喜劇店導演邁克·賓德(Mike Binder)。照片:由Burt Binder提供

在他的兩天前傳奇喜劇店的五部分紀錄片邁克·賓德(Mike Binder)將在Showtime舉行首映,坐在聖莫尼卡(Santa Monica)的辦公室公園外面,休息了最後一集。在縮放電話中,他看上去有些破爛,但這是可以理解的。他已經在系列賽上工作了兩年半,講述了一個複雜的故事,即可以說是世界上最重要的喜劇俱樂部,並且在自己的生活中發揮了重要作用。

賓德(Binder)在70年代後期搬到了洛杉磯該商店的神秘所有者Mitzi Shore。她立即​​“通過”他,他成為了十年的商店。他將自己的脫口秀經歷納入了一位多雜種酸鹽作家,導演和電影中的演員的職業統治我憤怒的好處,但這是他在紀錄片中的第一個裂縫。他笑著說:“我沒有意識到這有多艱難。”

Binder認為他的喜劇商店的日子是“在後視鏡中長期”,直到他得到了邁克·託林(Mike Tollin)的報價 最後一支舞,,,,,米茲(Mitzi)的兒子之一彼得·肖爾(Peter Shore)今天經營著俱樂部的商業方面。他說:“我從來沒有做過紀錄片,但我想,那是做這個故事的正確方法。透明

他完成的四集是一部非常有趣的商店過去的紀錄。他詳細訪問了俱樂部歷史上幾乎所有重要的漫畫,包括大衛·萊特曼(David Letterman),傑伊·萊諾(Jay Leno),邁克爾·基頓(Michael Keaton),吉姆·卡里(Jim Carrey ),安德魯·戴斯·克萊(Andrew Dice Clay),馬克·馬龍(Marc Maron),克里斯·洛克兒子,保利海爾。看著才華橫溢的漫畫旋轉著他們過去不幸的故事的有趣故事並不奇怪,即使喜劇書呆子在多年來聽到在各種播客中所敘述的內容可能知道很多這些東西。

但是活頁夾不僅是這些故事的收藏家。他有自己的許多。因此,他不僅講這個故事 - 他是其中的角色。有時可能會變得棘手,尤其是當他涵蓋一些更具爭議的時刻 - 像1979年的罷工漫畫上演的漫畫是為了迫使海岸付錢 - 並試圖將商店的廣泛範圍付諸實踐,並不總是良性的影響力。他反复扮演面試官和受訪者的角色,並承認他並不總是對自己的角色感到滿意。他說:“起初,我不喜歡這個主意。” “我向尼爾·布倫南(Neal Brennan)展示了一些早期的削減,他就像,'你在做什麼?您正在愚弄自己。但是後來我想,這一定是某人的故事。我只是要以看到它的方式告訴它。透明

我知道彼得·肖爾(Peter Shore)將這個想法帶給了您,但是Pauly也從一開始也參與其中嗎?因為他在系列賽中有很大一部分時間,所以你對他很好。
不,Pauly只是因為他是我採訪的喜劇演員而參與其中。但是在創造性上,他根本沒有參與其中。這只是岸邊兄弟,因為這是他們家人的事。

他為什麼被認為是聯合執行製片人?
那些人都達成了一項交易。彼得經營業務。

彼得和保利有一個2009年左右對商店的控制相當公共的拔河。您為什麼選擇不掩蓋它?
因為我和所有三個兄弟都親密。我是他們的保姆。我只是不想播放這個家庭的髒衣服。他們進行了一場漫長的戰鬥。他們已經解決了。完成了。這只是業務。只是錢。彼得經營它。保利是喜劇演員。我根本不會花很多時間在岸家族上。我的重點是站立喜劇和Mitzi Shore對站立喜劇的影響。

似乎您必須從一開始就將客觀性的想法拋在窗口中。
是的。我意識到我知道太多。尤其是在第一部分,我深深地根深蒂固。直到1989年左右,我才是它的很大一部分。然後,第二部分,我不知道多少,這是我沒有的一部分。然後,我成為了一名真正的記者,真正進入那裡並引起了一個故事。

