照片：奈傑爾·帕里（Nigel Parry）的禿鷹
注意：這次採訪最初是在2018年9月13日發布的。麥克唐納的死2021年9月14日。
在他的Netflix脫口秀節目的首映式的日子和幾周中 諾姆·麥克唐納（Norm MacDonald）有一場演出，諾姆·麥克唐納（Norm MacDonald）的球迷受到了麥克唐納（Norm MacDonald）的完整，經常令人震驚的經驗。有發光的遺囑站立和前星期六夜現場演員的形式主義喜劇技巧 - Shambling魅力新節目本身 - 然後是他的畏縮評論關於路易斯CK和Roseanne好萊塢記者面試。麥克唐納在Twitter上道歉，，，，，今晚秀取消了他的預定外觀 - 整個事情都是一團糟。第二天早上，麥克唐納（MacDonald）參加了霍華德·斯特恩（Howard Stern）的廣播節目解釋他的事情，還有說他再也不會再進行印刷採訪（儘管至少一個人滴了自那以後）。
麥克唐納和我在禿鷹上講話 辦公室前一天thr採訪出版了。我沒有問他發生了什麼事，或者關於他對有關主題的想法。取而代之的是，我們談論了其他所有內容。
您已經有很長時間的聲音想要進行脫口秀。現在您有一個，這對您意味著什麼？
我想法我想要一個。這很有趣，但是一旦我得到它，我就意識到它有多困難。這是一種可以主持一個人的奇特類型，因為您必須對每位客人感興趣。有人喜歡萊特曼，他們對一個演員講述一個關於他們的第二個游泳池不起作用的故事幾乎沒有興趣，可以假裝興趣並使客人變得無趣和有趣的。他[萊特曼]知道該怎麼做，這是一些煉金術。我擔心我不知道如何採訪我不感興趣的人。我不想做所有這些研究。 [Netflix的Ted Sarandos]就像是：“您感興趣的人。”我去，“沒有那麼多。”他就像，“您對十個人感興趣。做十集。”所以這是一個很大的解脫。
該節目的方式非常傳統。
這是舊節目的常規。我不知道新節目。對我來說，重要的是我們不做任何政治上的事情。 [約翰尼]卡森穿過越南和水門，我認為他從未談論任何一件事。沒關係。
但是，過去如何成功地完成事情的方式應該如何處理如何做到這一點？例如，在鮑勃·迪倫（Bob Dylan）出現之前，並爆炸了一首搖滾歌曲中的可能性，很多人成功地唱著浪漫。
是的，當民間歌曲播放迪倫歌曲而他們不知道這首歌是什麼時，我喜歡它。對不起，您要說迪倫催生了一堆壞事。
我的觀點更多的是，迪倫（Dylan）重新發明了一些您可以想像的其他表演者說的：“誰弄亂了歌手對世界的看法？”你知道我的意思嗎？
mm嗯。
那麼，這不是一個跡象表明事情會變化時會很好嗎？
但是喜劇 - 我不知道。喜劇對此有特定的內容。我真的不喜歡諷刺。我認為這很小。我認為模仿是非常主要的喜劇。就像，納博科夫對我是最高的模仿形式。但是，每個人都在談論的那愚蠢的喬納森·斯威夫特（Jonathan Swift） - 我讀了。它很爛。
格列佛的旅行？
是的，太可怕了。因此，我不太喜歡諷刺，而且這些傢伙（當代脫口秀主持人）是夜總會漫畫。他們不是鮑勃·迪倫（Bob Dylan）。 他們只是傢伙，他們得到了脫口秀，突然他們告訴我，由於曼徹斯特的爆炸案，我不應該難過，我可以逃避生活的恐怖，因為他們將採訪某人兩個破碎的女孩或他們他媽的做什麼。當我還是個孩子的時候，如果我聽到紅色Skelton談論我會想的政府，這他媽的很奇怪。 對我來說，任何東西都會刺入其中時，這會傷害喜劇。我知道人們有不同的想法。我一直在聽到Lenny Bruce，Bill Hicks和Mort Sahl的偉大。人們有自己的品味，但是對我來說，這三個人都是狗屎。他們不是我的喜劇演員。
