前愛好者，團聚

照片：丹妮爾·萊維特（Danielle Levitt）

本文在一個很棒的故事，，，，紐約閱讀推薦新聞通訊。在這裡註冊每晚得到它。

在巴黎第11屆Arndissement的一個小型攝影工作室中，朱麗葉·比諾奇（Juliette Binoche）貝諾特·瑪格梅爾（BenoîtMagimel）爭論 - 從他們如何撫養孩子到他們是否互相競爭相機時間的一切。他們有很多要覆蓋的基礎。 Binoche，現年59歲和49歲的Magimel於1999年首次見面，在黛安·庫里斯（Diane Kurys）的浪漫時期史詩般的著名作家和偶然的戀人喬治·桑德（George Sand）和阿爾弗雷德·德·穆斯特（Alfred de Musset）共同出演世紀的孩子（（世紀的孩子）。他們在現場墜入愛河，育有一個女兒Hana，直到五年後分手。在接下來的20年中，兩者沒有太多有意義的聯繫，直到他們再次被擊中事物的味道，，，， 法國2024年的奧斯卡頒獎典禮從越南法國董事Tran AnhHùng提交。

Hùng的電影，贏得了他今年戛納的最佳導演，基於1920年的小說充滿激情的史詩並講述了一個熱情洋溢的19世紀法國胃組（Magimel）和他的長期私人廚師，有時是情人Eugénie（Binoche）的故事保持她個人自由的興趣。這是一個鬱鬱蔥蔥的，令人垂涎的，通常是色情的視覺盛宴，從精心編排的30分鐘烹飪序列開始。最終，它變成了關於死亡率，損失和繼續前進的困難的冥想，但它永遠不會失去其重要的Joie de Vivre。這個故事在某種程度上是比諾奇和瑪格梅爾自己的替代維度版本，在談論它時，他們深入了解了他們的關係歷史。有時，瑪格梅爾似乎對我們的對話的個人程度感到驚訝，但比諾奇正好在她的舒適區域，直接解決了他們多年來遇到的各種衝突，偶爾在句子中間停下來，以傾斜她的頭和笑。她曾經開玩笑說：“不要在記者面前進行治療。”

您什麼時候第一次彼此意識到？您看到了對方的作品什麼？
朱麗葉·比諾奇（Juliette Binoche）：安德烈·泰切尼（AndréTéchiné）的亨諾特（Henoît）小偷。他的自由給我留下了深刻的印象 - 他在鏡頭前是多麼自然。我第一次在一家餐廳遇到了他世紀的孩子。[向Magimel致辭這是給出的 您將香煙放在嘴裡，就像在電影中一樣。有一些性感的東西，很放鬆。我想知道我們之間會怎樣。我覺得他印象深刻。

與你？
JB：是的。你沒有給我留下深刻的印象嗎？

BenoîtMagimel：是的。潛意識中，我已經在電影中。我覺得自己正在通過測試。我試圖用香煙對她產生重大影響。

它起作用了嗎？
JB：我認為這有一些影響。

您什麼時候開始互相發展實際感受？那早點嗎？
JB：射擊的第一天，我們在車上，您握住了我的手。它震驚了我！我想，他認為他是誰？因此，我開始在我們之間距離一定距離。

BM：這只是一件友好的事情。一種方法來克服第一天可能會遇到的不適。我想我試圖打破冰，說：“我們可以做到。我們要一起拍這部電影。”

JB：我親自接受了。

朱麗葉（Juliette），在您之間距離一定距離是什麼樣的？
JB：我不想受傷。那樣簡單。我與Benoît進行了交談，說：“您知道，我們不應該混合生活和表演，因為它是如此令人困惑。而且可能非常痛苦。”然後您有很多距離，但很明顯。您強調了距離。

BM：我做到了。我記得很好。我討厭當您認為自己是自己扮演的角色時，並且使用該角色扮演一個真正的愛情故事。你很困惑。我不喜歡 - 沒有實質；它不是牢固的。我總是聽說這在電影院發生的事情，我對此感到不舒服。所以這根本不是我的目標。電影結束後，我更喜歡我們聚在一起。彼此陷入困境確實令人驚訝。

