電影製片人解釋說：“如果您在這部電影中笑了我做不到的生活。”照片：由塞繆爾·戈德溫（Samuel Goldwyn）電影提供

托馬斯·維特伯格（Thomas Vinterberg）製作了許多電影，但是每隔一段時間他都提醒我們，他是最偉大的導演之一。 1998年，驚人的慶祝活動被證明是相對短暫但有影響力的高點教條95電影緊縮運動（與丹恩·拉爾斯·馮·特里爾（Dane Lars von Trier）共同創立。）2012年，Vinterberg製作了狩獵，由Mads Mikkelsen主演的一個驚人的驚悚片是一名無辜的人，被指控犯有令人震驚的罪行。現在來了另一回合，也由米克爾森（Mikkelsen）主演，其中一組中年齡教師決定測試人類在保持血液中酒精濃度水平為.5時表現更好的理論。不管您是否相信，這不是關於成癮的戲劇性戲劇，而是關於與生活相處的有趣和人性化的圖片。這也是維特伯格（Vinterberg）的電影標記的電影，他說另一回合變得更加善於生活，因為在許多方面，他和他的演員都需要它。

很少見到一部關於人們喝醉的電影，這不像是一個警示性的故事。
幾年前，我研究了世界歷史，以及醉酒的人做出了多少巨大的成就和改變世界的決定。我認為這很有趣，因為它與我們正常關於酒精的貞潔談話形成鮮明對比。但是，當我挖掘出來時，我意識到這更有趣 - 這可能會提升對話並改變世界歷史的事情也可以殺死人們並摧毀家庭。它仍然被社會上被廣泛接受，並且已經在這里呆了數千年了。

這些只是想法。當我在丹麥有一位美國訪客時，整個事情開始了，這是一位非常聰明，非常開放的好萊塢作家。她遇到我女兒說：“那麼，你今天要做什麼？” Nanna說：“哦，我要經營湖泊。”這位作家說：“那是什麼？” Nanna說：“哦，我們必須在這個湖邊跑來跑去一盒啤酒。”然後這個美國人看著我，父親，就像：“你什麼時候要干預？這個孩子17歲。”我只是咯咯笑，因為我習慣在街上喝醉的孩子。她說：“但是你不會生病，納娜嗎？”然後Nanna說：“好吧，如果我們嘔吐，時間將被扣除。”編劇開始激動，並說：“警察呢？” Nanna說：“哦，但是老師在那裡！”我突然意識到那是我社會前面的鏡子。我不得不研究這個。

那麼，這是.5血液酒精的東西是一個真正的理論嗎？
不，不是。好吧，實際上提出了電影理論的學者[FinnSkårderud]說：“這不是理論。這是電影業務中只有你們稱其為理論。在我們的學術界世界中，它沒有提出理論。這只是我說的。”但是他喜歡這部電影，他支持它，並在挪威各地介紹它。

您自己測試了理論嗎？
我沒有。但是有些有。法國分銷商實際上確實有一整天的測量，但我沒有。

當您說“法國分銷商”時，您的意思是，分銷公司的人們自己對其進行了測試？
對，正確，對。他們對這部電影感到非常興奮，以至於他們認為必須測試它。

他們發現了什麼？
你必須問他們。老實說，電影院之後關閉。我們被現實擠壓了。但是，當然，這部電影不僅與喝酒有關。在此過程開始時，這完全是對酒精的慶祝。現在更多：我們殺死某人；我們透露某人；有人飛；有人快死了。我們可以讓觀眾本身解釋這是什麼電影。在丹麥，它在此處創造了巨大的票房記錄。每個星期五晚上，所有的年輕人都裝滿一袋啤酒，他們四次來看它，然後出去喝酒。但是在他們旁邊，您有匿名的酗酒者覺得這是一部關於他們的電影。

但這本來應該是一部生命的電影。這對我來說很重要 - 這些人的愛以一種肯定的方式傳給了觀眾。因為當時我的生活陷入了災難。我的女兒[ida]在拍攝這部電影中去世了四天。這是關於她的學校。它發生在她的教室。她在電影中。發生時，一切都被摧毀了。在拍攝這部電影的前幾個月，她在非洲時讀過劇本。她對我非常非常誠實。如果她不喜歡我的腳本，她對我的腳本很艱難。當她閱讀此劇本時，她給我發了一封信，宣布無限的愛，給我作為藝術家。我認為她被那所學校的年輕人所看到的。