從來沒有很多人以嚴肅的方式照顧喜劇和喜劇演員。但是現在，即使是喜劇演員認為形式及其與真理的關係之類的方式，也有興趣。我在想人們如何回應漢娜·加德比（Hannah Gadsby）或德魯·邁克爾（Drew Michael）的作品。
德魯·邁克爾（Drew Michael）做什麼？
他的特別節目中沒有觀眾。是他對黑人的表演……
沒有觀眾嗎？
沒有聽眾。
該死，我本來要這樣做了，但這會很有趣。但是他媽的。我不會再這樣做了。
他還在扮演什麼使“站立”和…的想法
[麥克唐納撿起他的電話並打電話。
你打電話給誰？
一個男人在他媽的中沒有聽眾做一個特別的人 - 我不知道！ [大部頭書：] 他叫什麼名字？
德魯·邁克爾。
德魯·邁克爾。你能相信嗎？任何。我待會兒和你說話。
你打電話給誰？
Netflix的人。
但是我想我的更大的問題是，您是否認為對喜劇的關注以及結果所持有的工作的這種轉變是整個喜劇的不良轉變，或者您只是認為這不適合我？
我很難說，因為我還沒有見過漢娜·加德比（Hannah Gadsby），但是任何人告訴我站立不好的人 - 我個人會因為我是站立而親自參加。但是我了解這些人試圖被聽到，您知道，我對德魯·邁克爾已經做過的那個愚蠢的想法感到內gui。無論如何，我可能不會做。
為什麼不呢？
因為站立是一種形式並顛覆某些東西，所以您必須首先做到完美。我記得有人向我展示了一個帶有“顛覆”的脫口秀節目 - 那個傢伙把他的桌子拖了下來。太愚蠢了。如果您只想將鏈路燒牌，為什麼首先要建造桌子？沒有他媽的桌子！您只需要幾滴顛覆。 80年代的萊特曼（Letterman）將是90％的脫口秀節目，然後是10％的顛覆。如果您顛覆了30％，那麼您就在安迪·考夫曼（Andy Kaufman）的土地上。如果您達到70％，那麼您是街上對人尖叫的人。無論如何，您要顛覆什麼？有趣的人？這很荒謬。
而且，您認為我們正在談論的那種顛覆性是一種知識分子的形式嗎？
當然。對於站立而言，其中很多都在吹牛。當我知道站立的議程是要展示它們的聰明人時，它曾經使我發瘋。您想成為的最後一個角色是一個比觀眾聰明的人。但是裡面有一些洞，這些站立必須填補。這與讓人們發笑無關。
照片：奈傑爾·帕里（Nigel Parry）的禿鷹
喜劇與真理有特殊的關係嗎？
我不會假裝知道真相。但是以其最高形式的喜劇總是會揭示一些東西。也許您可以稱之為真理。但是我不喜歡的是，痛苦，痛苦或成為受害者的想法 - 您可以說這會導致藝術，也許可以說，但這本身不是藝術。
一定。但是每種藝術都有好和壞形式。
但是我告訴你這一點：我聽說人們在舞台上談論癌症或狗屎，然後我去說：“這不是每個人都會發生什麼嗎？”當他們的故事是最常見的故事時，他們的故事似乎是奇異的，這是痛苦和痛苦。
我不確定我接受該論點，除非您還說喜劇存在於道德上的空白中，這是唯一應該問到它的基本問題是：“這很有趣嗎？”也許就是這樣。我不知道。但是我也想著我認識您的作家，像愛麗絲·蒙羅（Alice Munro）這樣的人：她的角色並沒有使您思考，地球上沒有人經歷過類似的事情。這就是她能夠與普通體驗所做的那樣，這使她如此出色。
但是愛麗絲·蒙羅（Alice Munro）並不沉迷於自憐。
這是您的關鍵區別嗎？
當然。愛麗絲·蒙羅（Alice Munro）在她寫的文字中找到了美麗，這就是每個藝術家所做的，因為生活糟透了，你知道嗎？
是的，我願意。