作為電影製片人,您發現哪一部分更困難:您所知道的那一部分或您沒有的部分?
兩個都。我知道的部分是因為我認識的許多人期望我能告訴他們這麼做。對於新部分而言,其中許多人確實持懷疑態度:這個傢伙是誰?他為什麼要講這個故事?我為什麼要相信他照顧我這麼珍惜的地方?因為我發現的一件事是,每一代人對喜劇店都有這種令人難以置信的熱愛。

很難講罷工的故事嗎?因為您在那裡 - 您越過糾察隊並與Mitzi站在一起,並且在系列賽中,您說您後悔。
我願意。我只是個孩子。傑伊·萊諾(Jay Leno)當時是我最好的朋友之一。我們再也沒有真正接近了。萊諾對我很沮喪。湯姆·德雷斯森(Tom Dreesen)和埃萊恩·布斯勒(Elayne Boosler),所有這些人都恨我很長一段時間。但是最糟糕的部分是我年紀大了,您應該支持您的朋友。因此,這是一個很難講的故事。我以為40年後,傷口對很多人來說是奇怪的。甚至是萊諾。您可以告訴Leno從未回到商店。我會告訴你一個我沒有告訴任何人的故事:你知道[在系列賽中]我是怎麼帶萊諾並向他展示他在牆上的爆炸照片嗎?他的爆炸還沒有在牆上,因為米茲從來沒有把它放在牆上。我不想讓他看到那個,所以我做到了。我做了這麼大的事情:“那爆炸準備好了嗎?傑伊來了。”而且他甚至沒有看。他只是穿過房間。

最終,罷工在系列賽中沒有那麼多時間。
事實是,當我開始這件事時,這是四集,我去了Showtime說:“我需要八集。我不能四人做。太多了。我正在移動太快。”他們說:“不,四個。”最後,他們說:“好吧,五。”但是理想情況下,我真的可以完成八集。

這就是為什麼您沒有進入罷工期間即興燃燒的故事?因為當時的謠言是越過糾察隊的兩家商店漫畫,奧利·喬·普拉特(Ollie Joe Prater)和比夫·曼納德(Biff Manard)可能已經燒毀了即興表演。
他們沒有。我可以告訴你,他們沒有。但是你是對的。問題是罷工應該是一個半小時,40歲。但是,如果您認識Biff或Ollie Joe,如果他們做了這樣的事情,他們會回到Mitzi Bragging。而且,如果您對Mitzi一無所知,她會轉過身打電話給警察。米茲不是黑幫。

她是一個兩極分化的角色。即使是愛她的人也一直承認這一點。您與她的關係是什麼樣的?
好吧,聽著,我和她一起摔倒了。我多年沒有和她說話。我在85年代做過這個HBO特別。喬治·卡林(George Carlin)的高管製作了它,她想製作高管。我當時想,“米茲,他是我的童年偶像。”我的伙伴是商店的門衛,就像:“你不會相信這一點,但是下次你會告訴我,我被告知。您不允許這裡。你被禁止。”她把我的霓虹燈放下了。把我的名字從牆上取出。把我所有的照片從牆上取出。值得稱讚的是,她稍後打電話給我,說:“我反應過度。只是回來。”我回去了,但是從來都不一樣。

同樣的令牌,回來做這件事,看到很多這樣的傢伙等了六年,七年才成為常客,並意識到我從底特律出來,知道沒人知道,我第一次上台了,她讓我常規。她給了我一份工作。我和她的家人一起在她的家中度過了所有的度假晚餐。她為我掙扎了五到六年。她用自己的力量使我大大削減了線路。她改變了我一生的命運。然後,八年後,她說:“我想成為一名製片人。您有一筆很大的HBO交易。我要你幫我。”我說不。所以也許她是對的,我錯了。而且我不是唯一這樣做的人。每個人都這樣做。她要求我們所有人當時幫助她開始生產,而我們都不會。我們所有人都有經理和經紀人,說米茲是一個他媽的俱樂部老闆。她不知道自己在做什麼。她會在喜劇店拍攝這些可怕的他媽的特價。這就是我們不讓她生產這些東西的原因。但事實是,我可以對卡林的製作公司說:“我希望Mitzi值得稱讚。”但是我還不夠精明。