考慮到發生了什麼事，您如何繼續製作這部電影？
當她去世時，我被精神科醫生和萎縮所包圍，他們對我說：“如果你能吃飯，如果你可以洗澡，如果你能在眼中看著別人而不會哭泣，那麼也許你可能應該恢復工作。”我說：“我不能。”因為我一直在哭，但我仍然這樣做。然後我與Mads Mikkelsen交談，然後與編輯進行了交談，我們說：“發生這種情況時，我們該如何製作一部關於四個醉漢的電影？”但是我們無法拒絕它，因為我們知道我的女兒艾達（Ida）討厭因為她而辭去電影。然後，這對我們來說是如此重要，以至於這部電影變得越來越多，而不僅僅是喝酒。我們最終做了紀念她的記憶。我認為我不會後悔的。

這部電影似乎最終是關於接受生活，並在自己想要的生活和生活之間調和自己。
你能在我身後看到這個東西嗎？ [指向他身後的牆。]你能看到這件黑色外套嗎？我的妻子是牧師。實際上，牧師，因為我們是路德教會。她也在電影中。她是在床上生氣的人。她既是牧師又是演員。她比我更聰明，她告訴我電影的意義。她說：“托馬斯，這部電影是關於無法控制的。”我是說：“那是什麼？給我例子。”她說：“好吧，墜入愛河。它說你“跌倒了”，甚至在句子的敘述中。這是您無法控制的。您無法在互聯網上訂購。您無法決定愛上誰，或者什麼時候發生。”因此，這部電影在各個方面都是關於無法控制的，因為顯然，失去我的女兒是失去控制的最終喪失。對我來說，這已成為這部電影的關鍵。您只是用自己的話說自己說：這是關於接受生活。

我們還生活在一個真正衡量的時代。我猜想您將是被告知您在文章中獲得的點擊次數的記者之一。然後，您將帶上iPhone並走動，它將測量您採取多少步驟。如果您有孩子，您將不得不在很早的階段繪製他們的教育計劃。因此，沒有空間無法控制。然而，世界仍然以某種方式失控。

你是一個宗教男人嗎？
我真的想成為。我發現它不容易。我是由積極的無神論學者培養的。信仰和懷疑是我不斷的戰鬥。但是顯然，與牧師結婚，我一直在進入這個世界，我覺得超級富有，並使一切變得不是有意義。我遇到了所有這些人，他們實際上可以以一種我遭受的損失後生活變得非常必要的方式談論生死。所以我正在盡力而為。我想我在我希望的階段。

對於我們這些外部宗教外的人來說，宗教通常是關於控制的。但是，當您遇到真正虔誠的人時，很明顯，對於他們來說，實際上是關於理解您無法控制的。
哦，當然。他們有很多關於接受無法解釋的短語。 “不要受到自己的理性控制”，我認為這是非常豐富和美麗的。我試圖成為宗教。我認為，在我一生中，這將是我將要追求的事情。而且，在我餘生中，我真的會失敗。我還記得嬉皮公社的所有學術父親。他們曾經說：“托馬斯，天地之間的比你想像的要少。”那個小時候就嵌入了我的系統中。所以這是一場戰鬥。也許這是我一生中最重要的戰鬥。

我知道你是在公社里長大的。我看過你的電影公社，但我不記得它是否應該是半自傳的。
我真的不認識自己，因為我迷路了。這個故事不是自傳的，因為，您知道情節。然而，仍然有些是我以前的婚姻。那部電影的誠實真相是我迷失在其中 - 記憶和電影是什麼。它本來是對我童年時代的愛宣告，但是隨後情節變得非常險惡，發生了相反的情況。

您長大的公社是什麼樣的？
好吧，有點像教條95。笑]這是一群年輕人。他們是學者，所以他們沒有那麼多錢。他們像在不同生活的邊境一樣摧毀了您如何一起生活的家庭模式。它仍然是超級性感的，因為他們可以搬進一個非常昂貴的房子。在我的道路上，哥本哈根最昂貴的社區中有大約50座豪華的房屋，突然之間，其中11所房屋是公社。他們可以打破所有昂貴的橡木地板，並在花園裡燃燒它們，然後製作篝火。他們在一起會感到非常頑皮。在我家中，他們沒有互相張開，他們在其他房屋中搖搖欲墜，但這是合理的文明。而且沒有毒品。只是啤酒。甚至沒有那麼多雜草。一個 很多啤酒。