我想有一段時間，我錯過了它，揭示一切開始被視為藝術。我總是了解到掩蓋一切都是藝術。我仍然相信，因為喜劇是一種粗俗的藝術。這是一種剛剛開始形成的藝術，因為它很年輕。但是我可以研究其他藝術形式，看看後現代主義是如何摧毀它們的，現在威脅要摧毀站立。寫元喜劇是自戀的高度，因為人們對喜劇不感興趣。他們有興趣整天鏟屎後回家，然後看到一些傻瓜表演。這並不是說喜劇不能提出更大的觀點，因為它可以。但是，在喜劇節目中間的停留，提出觀點，然後回到笑話中，這不能提出更大的觀點。您必須指出笑話。當人們說“喜劇演員是現代哲學家”時，我總是很笨拙。那裡是現代哲學家。
您一秒鐘前談論的是關於藝術和隱瞞的話 - 也許我很幼稚，但我經常解釋您的許多評論，尤其是在Twitter上，主要是關於您試圖挫敗其他人的期望。
這就是為什麼我有時會覺得自己被認為是右翼的原因。我只是在周圍。
因此，當您開玩笑時， 柯南和 拉里·金，關於“深深地封閉” - 出於好奇，您是嗎？
[笑。] 我不知道。我確實知道，如果我想開個玩笑 - 假設我想開玩笑說跨性別的東西。我不允許。但是我是如果我跨性別，則允許。所以我會跨性別。當今一切的全部要點是，您可以成為您想要成為的一切。一個天生的男性並被識別為男性的人，我們曾經稱之為“男性”。現在，我們稱其為“順式 - 馬勒”。儘管有99.9％的公眾認為自己是鏡子所感知的性別，但我們不能說這是“男性”。
我有兩個想法回應您的意思。第一個是我在《紐約時報》雜誌關於你的故事：在其中，您提到您的兒子對您說：“為什麼您總是需要感覺自己了解事物？”我認為這很重要。其次是，像每個人一樣，我的生活中發生了一些壞事，但是我從來沒有感覺到自己是誰，使我與其他人認為是對或錯的東西不一致。而且，如果我能使一個處於這個姿勢的人在生活中甚至更舒適，那麼我背部的皮膚是什麼呢？我為什麼不這樣做？
背部沒有皮膚。是的，我兒子說：“你為什麼必須了解東西？”我相信我不再需要了。因為當我嘗試這樣做時，我總是回到一個結論，即事物是我看到它們的方式。就像對方認為事物是他們看到它們的方式一樣。但是我認識跨性別者。我愛跨性別者。我有一個完全過渡到一個女人的朋友，他是一個好人 - 我的意思是，他是一個偉大的女人！您甚至不能說他們是男人回來的。我現在不得不說一個女人1976年贏得了十項全能比賽，那個改變我無法確定我的想法。
這些變化對我來說似乎沒什麼大不了的。如果有人對你說：“我的名字曾經是里克，我把它更改為約翰。對我來說，從現在開始，您稱我為約翰非常重要，”我認為您的回答不是瘋了。為什麼我應該以上帝的名來改變我的整個世界觀，稱你為約翰？”那麼真正的問題是什麼？詞彙更改似乎是一個較小的住宿。
當我19歲左右，我認識的一個人，他的名字叫比利，他的名字更改為蒙蒂。他是個壞人，這個比利的傢伙，所以他將自己的名字改成了蒙蒂。他認為這樣做會改變自己的身份。無論如何，有一次我們在打壘球，而他在甲板上。所以我用他的新名字對他大喊：“蒙蒂！”但是他沒有聽到，因為他不習慣那個名字。所以我走了，“蒙蒂！蒙蒂！”然後我去，“比利！”他說：“我是蒙蒂！” [笑。]那可能是在電影之類的東西中。但是上帝保佑跨性別者。應該賦予他們世界上的一切權利，任何想傷害他們的人都是不好的。
Roseanne旋風開始發生時的心情是什麼？
她做了評論我們已經完成了演出後；該節目甚至已經在電視上。當這一切發生時，我與Roseanne進行了交談，奇怪的是，她就像，“哦，我的上帝。我不敢相信你打電話。”甚至沒有人與她交談。她直接負責的人 - 他們的生計或成功。她賺了很多人。我有點擔心她。我不判斷她說的話。我該如何判斷？除非其他所有人都沒有罪，否則您該怎麼做？
