Cord Jefferson,Mike Schur和設計精美的電影海報。照片插圖:禿鷹;照片:Amazon MGM Studios,Getty

本文最初發表於2024年1月12日。在2024年奧斯卡頒獎典禮上,,,,,美國小說 贏得了最佳改編劇本獎。

去年11月,當科爾·杰斐遜(Cord Jefferson)坐下時禿頂節,他的電影美國小說- 該獎項已被提名為五項奧斯卡金像獎,包括最佳圖片 - 才剛剛開始實現一些嗡嗡聲,使其成為其明星的固定裝置獎項季候選人名單。根據2001年的書擦除珀西瓦爾·埃弗里特(Percival Everett),美國小說馬克斯·杰斐遜(Mark Jefferson守望者,,,,,站十一, 和好地方。他與創作者邁克·舒爾(Mike Schur)一起在最初的演出中工作,後者非常高興與杰斐遜(Jefferson)一起參加禿鷹(Vulture Fest)並扮演訪調員的角色。

您可以在下面閱讀他們的對話的編輯版本,也可以在此處觀看:

邁克·舒爾(Mike Schur): 繩子,我有一個論文。它為您和美國小說。在這次採訪的過程中,我將試圖證明這一論文。最後,我會透露它,您可以決定它是否正確。
杰斐遜科德:這很棒。我很高興我要求您這樣做,因為您總是比這比它需要的更有趣。

您是一名記者一段時間,我覺得當您寫博客時,您對新聞業能夠做什麼也無法做的事情感興趣。您是否在考慮這段時間的小說寫作?
是的。我的兩個藝術英雄是瓊·迪迪恩(Joan Didion)和詹姆斯·鮑德溫(James Baldwin),這不僅僅是因為我喜歡他們的寫作和工作。這是因為對他們來說,成為作家的意義是一件很大的事情。他們會寫劇本,然後寫一本散文書,然後寫一本小說,然後是一部新聞。他們是那種作家,就像“是的,我可以做到。”

因此,我考慮過有一天寫小說,但是似乎我總是會寫小說而不是劇本,因為我不認識任何娛樂中的人,如果您無法與從事業務工作的人訪問感覺就像我不知道該如何進入那裡

我有一個內心的記憶,即看著媽媽的戈爾·維達爾(Gore Vidal)或諾曼·梅勒(Norman Mailer)的書籍。他們會說“戈爾·維達爾(Gore Vidal)的其他書籍”,並列出散文,戲劇,小說和史學書籍。我記得在想,這些可以做所有這些事情的人是誰?答案是杰斐遜。

您成為電視作家的著名後主義。你在你上面的時候遇到了你無主,我生產但沒有創造。如果您所做的節目中有一個共同的話題,這就是我認為的:您被“一件事”的項目所吸引。所以演替,這是一部灼熱的戲劇,也許也是電視上最有趣的節目。站十一:一種流派表演,但也是世界末日;同時很小而巨大。守望者:圖形新穎的流派表演,以及尼克鬆時代和種族以及其他一切的冥想。和好地方,您和我也一起工作的網絡喜劇/道德哲學。
死亡的冥想。

是的,削減來世!那是巧合嗎?還是您尋找的這些項目?
這不是巧合。連接這些項目的是,它們都在圍欄上擺動。有一個雄心勃勃的事情至少有些不同。到我進入電視時,世界有很多干擾:觀眾看節目和電影越來越少,這甚至是前泰克(Tiktok)。人們問我,我從新聞業帶到了我從事的其他工作,而當我進入任何項目時,我適用的最重要的課程之一就是為什麼現在?作為一名記者,您可以通過問題來處理您寫的所有內容,為什麼在這個特定時刻,這在世界上有意義?我為什麼要花時間和精力?