在70年代初，有一種非常非常強烈的團結感，慷慨和愛。在80年代，那是另一回事。突然三個家庭享受一個花園，有一個清潔工。還有戰鬥。有些人搬進來，有些人搬出了。時代發生了變化，我家的時間改變了。那些停止飲酒的人從超級有趣，有趣，慷慨的人變成了不得不把他媽的的討厭的混蛋。

你是怎麼離開的？房子還在嗎？
我19歲那年就離開了。我的父母在我面前，16或17歲的時候離開了。我媽媽會喜歡我17歲。他們離婚了，即使他們離婚，他們也試圖一起生活一段時間。他們沒有管理，他們離開了，他們希望我和他們一起去。但是我想留在房子裡。我愛房子，房子愛我。因此，[其他乘員]說：“我們可以在這裡免費提供托馬斯，他不必付款。”這就是我離開家的方式 - 我的父母離開家。然後，幾年後，我的父親是最富有謙虛，奇妙的人 - 他不是阿爾法男性之一，他是那個地方的愛人角色之一，最終偶然地成為了房子。

那所房子裡的阿爾法男性是什麼樣的？
好吧，我必須提醒您，也有很多阿爾法女性。那是70年代，是在斯堪的納維亞半島。您有吸煙的婦女基本上經營房屋。然後，您有很多男人會說“我是80％的女人！”每個人都會喜歡它。然後，您會讓我的父親實際上傾聽人們的聲音，實際上了解女性，然後受到女性的愛。

但是後來有一些野蠻人大喊，他們想決定事情。他們有點跑了房子。我記得一個人 - 實際上我愛他 - 他是一個非常嘈雜的阿爾法男性。他非常聰明，是一位哲學家。他說：“您必須按收入支付租金。”這意味著他自己的租金上漲了三遍，因為他是賺錢最多的人。有點美麗。但是，當然，一切都帶有價格。因此，當舉行房屋會議（總會舉行房屋會議，無盡的會議）時，他的投票將非常強勁，因為它得到了高租金的支持。

聽起來基本上，您的公社總體上成為了社會的縮影。
是的，但是我喜歡的是如此慶祝活動。每個星期四，星期五和星期六，晚餐都會變成一個球。人們將來自其他所有公社。他們會帶吉他。每個人都會玩，所有的孩子都會四處奔波，人們會喝醉到凌晨七點。然後，第二天早上，直到一個鐘點都不會出現大人。因此，我們擁有自己的整個地方。它很漂亮。是橙色。很溫暖。充滿了愛。

你提到另一回合，當您決定成為角色老師時，您取得了突破。為何如此？
首先，它在年輕人和中年的失重之間創造了一面鏡子，我認為這很有趣。然後，它為歷史，體育，音樂和心理學世界打開了大門。然後，當然，這是一個舞台。這些傢伙每天都會見面，他們可以測試他們的小實驗。另外，我發現老師非常英勇。這是一個非常脆弱的位置。你是鯊魚肉。您站在侵略性，雄心勃勃，恐懼的年輕人面前。每一個小弱點都會受到懲罰。有時我發現聽到女兒的故事令人心碎。我記得自己在學校的時間。另外，成為一位內在的老師：這部電影的重複感。作為一名老師，您經常每年都在說同樣的話。您每天都不能真正重塑自己。而且，我想，重複提醒您必須死。他們失去了風險元素。他們失去了探索的元素。他們失去了靈感的元素。這個詞精神嵌入在單詞中靈感。這就是他們追求的。

讓他們在學校的老師做的決定也反映了我認為您的許多電影，這就是社區的觀念。沒有人比你更好地射擊人群 - 社區，公社，大家庭 - 無論是公社， 或者慶祝活動， 或者狩獵， 或者遠離狂人的人群，甚至是您拍攝水手的方式庫爾斯克[在美國發行命令]。您真的很擅長描繪一個團體可以自己的思想以及其中發生的聯繫的方式。
背後，有很多工作。因為這不僅是人群，所以它是一群人。它們都被單獨鑄造，並非常仔細地放在一起。另外，我在一群人中長大，不得不在這個成年裸體學術界的戰區中瀏覽。所以我有點習慣了。但是我很高興您感謝它，因為它確實需要大量工作。

