如今，空氣濃密。似乎到處都是。特朗普主義，Qanon和其他如此朝著極端主義趨勢的著名政治意識形態帶來了所有內容。但是，除了公開的嚴重材料之外，它也是在文化中：它在我遵循的YouTube和Tiktok星星中，在他們眼中的閃爍和他們所培養的角色驅動的追隨者中。它甚至存在於我訂閱的替代品中，其中有些人本身就很緊密，意識形態上有界限。然後是我最近一直在看電視：Wecrash，以賈里德·萊托（Jared Leto）對亞當·諾伊曼（Adam Neumann）的偽耶穌（Pseudo-Jesus Energy）的印象；遣散，主題強調企業宗教信仰；在天堂的旗幟下，出於明顯的原因。我住在愛達荷州也無濟於事。
但是我不是唯一一個對此挑選的人 - 這些感覺被裝瓶了偉大聽起來像個邪教，由所有喜劇出版的新播客。被描述為“喜劇崇拜播客”，每個情節在文化中採用了不同的現象，並使用特徵的一定框架來決定其“崇拜”的水平。每期都以一個問題結尾：這個亞文化是“活著的生活”邪教，“看著你的背”邪教，還是“讓他媽的”邪教？過去的主題包括Lularoe，Tony Robbins和多層次營銷方案等明顯的目標，但是在解開更多意外的主題時，該節目是最有趣的：有毒的關係（“一個人的邪教”），學術界和，嗯，嗯，腳。這 結果 是一個非常有趣而又輕鬆的事物，通常會成為一個沉重的主題，在播客的輕巧和輕微的荒謬中，它對現代社會的基本上有著基本的影響：無論您身在何處，您從來都不是離的距離。崇拜。
該節目由作家阿曼達·蒙特爾（Amanda Montell）和紀錄片製片人和站立喜劇演員伊莎貝拉·麥地那（Isabela Medina）主持。前者最近出版了一本書邪教：狂熱主義的語言，它探討了語言如何培養邪教動態的核心，以及該語言的操縱如何在像企業界這樣的文化中看似平凡的地區復制這些動態。
當我們三個人最近發表講話時，蒙特爾談到了播客如何從技術上講是她的書的延伸，這是由於她弄清楚如何與她分析的許多小組一起做什麼，這些小組被排除在最終草案中。加入蒙特爾（Montell）的項目，麥地那（Medina）帶來了生產敏銳的敏感性。 “我們問自己，我們如何為這些東西做出實際的富有成效貢獻？”我與他們談了他們與主題的關係，現代社會中邪教動態的共鳴以及他們用來評估“邪教”的方法。
邪教在文化中似乎通常是頭等大事，但是特別是將你們倆都帶入主題的是什麼呢？
蒙特爾：好吧，我和一個家庭中的邪教倖存者一起長大。我父親在一個臭名昭著的邪教中度過了十幾歲同步。值得慶幸的是，它最終並沒有像瓊斯敦和天堂的大門那樣出名，因為沒有大規模的自殺或兇殺案，但這是一個非常高的控制集團，總部位於灣區的一個遙遠的公社。它的鼎盛時期是在60年代和70年代，最初是一個替代性的毒品理解中心，後來又成長為希望加入那個時代的蓬勃發展的反文化運動。我父親的父親 - 一個持卡的共產黨和偽智能的Beatnik - 想參加這個實驗，因此他和我父親一起搬到了大院。我父親立即非常懷疑。
我在儀式，合格以及在那裡發生的一切的故事中長大。隨著年齡的增長，我開始注意到各種文化口袋的邪教影響：啟動文化，靈魂，戲劇節目。 （我們只是做了一個插曲在戲劇孩子的崇拜中。
麥地那：對我來說，更多的是我覺得我是那種嘗試每個“邪教”的人。我在大學裡的悲傷。我站起來。我們做到了我們關於Soulcycle的飛行員情節在大流行期間，我每週都要參加戶外Soulcycle課程。
我認為這是因為我從來沒有真正適合任何地方。我是拉丁裔，我很奇怪，我是雙性戀，我是移民。就是這樣第三培養孩子事物。因此，世界之間總是有一種平衡的感覺。我也不喜歡被放入盒子裡，所以我喜歡嘗試所有東西。從這個意義上講，我傾向於在阿曼達（Amanda）分析並更多地進行“您應該關注自己的背部”的同時，在我的觀點中帶來一個觀點。
我看過聽起來像個邪教在最近的一堆不同的圈子中彈出，所以我的印像是該節目引起人們的共鳴。您認為聽眾被吸引了什麼？
麥地那：其中一部分可能只是時代。坦率地說，我們已經走出了一個非常黑暗的時期：這是一個大流行，人們在掙扎。邪教可能會非常黑暗，因此，輕鬆了解一件嚴肅事物的想法對那些只是想听聽通勤的人們來說，這並不是一段艱苦的新聞。
蒙特爾：我認為這也是我們文化中對崇拜的認識確實興起了。在社會政治動盪時期，邪教往往會繁衍生息，對嗎？這就是我們在60年代和70年代看到的，當時民權運動，越南戰爭和肯尼迪暗殺，使人們感到不可能存在。在那個時代，我們對本應提供社區，聯繫和身份的系統的信任喪失，這就是為什麼在那個時代，從科學論到猶太人的眾多群體的出現。我們現在處於類似的時期，大流行肯定使我們脫離了我們的傳統社區和儀式來源。因此，人們正在轉向這些替代的，經常在線的邪教社區，以填補空白。我認為我們都注意到了這一點。