當談到所有這些項目時,感覺就像哦,這是及時且相關的,目前有話要說,而不是重新啟動電視節目只是因為它曾經很受歡迎。我寧願致力於巨大的失敗,也不願取得平庸的成功。

其中兩個節目,站十一守望者,是改編。您寫的電影也是一種改編。我目前處於我做過的第一次改編的中間,所以我想知道:您如何看待欠原理材料的債務?
守望者,我們正在與原始資料差異。這可能有點危險,因為沒有限制,因此您可以藍天並發瘋。 Damon [Lindelof,表演者守望者]曾經說給我們結構的說法是:“這是否感覺守望者還是這不覺得守望者?”對他來說,更多的是關於創造性決定是否符合原始文本的精神而不是它的字母。那就是我的感覺站十一守望者,我把它帶給美國小說。也許這部電影的三分之二與書籍大不相同,即使不是更多,但是我一直在努力維持原始的本質。

我看著沒有老人的國家最近,我多年來從未見過的,這很完美。這是一部完美的電影。然後我想,你知道,我還沒有讀過沒有老人的國家自2006年以來。所以我重讀了它,只是電影。這本書是電影。
真的嗎?

令人震驚。整個場景似乎只是科馬克·麥卡錫(Cormac McCarthy)在最終選秀中的話。它使我想起了肯尼斯·布拉納(Kenneth Branagh)何時獲得奧斯卡獎提名的最佳改編劇本村莊,重點是那是未遺棄的村莊。他只是開槍村莊然後獲得奧斯卡提名!多麼令人振奮!還有他的村莊很棒 - 他決定100%忠於原始資料,這是正確的電話。然後有達蒙和你和守望者團隊說:“我們的守望者位於當代美國俄克拉荷馬城,擁有所有這些東西,您在原始資料中找不到暗示,”但它也很棒。

我想听聽您的閱讀經歷擦除首次。那是三到四年前,當您告訴我這件事時 - 您說您喜歡它,想選擇它,我應該讀它。我做到了,有兩個想法。一個是,這本書在世界上如何存在這麼長時間,沒有其他人告訴我?兩個是,適應這一點的想法是本壘打。
在2020年,我的職業生涯很大,我以為我要把這部電視節目播出,並非常接近,然後他們在最後一刻拔了插頭。我剛剛結束了 - 一年對每個人都不利 - 我有點陷入困境,不知道我下一步想做什麼,所以我讀了這本書的評論內部唐人街,它稱之為諷刺,讓人聯想到珀西瓦爾·埃弗里特(Percival Everett)的擦除。我從未聽說過擦除也要,所以我買了。您還記得您讀過的最後一本書,就像是專門為您寫的嗎?這就是我的感受擦除

我願意。我不會說是什麼,但是我會。
我的戰鬥呢之後我們會討論!

來吧,伙計!我不想分散注意力 -
是的,擦除閱讀就像是為我寫的:顯然,成為黑人作家意味著什麼以及人們對色彩創意的期望和局限性的意義。這引起了我的共鳴,深深地回到了新聞界。然後是我不想破壞的東西,但是書中有一個兄弟姐妹的動態,這部電影的感覺與我的相似。這個故事中有一個生病的母親,幾年前,我搬回了回家來照顧我的母親。有一個霸道的父親形象,在這部小說和電影中有點籠罩,我有一個霸道的父親形象,在我的和我兄弟的生活中隱約可見。到它開始感到怪異的時候有很多重疊:“哦,天哪,其中一個角色住在亞利桑那州,我來自亞利桑那州!這本書是在DC中設置的,我曾經住在DC!和尚住在洛杉磯,我也住在洛杉磯!”

與我製作電影所需的資金相比,就主題而言,我也可以在重量級別上猛擊。不是,我的第一部電影需要5000萬美元,因為沒有辦法給我這個。更多,小電影,大創意

這本書已經在那里呆了20年,等待有人看到您在其中看到的東西。就像您在海灘上有金屬探測器,發現了鑽石戒指。
真!通過隨機巧合 - 我沒有讀過內部唐人街,我很可能不會發現這本書。

你最終閱讀了嗎內部唐人街
我沒有!我讀了這本書,立即愛上了它,然後就跑了。

因此,這是我真正喜歡的這本書和電影的事情:這顯然是對機器以憤世嫉俗的方式為人們製作某些藝術的方式的諷刺。這是白人觀眾與黑色藝術相關的方式的諷刺,它是出版界的諷刺。但是,必不可少的諷刺是關於藝術品的業務方面如何使一切變平。和尚寫了最愚蠢的事情,這將成為成功。