讓我們來談談最終的舞蹈場景另一回合。我知道Mads Mikkelsen有舞蹈背景。我認為這是結束電影的絕妙方式。尤其是考慮到您如何引導人群，托馬斯·維特伯格（Thomas Vinterberg）可能有一天應該做音樂劇。
你知道演員傑米·貝爾嗎？我和他一起工作親愛的溫迪，很久以前。不幸的是，電影中沒有跳舞，但是在我每次讓他跳舞之間。我真的很喜歡看人們跳舞。所以我可以做音樂劇。顯然，我的教條95兄弟拉斯·馮·特里爾（Lars von Trier）已經做到了舞者在黑暗中]。這阻止了我一點。但是我對此開放。

對於這個場景，通過寫作，我們一直非常懷疑它會變得不真實。 Mads就像是：“這不是關於Mads Mikkelsen，而是關於Martin的？”我們如何避免這很荒謬？如果您看現場，它很大程度描述了這個過程，因為他是到-和frO-ing很多。他非常謹慎地跳舞，然後撤退和跳舞，最後他投降了。

我認為這部電影中的每個場景在某種程度上都是關於我女兒的。但也許尤其是那場景，因為當艾達（Ida）死後，我們都屈服於生活，沒有障礙，一切。自己在世界前的整個定位消失了。瘋狂離她很近。如果您曾經在這部電影中笑，那是因為演員們不僅在努力變得有趣，而且他們真的很難讓他們的好朋友和導演在我一生中無法做到。最終的場景是她的名字出現的，瘋狂毫不猶豫。當我們終於來射擊時，他只是跳舞了自己的屁股，做了所有的特技表演。

這部電影實際上是他範圍的非凡展示。但是你在這裡做的事情狩獵， 也。 Mads真是一個驚人的人，我認為很多人沒有意識到他是一個偉大的人。
他很煩人。我想給他眼鏡，壞發和狗屎。它並沒有真正的幫助。他是我的好朋友。他是如此幽默和輝煌。我可以問他很多，他會這樣做，我確實問他很多。我要求他做很多事情，並在喝醉時做這件事並不容易。它很容易過度。但是MADS是您可以獲得的最微調的樂器。這也許是我問過任何演員的最具挑戰性的事情。要擁有所有這些巨大的情感行李，以及所有這些安靜的時刻，沒有對話，這些時刻必須解釋很多事情，喝醉，有趣，跳舞。

您與MAD的最大分歧是什麼？
我認為我們沒有任何分歧。他有時很固執，但不像我那樣固執。我想說的是舞蹈場景是他最大的疑問。在狩獵，無論他是否應該死，我們都有分歧。我確實槍殺了他[在狩獵]。我有他去世的材料 - 他死了精美。但是我認為它太重了，我認為它太低了。我們走了很遠狩獵，所以他對我所說的話有信心，我對他的所作所為完全相信。所有這些材料都很棒。我切掉的所有狗屎都很棒。他真的很好。

我重新觀看了慶祝活動第二天。它非常好，但是現在看到它是令人著迷的。那時，教條95似乎是一種超現實的運動。今天，感覺如此風格化。
您是說我一直在說教條。我們反對平庸的保守電影製作。另外，拉爾斯永遠不會同意 - 反對我們自己的平庸。我們想“脫衣服”這部電影。我們想淨化電影製作。然後製片人進來說：“我們不能在電影上為它提供資金，您必須以數字方式拍攝。”因此，它偶然地成為了數字運動。那是赤裸裸的；這是一個風險。人們打電話說：“您正在自殺。”然後突然，1998年，裸露的東西變成了戛納電影節。突然，做一部教條電影是世界上每個節日的門票。我考慮過另一回合作為一部教條電影，但我意識到這幾乎是純粹和誠實的。這將是統一的。

儘管事實並沒有持續那麼長時間，但教條變得極其影響力。
這是我們一生中開明的時刻，真是太神奇了。它確實影響了很多人，您還能要求什麼？就像我有一個富裕而著名的兒子，他環遊世界，偶爾會寄給我一點錢。但是花了幾年的時間克服它 - 實際上很難。