我不知道要提出的正確例子是什麼 - 路易斯CK的情況想到了 - 但似乎我們仍然在弄清楚這些天的適當寬恕應該是什麼。
似乎沒有寬恕。我一直與路易斯交談。十年來，他一直困擾著他，看著他的肩膀。
我認為他的行為和他的謊言可能與此有關。
這是真的。我還認為很多反路易斯的東西本身就是性情況的醜陋。如果您有兩個人之間的自願性行為的視頻，而他們的事物被拳打了，那麼您可能會通過展示來破壞他們的生活。性，自願或不自願的是一件可恥的事情。
但是，這是共識/非自願的方面這關鍵部分。
當然。非自願是性最糟糕的事情。
您真的認為性是一件可恥的事情嗎？
是的，我願意。
我讀到你正在努力 約會應用程序？
我是。是的。
這就像一個害怕高處寫手冊的人。
我有這個朋友，維維克。他是一個科技人。他離婚了，他進行了所有這些約會應用程序。他告訴我有關這些事情的所有問題。我立即理解：問題是他必須繼續的所有第一個日期。我說：“第一次約會在Skype上。”在那裡有第一次約會；擺脫人們發短信或其他任何人所說的所有虛假敘述。只需15分鐘即可看到彼此。切掉所有其他東西。這不是我特別驕傲的想法。
當您說性愛是可恥的時，您是說我們對此有何感受，還是該行為本身固有的可恥？
性本身的行為本質上並不是壞的。我的意思是，我們不會在晚餐時談論它。
我對另一個主題有疑問。
當然。
我正在瀏覽 阿蒂·蘭格（Artie Lange）' 新書，裡面有很多關於他與您賭博的故事。以及您與他閒逛的想法，以及您曾經和Chris Farley一起閒逛的事實 - 我認為您是個虛假的，因此很難與這些過多的角色閒逛。
我的身份是我的本質，但我被像阿蒂（Artie）這樣的人所吸引法利。 我們都被那個法爾斯塔夫人的角色所吸引。但是他[法利]去世很小。然後Artie出現了，我和他一起出去玩。 阿蒂（Artie）以一定的自豪感 - 您會看到很多曾經是酗酒者的清醒的人：他們所做的只是烏鴉的酗酒時代。他們的全部身份是缺乏以前的身份。並不是他們發現其他任何東西。但是阿蒂為此感到自豪。我一次又一次地與Artie交談，但我拒絕教他的不幸。
僅僅是因為最近的消息：您有任何有關的記憶或故事 伯特·雷諾茲？
是的，我見過他幾次。我一直愛他。伯特有一個站立的時間。當我做的時候我的印象，我當時想，“我知道為什麼要笑：因為我正在偷他的出色工作。”他是一個迷人的人。他會告訴我電話上所有這些很棒的故事。他告訴我一些他媽的瘋狂的狗屎。
你還記得他告訴你的故事嗎？
我正在嘗試考慮一個PG。
它不必是PG。
我會遠離他迷戀的一個話題。他確實告訴我他什麼時候可以在70年代找到任何女孩：有一天他在拉斯維加斯的一家賭場的一家酒店裡。最華麗的女孩走到他身邊，說：“現在就來我的房間。”因此，他和她一起去了房間，他和她一起在床上脖子上脖子。最終，她誘人地在他耳邊小聲說：“我馬上就回來了。我必須垃圾場。”所以她去了洗手間，然後他說：“什麼？！”然後逃跑。我想，“你跑去一個女孩嗎？”他就像，“不用擔心。 12樓還有另一個女孩。”在電梯下，他遇到了另一個女孩。
您不必告訴我這個故事，但是伯特·雷諾茲（Burt Reynolds）的一個主題是什麼？
我認為應該這樣：他認為人們認為他是同性戀。這沒什麼錯 - 除非您不是同性戀。那不是那麼有趣。
幾週前你那天晚上你回答了類似的東西 莉娜·鄧納姆（Lena Dunham）的50條推文。那到底是什麼？你只是無聊嗎？