我發現如此有趣的東西,以及為什麼我如此喜歡它,與此同時,您可以看到如此廣泛,喜劇,諷刺的諷刺,看一系列問題,您也得到了一個可愛,經驗豐富的,良好的,一個男人和他的妹妹,他的兄弟以及他生病的母親以及他多維生活中的所有其他人的細微差別。通常,有了諷刺,您只會得到尖銳的幽默,過了一會兒,您都喜歡好吧,我明白了,你一遍又一遍地提出自己的觀點。這部電影和書籍被拆分為中間。其中一半是諷刺,電影的另一半是一個故事,證明了諷刺作品的意義。我認為我以前沒看過。那是您想這樣做的那一部分嗎?
是的!我告訴每個來到船上的人,我想做些諷刺的東西,但不是荒謬的。當諷刺太重時,它可能會在自己的體重下崩潰。我試圖在腳本中獲得平衡,但是有時候,當我們拍攝時,它會漂移。我真的發現語調在編輯中。有幾個場景更廣泛。我們的一位女演員是Miriam Shor,她在即興表演方面令人難以置信。有時我會讓相機向她和她的場景夥伴滾動,她會做我想的了不起的事情,可以肯定的是,這會在電影中。然後在帖子中,我會看到,哦,這太愚蠢了。在其他時候,有時候它會變得非常黑暗和戲劇性 - 就像一架鼻子裡的飛機一樣,很難從中抽出更多的東西。因此,一旦我們進入帖子以弄清楚感覺正確的感覺,這真的是在打磨邊緣。

音調是做任何事情的最難部分。我曾經從事辦公室,有一次我們被英國人拜訪辦公室人們,斯蒂芬·商人和里奇·格維瓦(Ricky Gervais)。他們一直告訴我們一些我一直在想的事情:如果他們有一個不起作用的場景,他們會連續三次進行。第一個看法,他們會盡可能地做到這一點。就像,這是一部戲劇或紀錄片,涉及無聊的人。然後,他們會做最瘋狂,最廣泛,最愚蠢,最大的可能。然後,他們將瞄準這兩個人的中間。毫不奇怪,他們所說的是,大多數時候,這就是他們達到正確的語氣的方式,因為那場演出交替荒謬,非常真實。但是有時候他們會看著超級無聊的景象,並說:“我們喜歡!我們要使用這個!”所以你永遠不會知道。音調是您每時每刻唯一需要搜索的東西。每個腳本,頁面,對話線:“這是對嗎?這是對的嗎?”
就像我們對電影的朋友和家庭放映一樣,我們經常問人們:“這是喜劇還是戲劇?”有些人會說“一部黑暗的喜劇”,有些人會說“一部戲劇性的戲劇性,”其他人會說“戲劇性”。既然電影已經上映了,那麼很有趣的是,它在許多方面都被討論為喜劇。我沒看到那個來了。

那可能很好,對嗎?您寧願讓人們想到這是一部喜劇,而不是對差異和嚴肅性感到驚訝。
絕對地。我希望這是一部人們笑著和度過美好時光的電影,因為尤其關於。我從不想讓人們覺得他們在美國的種族中講授了兩個小時。

您從來沒有寫過電影或執導任何東西美國小說。然後,您可以選擇這本書,寫劇本並出售電影並製作電影,並飾演Jeffrey Wright和Tracee Ellis Ross和Issa Rae。您編輯這部電影,上映並贏得了一系列獎項和節日,現在人們正在說話,就像您將贏得奧斯卡獎一樣。首先,你怎麼敢!但是我想談談您試圖讓人們購買電影的那一刻,因為我無法想像這很容易出售。本質上是你的球場?
腳本。這既非常非常容易製作,而且非常困難。我去了一個了不起的人,他是一個了不起的人。我從來沒有遇到過任何事情都沒有糟透了的人。他不在乎獎勵,不在乎金錢,他所關心的就是製作藝術。他的出版商必須告訴他停止寫作如此之快,因為“如果您一年發行一本書,那麼您將在上一本書的銷售中攝取!”我去了他家吃晚飯,他帶出了一幅抽象的畫,然後說:“這是我為您做的抽象繪畫!這是關於查爾斯·蒙格斯(Charles Mingus)。”我當時想,“好吧,伙計!謝謝!涼爽的!”

