機，真是太可怕了。我很害怕。最後，他出來說：“擁抱？”我當時想，“不！”
朱莉婭，當您拍攝電話場景時，另一端什麼都沒有嗎？您的想像力是什麼？
JG： 這些總是很奇怪的場景。通常是坐在蘋果盒子上的廣告或腳本主管，閱讀行。我知道每個場景並在開始拍攝之前就做工作 - 我的意圖和每一行背後的動機。但這仍然很難。就像 [影響機器人聲音]，“您再也不會在這個城鎮工作！”
這部電影令人著迷的是，它充滿了真正的平庸細節，但它引人入勝。張力不會放鬆。從表演和導演的角度來看，您如何使平凡的人如此引人注目？
公斤： 有一種緊張關係，部分是朱莉婭令人難以置信的面孔和身體，以及她表現的一切。但這也是她所處的情況和環境。作為觀眾，我們對封閉的門背後發生的事情有一個了解。但是她沒有。我們比角色更了解。
您假設聽眾會以這些知識來參加？
公斤：是的，有了對老闆的了解。我們一直在玩這種緊張局勢。即使是她打印頭像的場景；婦女的臉從打印機中彈出。對她來說，這只是爆頭。但是，正如您看到越來越多的女性（有些人稱其為“屠殺的羔羊”）時，您不知道她們的未來是什麼，或者為什麼要進入辦公室，或者他們會發生什麼。我們小心這些層。
當帕特里克·威爾遜（Patrick Wilson）完全忽略簡（Jane）時，他在踢球時與他打球嗎？
公斤： 他應該扮演一個著名的演員。徘徊並佔用很多空間。這很有趣，一個看電影的人，一名船員，他說：“我不能停止思考那個場景。白人佔用空間的方式。”令人驚訝的是，這部電影中如此微小的時刻對那些處於該位置的人，在同一空間被忽略或未承認的人意義重大。
JG：有很多這樣的細節。
有。我們聽到了老闆的這些小片段，例如“在酒店du Cap”中，這顯然是關於正在與誰打交道的提示和參考。您是如何決定包括哪種細節的？
公斤： 很多對話都是廣告中的。就像，“好吧，現在談論節日。”
JG： 老實說，這些真的很有趣。因為它是如此近。您以前聽過這些事情。當凱蒂（Kitty）選擇高管應該談論的話時，每個人都在笑。
公斤： 有人在特柳賴德（Telluride）來找我，就像“水果循環。天哪，你怎麼知道水果循環？”
JG： 等等，什麼？
公斤： 這個傢伙是Miramax的僱員，他說他們唯一的穀物是水果環。
JG： 那是巧合！這很奇怪。
公斤：我認為道具人最初帶來了麩皮，我當時想：“不，我們需要更豐富多彩的東西。”但是這些巧合對人們來說是準確的。
從這些對話中，您一直在篩選後，從您自己的經歷中，感覺情況正在發生變化嗎？
公斤： 我認為情況正在發生變化。絕對是更開放的。我們現在至少可以談論事情，現在我們就這些主題有語言。在幾乎沒有這樣的對話的途徑之前。女性進入電影界變得更加容易。電影學校正在接受更多的女性參加計劃。但這需要一段時間。而且我得到了一些東西 - 我在自己的生活中看到了它。我看到我的朋友正在獲得我們以前沒有獲得的機會。甚至兩年前。我們看到了轉變。但是，這個想法是要確保它解決了更大，更多的系統性問題，而不僅僅是打勾一些盒子。
哈維會看到這個嗎？你知道他是否有？
公斤： 我不知道。
你在乎嗎？您想听聽他的反應嗎？
公斤：不，我不在乎。我對這種情況感到非常噁心。我很難權衡。
JG：我對其他人看它的想法更感興趣。
公斤：我們對公司負責人說：“哦，哇，明天我要對每個人都更好，並考慮一下我讓助手為我做的事情。也許其中一些任務是不合適的。”思維的任何小轉變都會有所幫助，我很榮幸能成為其中的一部分。