正如伊薩所說，以世界末日的色調談論這些事情是如此容易，但這不是我們的身份。盡我們所能，我們也從根本上樂觀。有時人們只希望我們純粹對那一周的談論，但這與我們對事物的看法相反。
麥地那：這就是為什麼我們在每個情節結束時都有這些類別的原因：“過著你的生活”，“看著你的背部”或“滾蛋”。我們通常最終坐在類別之間，我們提醒聽眾，這些只是我們的意見。但是，您想感覺到。
蒙特爾：同樣，邪教的定義是如此主觀。這是如此充滿判斷。我與書交談的每個學者都對將邪教與宗教或另一個意識形態束縛的群體區分開的標準略有不同。重要的是要承認主觀性。
好吧，讓我們談談這一點，因為該節目的節奏主要涉及通過弄清楚它們與邪教般的動態的鏡頭進行各種Zeitgeist-y群體。您如何描述使用的框架？
蒙特爾：是的，所以，當我們開始將這個節目放在一起時，這是一個挑戰。一切都可以成為邪教，那麼我們如何對此更加定義和細微差別？起初，我們有九種不同品質的清單，如果將其中的兩個或三個被檢查，那就是“看著你的背”。如果只有一個人，那就更像是一種“生活”現象。但這感覺太麻煩了。這並不是人們在日常生活中使用的正式分類系統來判斷某些東西是否具有危險的文化，但我們認為這是開始對話的好方法。
儘管如此，我們的腦海中仍然有一個標語。有“我們與他們”的心態？ “目的證明手段是合理的”哲學？有一個統一的超凡魅力領導者嗎？有超自然的信念嗎？我們是在談論財務剝削嗎？這裡最糟糕的情況是什麼？
麥地那：有時，我們對特定主題的文化有不同的看法，但是我們通常會完全同意“滾蛋”的東西。
蒙特爾：其中很多與未經檢查的力量有關。我們在Elon Musk即將出來的劇集上發表了一集，我們對他有很多……的看法。但是，在評估小組時，直覺並不總是足夠的。我們有自己的偏見。談論這個主題時的一些麻煩是，“邪教”和“洗腦”一詞會被拋棄，尤其是現在，當有這樣的意識形態分裂到每個人都彼此看著對方並思考彼此之間的意識形態分裂時一個人在一個邪教中。因此，我們想引起人們的注意，即這些東西有不同的意義。但是不受控制的電力濫用？那是第一號危險信號。
我們的觀點不是創造一種轟動性或震驚感。更重要的是，邪教是在您可能不會想到的地方出現的。使Nxivm這樣的團體的成員不人道很容易 - 將它們視為這些被洗腦的吸盤 - 但它們並不像人那樣異常。我們的播客聽起來可能像是關於邪教的表演，但實際上，這是關於人類行為的表演，以及我們如何在信息超負荷和意識形態分裂時代找到歸屬感。
我仍在考慮您較早的評論，即在動盪時期內變得更加突出。這使我成為真實的事，但我也很有趣地考慮一下，以特定的例子為例，在奧巴馬時代，興高年齡。
蒙特爾：這是事實：另一個神話人傾向於相信邪教追隨者，那就是他們真的很絕望。但是與我的書交談時，我發現的共同點實際上是理想主義的過多。正是可以找到解決世界上最緊急問題的解決方案，並且通過與該公司或該首席執行官的關聯，您可以成為這種變化的一部分。
因此，這對奧巴馬時代有意義。當然，我們的文化變得更加世俗。我們正在擺脫我們所有人長大的有組織的宗教。但是，我們並沒有變得越來越多的精神或以社區為中心。現在是好的，我不會每個星期天都去教堂，但是現在我的創業是教堂。
麥地那：您也可以補充說，奧巴馬時代就是這樣的事實：“我們將改變一切。我們將改變世界並一起做。”
在我看來，數字媒體生活有很多東西 - 建立跟隨，“副社會性”，“有影響力的人”，財務關係等等 - 至少可以很好地映射到邪教的某些動態。您的播客本身可以成為邪教嗎？
麥地那：[笑。]可能。前幾天，我們在播客上開了個玩笑。我們當時想：“誰會願意跟隨某人並為他們的友誼付出代價？”
蒙特爾：我認為，如果我們開始說我們不是邪教領袖，那麼我們可能是一個邪教。 [笑。]是的，不，再次，它可以回溯到我們生活在信息超載時的想法。我們中的許多人都感到非常壓力，以至於對陽光下的每個話題都有簡潔，自信，明智的論點，因此我們當然要默認向那些自信地公開發言的人。就像那個獨白跳蚤：“我希望有人告訴我早上穿什麼。”
在整個對話中，我從字面上考慮了那個場景。
蒙特爾：就是這樣吧？是Chooser的悖論。當您覺得自己可以看到自己的人告訴您“這就是事實”時，同意真的很容易。但是我們不斷強調，這只是我們的意見。
麥地那：另外，如果我們要成為一個邪教 - 我們是邪教領袖 - 我們仍然是邪教領袖，他們閱讀評論並回應我們的聽眾。我們要求他們對要做什麼情節的建議，並包括他們的電話。我們和聽眾之間的透明度。因此，我想這使我們成為“生活”的崇拜。