你能描述這幅畫嗎?
這是完全抽象的。我仍在嘗試了解mingus在哪裡,但我很感激!當我在那裡時,他告訴我一個故事,說:“是的,我正在打破這匹馬……”我走,“什麼?”他說:“是的,我在鎮上有一個牧場,我們打破了野馬。”我當時想,“什麼?您在哪裡找到時間去做?”他還是USC創意寫作的教授。他是一個了不起的人。

與他交談後,他免費給了我六個月的權利。他說:“您對此聽起來很充滿熱情,所以去編寫一個腳本,如果有什麼東西,那就可以付錢給我。”我去了規格上寫的,然後把它寄給了14個製片人,其中一堆很感興趣。我最終與T-Street,Rian Johnson和Ram Bergman的公司一起去,因為它們在房間裡綠色。然後,我們將劇本發送給Jeffrey,幾個月後他簽了。那時,我們有T-Street,我們擁有融資,杰弗裡(Jeffrey),劇本,我依附於直接。我們正準備將其帶給分銷商,我永遠不會忘記,我的經理打電話說:“準備競標戰爭。會有這麼多錢。我們要賣給這麼多錢。這會瘋了。”

多麼愚蠢的話!
我知道!我當時想,“哦,該死!好的!偉大的!哇!什麼?好的!當然!”

這就像一個單口喜劇演員說:“我要在幾分鐘後登上舞台,您將看到您見過的最有趣的狗屎。我要破壞。我們走吧!”
然後您硬切,猜怎麼著?

事情是,我相信他!我們正在與這麼多人們 - 每個彩帶,每個大型工作室。在每次會議中,都是:“哦,天哪,我們喜歡這個劇本。哦,天哪,我們愛杰弗里·賴特(Jeffrey Wright)。哦,天哪,你的視野是什麼?”我開始思考,好的,也許我們處於競標戰爭狀況!然後是沒有什麼。沉默。我們最終從獵戶座(Orion/Mgm)那裡獲得了一份報價,我們與之一起去了,第二家公司向我們提供了比生產預算少的數百萬美元。我從很多人那裡聽到的回應是:“我希望我在一個可以拍這部電影的地方工作。”我知道這個行業是避開風險的,這並不奇怪,但是我真的很吃驚如何冒險。人們說:“我們不能拍這部電影”是每年製作多張1.5億美元電影的人。

這不是我們現在世界上最奇怪的事情之一,而是一部1.5億美元的電影的風險要比一張300萬美元的一部?我認為這是IP,算法編程,內置的受眾,全球吸引力,中國,Blah,Blah,Blah的結合。但是,即使對於好萊塢來說,從根本上來說,這是如此愚蠢,因為這樣做的想法較小奇蹟比以百萬計的少數製作電影。
完全。低於1000萬美元。顯著地低於1000萬美元。如果他們拍了這部電影,那是一個失敗,沒有人失業,沒有人會破產。

他們將錢埋在其他作品的盈餘指控中。
我的電影的預算可能是用於共同協議上的奇蹟

這是火腿和奶酪桑德威的預算奇蹟。在有人撫養史蒂夫·布塞米(Steve Buscemi)之後,我在考慮這一點。對我來說,Buscemi發明了“一個為我的一個,一個為他們的東西”。他會藉給他的才華空氣或者世界末日,然後他會參加一部很小的獨立電影,這顯然是他想做的事情。
樹木休息室

他會振盪,當您看到一些愚蠢的電影而史蒂夫·布塞米(Steve Buscemi)會出現時,您會感到興奮,然後您去看他想做的真實電影。我想知道為什麼工作室無法那樣運作。如果您製作Avatar 7並賺取50億美元,為什麼不說:“嘿,我們要拿走3000萬美元的利潤並製作三部1000萬美元的電影?”
我的理論是它的技術及其在所有事物中具有觸角的方式。您讀到了有關WeWork的信息,那個傢伙就像:“我們需要一個Wework Costa Rica!”每個人都喜歡,“為什麼?不,我們不!每個人都只想在哥斯達黎加衝浪!”但是他就像,“我們需要在那兒!”在技​​術中,有一種永恆的增長思維定勢,“我們每個季度都需要更多用戶,直到我們平穩,因為世界上每個人都在使用它。”你覺得那是發生的事情嗎?我覺得這是技術對一切的影響。