我不知道誰是誰。有人說：“你知道誰很棒嗎？莉娜·鄧納姆（Lena Dunham）。”我不知道她是誰，他們沒有告訴我她在電視上有一個節目。我以為她是一些哲學家。因此，我去了莉娜·鄧納姆（Lena Dunham）的東西[Twitter feed]，閱讀了她所有的胡說八道，或者您稱之為生活的小小的格言。我會回答這些推文，好像我在和某人說話一樣。但是後來人們就像，“是的，操她！”我想，“什麼？我不是要傷害她。”因此，我抹去了一切，然後輸入了莉娜·鄧納姆（Lena Dunham），我說：“聽著，為了樂趣，我做了很多事情，回答了您寫的愚蠢的東西。但是我不喜歡你或任何東西，我都消除了所有這些。” 她回信。她很好。她說她的皮膚厚，因為我猜一群人討厭她或其他東西。我不知道她是一個大人物。
如果您不知道她是誰，那甚至很奇怪。您只是選擇了一些隨機的陌生人來糾正他們在Twitter上使用“文字”一詞的使用？
好吧，那確實打擾了我。他們告訴我她[鄧納姆]是什麼作家。每當有人告訴我有人是一位偉大的作家，而您看到的第一件事是錯誤地使用了“字面”……
忘了您的職業，您認為Twitter作為人類對您有好處嗎？
作為人類，這絕對是不好的。
為何如此？
這是浪費時間的另一種方式，我不需要。我沒有酒。我沒有香煙。我沒有毒品。我沒有那麼多賭博了。但是我確實有YouTube，Sports和Twitter-我只有很多時間。當我感到難過時，這是我看到我剩下很少的時間以及如何浪費它的時候。賭博總是那樣的。那不是我損失的錢，那是時候了。
你知道是什麼讓我有這種感覺？
是什麼讓您感覺到它？
我可以想像在我的死床上思考，為什麼我在酸奶上浪費了這麼多餐？
絕對地。你知道，我經常想到我的死床。
您如何看待它？
我想我絕對不應該首先購買臨終床。
你去教堂嗎？
不，不。我不太喜歡有組織的宗教。我認識兩個拉比，我和他們交談很多，因為我不了解舊約，他們也是如此。他們知道東西。我被撫養了新教徒，他們什麼都不知道。如果您在新教家庭中，並且撫養耶穌，那麼每個人都喜歡，“什麼？！我們正在嘗試吃東西！”他們想听的最後一件事 - 任何人想听的最後一件事 - 是“耶穌”。實際上，如果您是另一個宗教人士尊重這一點，但是如果一個人來找您，“有耶穌……”“擺脫我的臉！” “我只是問你，你喜歡耶穌嗎？” “出去！”
我必須承認，我永遠無法完全遵循這一論點。這個國家的基督徒做得不好嗎？
是的，他們做得很好。當無神論者像他一樣，您會看到耶穌的力量。無神論者會走，“好吧，那不是耶穌會做的。”我同意他們！但是我現在感興趣的兩個主題是上帝和愛。這是以喜劇方式寫的最難寫的東西。寫關於人的痛苦或準則，很容易。這並不是說我現在對愛與上帝有很多笑話，而是我認為那是迄今為止最難的主題，而[材料]將成為我第三個特別的一部分，然後我會完成。
有特價？
完全有喜劇。我沒什麼好說的。您不應該做太多的特價。但是我喜歡那些傢伙[Chris Rock和Dave Chappelle]獲得了2000萬美元（做Netflix Specials）。當我開始時，我要做的就是站起來，但您必須做其他事情。
喜歡嘗試拍電影還是情景喜劇？
是的，因為你害怕。你想，我70歲時不想在旅途中，試圖以謀生為生。因此，我認為Netflix支付的是很好。這種錢意味著下一波喜劇演員也許只能是喜劇演員，而不必做其他事情。他們不必追逐任何東西。純喜劇就足夠了。
這次採訪已被編輯和凝結，以確保清晰。