漫畫與Mitzi的關係似乎反映了他們與商店本身的關係。即使那些喜歡它的人也承認這可能是一個黑暗,性交的地方。 Mitzi現在已經死了,而且已經多年來一直沒有經營這家商店。您認為這仍然是她的反映嗎?
是的。很奇怪。 Iliza Shlesinger確實將其固定在最好的情況下。她說這就像一個虐待男朋友:“我為什麼繼續回去?”喜劇演員埃莉諾·克里根(Eleanor Kerrigan)告訴我這個了不起的故事:她是商店的女服務員,理查德·普賴爾(Richard Pryor)回來了。他坐在輪椅上。他們把他帶到舞台上,但是當他登上舞台時,他所有的精力都會回來。他又是理查德。它已經包裝了。 Whoopi和Rock和[Eddie] Murphy坐在地板上。她正在嘗試喝酒,珍妮弗·普賴爾(Jennifer Pryor)給她買了馬提尼酒,但這是水。她把它交給他,理查德說:“看到那個女服務員在那裡嗎?她給了我馬提尼酒。是水。她是個bit子!”她說:“哦,天哪!理查德·普賴爾(Richard Pryor)在喜劇店的觀眾面前稱我為bit子。這是我一生中最好的日子之一!” [笑。]這就是獲得喜劇店的人與沒有人的人之間的區別。

在該系列中,當您敘述安德魯·迪斯·粘土和他面對的強烈反對的故事時,您幾乎讓他敘述了它。您是否考慮過讓像諾拉·鄧恩(Nora Dunn)這樣的人解釋為什麼那時人們對他感到不安?
現在不是。我現在不在乎他們的想法。骰子是我的好朋友。我認為骰子現在真的很重要,因為他們在骰子的背上弄清楚了取消文化。他應得的。因為您不能只是無辜地說:“這是一個角色。這是個玩笑。”它的另一面是喜劇。那是美國弄清楚舞台邊緣走多遠的時候。但這不是我在這個特定項目中回答這些問題的地方。

這家商店對喜劇的整體文化產生了巨大影響。像Dice和Sam Kinison這樣的人在創造睾丸激素較重的男孩俱樂部氣氛中發揮了重要作用。現在人們開始重新審查這種文化,尤其是作為其他漫畫,喜歡路易CK,,,,,克里斯·德·埃利亞(Chris D'Elia),,,,,傑夫·羅斯- 所有人與商店都有自己的關係 - 圍繞她在舞台上對待女性的待遇面臨著疑問。
那是很大的區別。對我來說,這就是一切,我認為這是Mitzi的一切。您應該能夠在舞台上說並做任何您想做的事情。她沒有這樣的問題。您在台下的工作,您必須為此付出代價。至於某人在舞台上遇到麻煩,每種情況都不同,因為這些傢伙中的許多人都在經歷這些醜聞,而這些醜聞尚未得到正當程序。他們甚至還沒有被指控。他們是喜劇店的人 - 為喜劇商店做了很多事情的人。因此,您不能只是說:“不,您不允許在喜劇店裡,因為Twitter上的一群人對您生氣。”

如果我們要讚揚這家商店對喜劇的影響,我們也不必須承認這一點的黑暗面嗎?商店的遺產不是一部分 - 男孩俱樂部的氛圍已經成為喜劇界的問題嗎?
是的。我們在第五集中處理了很多事情。但是,這家喜劇店的另一件事比當時提前40年了。在多樣性方面,米茲(Mitzi)領先於她的時間。在任何人使用這個詞的情況下很久以來,Mitzi才確保黑人表演者,同性戀表演者和女性有一個舞台。因此,他們可以抱怨商店想要的所有東西,但是您知道,有趣的是,在那裡總是很大聲說話。

從內部製作喜劇商店文檔的挑戰