技術在好萊塢的影響是一種獨特的理想融合。好萊塢著名的是“沒人知道任何東西” - 想法來自何處?人們如何解釋藝術?我們如何反映自己的文化?然後,技術試圖為了效率而犧牲一切。當您合併這些東西時,您會得到一個好萊塢,不允許任何創造力的怪異卷鬚。有多少個很棒的節目和電影來自一個人站起來說:“我喜歡這個。我們要這樣做。它會起作用嗎?我不知道,但是我們會嘗試,因為我相信它。”技術方法是消除這種思維方式。這是我們現在正在進行的生活噩夢。

我工作了SNL早在1930年代後期,每當我對播出的事情特別滿意時,這位作家都會說:“我們正在賣燈泡,伙計。只要記住。”這是GE擁有的NBC。他是對的,我們所有人都應該理解我們要討價還價,這就是您必須賺錢,如果您不賺錢,他們就不會做你的東西。沒關係。我無法真正遵守的是,現在科技兄弟已經進來了,現在是:“我們如何製作一個非常光滑的卵石,以使世界上的每個人都會贊同我們的服務?”這是好萊塢的糟糕版本,我擔心這是我們要去的那個。
確切地說,這部電影之所以存在,是因為三個人願意冒險做事。就像,兩個人在T街,然後在Orion的一個人。沒有這三個人,這部電影就不會製作。

可悲的是,您希望擁有另一種態度的人們會感到羞恥。如果他們傳遞了一些東西,然後出來了,這是一件令人難以置信的藝術品和經濟上的成功,那麼這樣做會感到羞恥。但是他們沒有。他們不在乎,因為他們沒有從“我們可以做出賺錢的好東西?”的角度來接近它嗎?”
你是否記得那個STX文章紐約客幾年前?

我不記得了。
正是這家公司從中國億萬富翁那裡獲得了一大堆資金,他們問公司的新負責人是否會從過去拍電影。他們問他的人之一是:“你會做嗎Shawshank贖回?”就像是一部普遍心愛的電影。他說:“不。”我想,知道那是一部成功的電影

在談話結束時,我想討論您的電影的結尾,而不會破壞電影的結尾。
有可能嗎?

好吧,我想談談結局的概念。我知道您開了多個結局,我們不會談論您選擇的哪一個。但是,當您考慮所有這些及其不同的音調時,對您來說最重要的是什麼?這個故事真是太真實了嗎?這使觀眾對這些角色會發生什麼的正確想法?
我希望它能在情感和智力上感到滿足 - 因此,我實際上以一個我不願使用的結局。在我們進行了不同的結局進行測試篩選之後,有很多人說:“不要碰到結局,我喜歡它。”但是,也有很大一部分的觀眾說:“我喜歡以智力的結局,而不是在情感層面上結束。”我想成為一個愚蠢的auteur,我想好吧,我不在乎情感!讓我們在智力上保持滿足!

但是在某個時候,您意識到周圍的人在那裡是因為您信任他們,而我開始相信那些說:“試圖滿足兩個受眾的人。”現在,我對我們選擇的結局感到非常滿意。堅持著陸的工作有一些東西:您可能會有一些真正有缺陷的東西,但是只要您堅持著陸,它就可以彌補您剛剛觀看的很多東西。

我和我談論很多結局的一個人是達蒙,因為他對發生的一切感到困擾丟失的。我沒有辭職。他在一堆文章中談到了這件事的結局丟失的以及對結局的回應丟失的對他很沮喪。我從他那裡得知,您想對每個人都看著的東西做出一種感覺。即使它不是“在智力上令人滿意的”,即使它不是“聰明的”,如果它在情感上令人滿意,並且感覺就像把事情捆綁在一起,人們也會寬恕許多早期的錯誤。

確實,當您真正開始成熟的那一刻,當您停止關心智力令人滿意的事物而開始關心它在情感上令人滿意的那一刻。就像,您是否在乎您的電影會說什麼,還是在乎電影是否真的會以一種真實的方式影響人們?我的年輕人大部分時間都擔心某些人會想到我所做的,而不是我在做什麼,有趣且有趣且有意義?是格雷格·丹尼爾斯(Greg Daniels)基本上教了我 - 這是搏擊俱樂部。 “那對你的工作方式如何,變得聰明?”
你這麼說很有趣。電影中的製片人之一是本·萊克萊爾(Ben Leclair),他是一個說:“不要做很酷的事情。”他一直告訴我:“我知道這很酷,但我們不應該那樣做。這是一個壞主意。我們做的東西比這更大。您可以邀請更多人加入。”