諸如教條95之類的運動如何開始 - 從字面上看？您和拉爾斯·馮·特里爾（Lars von Trier）有一天坐在啤酒周圍嗎？有人在電話會議上打電話嗎？它是怎麼發生的？
我試圖不為他提供啤酒，首先。好吧，我們沒有看到太多。當我們彼此見面時，我們之間會有很大的溫暖，以及對我們所做的事情的非常有力的記憶。但是完成後，我不得不擺脫拉爾斯·馮·特里爾（Lars von Trier）親愛的溫迪。這對我們來說是最終的聚會。他在寫作，我在指導。

當時我們見面的方式很有趣。我在電影學校裡，我不得不拍電影。我想手持手持，但是沒有人應該知道，因為它不是合法的，它不存在。因此，我找到了一個我一年的人，他做了攝影，並且可以真正固定相機。我拍了一部手持電影，這就是拉爾斯·馮·特里爾（Lars von Trier）所看到的。他問我：“我們應該一起做這個運動嗎？”那是兇殺：街上的生活出來了，搖晃一點。一切都同時沸騰了。

我覺得慶祝活動是在許多人眼中贖回運動的電影 - 教條95的高點。
好吧，我讓你這麼說。我很謙虛。但是我想你是對的。我仍然在街上停下來，因為那部電影確實影響了很多人。前幾天我和阿方索·庫倫（Alfonso Cuaron）交談過，他說還有你媽媽，他在考慮[慶祝活動]。我看不到那個，但我喜歡他的電影。

很難追來。我盡可能地朝一個方向走了。當我轉身時，世界開放，突然充滿了報價和混亂。成功很困難。大約那個時候，我和Ingmar Bergman打了電話。他問我：“那你現在該怎麼辦，托馬斯？”我說：“我不知道，我正在考慮這個報價和報價。”他說：“哦，你性交。”我當時想，“你在說什麼？”他說：“托馬斯，打開電影時可能會發生兩件事。一個是您失敗，您癱瘓了，並且您對做什麼變得戰略性。但是最糟糕的是，您取得了成功 - 然後您真的很操。在開幕之夜之前始終決定下一部電影。”我說：“好吧，但是那時您沒有時間，您正在編輯，或者您正在混在一起。”他說：“確切地說。你沒有時間。因此，從心臟到手之間的距離較短。你只是做出這樣的決定。”就職業而言，這是我有史以來最好的建議。

在那段時間裡這一切都是關於愛的，這是一部與華金·菲尼克斯（Joaquin Phoenix）和克萊爾·丹尼斯（Clare Danes）和肖恩·佩恩（Sean Penn）的雄心勃勃的，全球競選的科幻戲劇，並遭到了轟炸。前幾天我重新觀看了它。這仍然是一部瘋狂的電影。
我迷路了。我試圖避免迷失的事情是扭轉教條的想法。而不是少於一切，而是更多。它必須在這里和現在都與丹麥無關，它必須隨時與整個世界有關。必須有很多音樂和化妝，並且必須將來。我記得寫了一個場景，說：“內飾。外部的。世界。天。夜晚。”每個人都喜歡，”你在說什麼？這是不可能控制的。它變成了一部極大的功能失調的電影。

在編輯或拍攝過程中，您擔心它不起作用時是否有一點？
知道但不承認自己有這樣的事情。但是由於某種原因，我的身體崩潰了。我真的很喜歡拍攝它。我認為華金·菲尼克斯（Joaquin Phoenix）是這個星球上最好的演員之一，這是一個很棒的人。我無法與他一起創造一個奇蹟，真是令人尷尬。因此，我喜歡拍攝它，但是在編輯中，問題開始了。我開始磨牙，他們破裂了，我開始感到過敏和東西。我想所有這些都是錯誤的跡象。但是，其中仍然有一些預言和一些詩意的時刻，使我深愛著它。

對於初學者來說，這是一部大流行電影。
這是。這是很多事情。這可能是一兩件事太多。但是，我想這就像是拳擊手。當您被淘汰時，這是一種終極的屈辱，您會感到恐懼，拳擊變得防禦。每個人都期待著我的奇蹟，因為他們看到了慶典。這是一個巨大的公眾屈辱。這花了一些時間才能克服。
但是我想在某種程度上強調，我為那部電影感到非常自豪。從某種意義上說，這似乎是我陷入困境的孩子。也許這是我最喜歡的孩子，但在社會上的行為確實很糟糕。很多人不明白。不過，有一個非常喜歡它的人的獨傢俱樂部。

啟發的難以言喻的個人悲劇另一回合