我真的很擔心的是,我們正在製作一部與一堆黑人的電影,這會嚇tawe不是黑人的人。電影和電視節目主要是黑色演員,不一定會覺得不是黑人的人可以訪問它們。這只是行業的現實,也就是人們看到電影海報有一堆黑人時看到的現實。因此,令人欣喜的是,當我們向黑人觀眾,白人觀眾,混合,老年人,年輕人以及整個範圍內展示了這部電影時,當涉及到喜歡它的人時,有很多多樣性。原因之一是因為我遵循本的建議,而不是做一些對紐約和洛杉磯的人來說很酷的東西,並疏遠了其他所有人。我想叫電影他媽的呢當我向您發送腳本閱讀時,它被稱為他媽的

是的,這是一個文字原因。
我想這樣稱呼這是有道理的,但是每個人都是超級安蒂,我當時想,“不,他媽的!那應該是激進的,伙計!進入人們的臉!”那是我死的山丘,因為那很酷並且發表了聲明。然後每個人都想:“是的,但是如果這意味著MPAA不會給它給它一個評分,那麼除了您在紐約市的時髦劇院外,它不會在任何地方顯示,洛杉磯很酷?”我意識到:“不,這不是我做這個的原因。”因此,我們更改了標題,我真的很高興他們說服了我這樣做。

簡而言之,最後一個故事。當我在上面辦公室吉姆(Jim)打算向PAM提議 - 擾流板警報 - 他們拍攝了三個版本。第一個版本是攝像機完全感到驚訝,就像紀錄片工作人員急於趕上街頭槍擊事件一樣。在第二版中,就像從街對面間諜活動一樣。然後在第三版中,他們像普通電視節目一樣在他們旁邊拍攝。在街對面的一個版本中,您的想法是您聽不到他們說的話。那是一部無聲電影。您聽到交通響起,鳥兒在鳴叫,然後看到吉姆跪下,打開一個盒子和pam手勢。

因此,我們拍攝了所有這些版本,它們顯示了沉默的版本,我的手臂上的頭髮站起來,我覺得我正在目睹如此美麗而偉大的東西。它迴盪了英國表演,蒂姆(Tim)脫下麥克風並與黎明(Dawn)交談的著名場景,然後他出來走了,“她說不,”等等。我當時想,“這是如此可愛,空靈,令人驚嘆,而且電影製作如此出色”,然後我們進行了巨大的辯論。

最終,格雷格·丹尼爾斯(Greg Daniels)和保羅·菲格(Paul Feig)以及其他人射擊的其他人就像是:“我們要做您可以聽到他們說話的版本。”我當時想,“為什麼?”他們說:“因為您有五年的觀眾投入了浪漫史。您想否認他們一個角色說:“我愛你,你嫁給我嗎?”另一個說:“是的,我也愛你!”?你為什麼否認他們?這已經是一部紀錄片!我們在觀眾和人民之間擁有所有這些層和膜。不要一直做超級拱門的事情,在邊緣做。”有時,當一個心愛的角色向另一個心愛的角色求婚時,也許只是讓觀眾與他們在一起,並有一個很好的情感反應。

無論如何 - 我說我有論文,還記得嗎?
好吧,是的。

我的論文是:鑑於您是作家以及您在新聞和電視和電影中的工作方式,鑑於主題,鑑於本書中的主要角色是他本人是作家,因此在擁有多層的項目中,生活中不是一件事,而是很多事情,而是很多事情,許多細微的事物融合在一起- 我認為這個故事是您天生的故事,可以講述您作為您的第一個項目。你認為我是對的嗎?
是的,絕對。

我釘了!
真是太瘋狂了。我今天早些時候與女友聊天,稱這部電影《我的一生》的作品。這是個玩笑,但我不是在開玩笑。從字面上看,我在此之前所做的一切……我是在一個有黑人共和黨父親和白人自由主義母親的怪異家庭中長大的,即使從最早的日子起,也沒有理所當然的東西,一切都更加複雜。我看到了雙方的差異,以及人們對事物的不同觀​​點,因此我真的很長大了,就像一切都比我們真正允許的更加細微和復雜,尤其是在美國文化中。是的,這絕對是我一生中所做的一切的高潮。感覺很奇怪。

我贏了什麼嗎?
是的,您必須進行這次採訪!

杰斐遜的論文論文