你什麼時候決定，好吧，擰緊。我們開始做吧？
JB：當他與我走了明顯的距離時，他讓我感到他不想擁有任何關係。

BM：我完全無視她。我給予其餘的工作人員引起了很多關注。

JB：我讀了很多關於他在做什麼的信息。然後我想，好吧，我必須去做。

那是您的計劃，Benoît嗎？
BM：不，我只是想，好吧，我會停止成為我的身份，我認為是慷慨的。我以為也許我們可以成為朋友。我們之間的吸引力總是在那裡。它有自己的生活。您必須控制自己的情緒。因此，當她說：“回去，親愛的！” - 沒有什麼比聽到這一點更糟糕的了。我當時想好吧，沒問題。我會開始無視你，我會引誘其他所有人！

JB：所以我打電話給他。我說：“我想我對你有感情。”當我們仍在拍攝時。

是什麼讓您決定這樣做？
JB：我只是認為這太荒謬了。我可以感覺到我們彼此有感情，我們需要長大並互相告訴我們想要它。

BM：我說：“好的，但不是馬上。我們要等待。”

JB：他讓我等兩天。

BM：我擔心我們會混合所有東西。但是在一個場景中，導演黛安（Diane）失去了她的狗屎，當她把我們放在一個小角落時 - 他們沒有時間進行跟踪射擊，這造成了緊張。我們正在盡力而為，但我們無法正確地擺放場景。

JB：那是什麼場景？

BM：那是在威尼斯。你和我像小偷一樣笨拙，同謀，笑很多，這讓她不高興。她生我們的氣，因為我們無法團結起來。

在電影中，他們有同樣的論點：我們可以在一起並成為藝術合作者嗎？他們試圖在電影中互相抵抗，直到他們最終聚在一起。您談論過的Metatextual體驗嗎？
JB：當時我還沒有想到。也許不知不覺地想到了。但是作為演員，您總是在演奏很多故事。似乎我們本來打算見面。因為我們確實有很大的年齡差異。

BM：不那麼大！不，我認為我們只是生活。這部電影成為我的次要。

朱麗葉，你也有這種感覺嗎？
BM：不，她的工作，工作，工作。

JB：您必須盡力為最好的電影。

BM：並不意味著您也不能過上生活。包裹電影時，您會呼吸，但是在拍攝過程中也必須保持呼吸。

JB：我記得真正感動我的東西。每個星期五晚上，作品都在舉辦盛宴和聚會。我在跳舞，有一個年長的男人很奇怪。他不是拍攝的；我想知道他是否無家可歸。他一直想和我跳舞，我想變得友善，所以我會一次跳舞。你來救我。而且我們還沒有在一起。您帶我離開了這個人，我們開始跳舞。

BM：沒有人介入嗎？

JB：沒有人試圖幫助我解決這種情況。我很感動，因為感覺就像你在保護我。您不是作為誘惑者而是作為保護者。

一旦您決定在一起，彼此相對的經歷是什麼？更容易還是更困難？
JB：唯一的是在親密場景中；當你們彼此之間時，感覺太親密了。您不想表現出這種真正的親密關係，因為它感覺不在正確的位置。當您沒有戀愛關係時，這是更自由的。因為您沒有覺得自己表現出對相機的親密關係。

BM：我同意。

一個古老的想法是，如果演員們實際上沒有聚在一起，他們會有更多的化學和緊張感。你買的嗎？
JB：演員重新創造了生活。這就是我們在這裡的目的。因此，當您有一個可以與之合作的人時，它會有所幫助。一開始，您與我競爭非常激烈。你還記得嗎？

BM：一點也不。

JB：我以為你有點像星球。您擔心自己沒有射擊。

BM：我是個紳士！我總是去看相機線說：“一切都還好嗎？我不是藏著她嗎？照明好嗎？”

JB：真的嗎？我不知道。

BM：另一方面，我確實做了很多手勢。也許這就是您認為我試圖將其ham的原因。我真的不是要妨礙您。我們倆都有主要角色，所以我們倆都必須騎著太空。

從那次拍攝給你的還有什麼突出？
BM：對我來說，這部電影非常重要。這是我在朱麗葉（Juliette）的第一個主角，這是我的大型作品。我想確保這部電影很好。這就是我們主要在想的。我們仍然想知道自己會成為一對夫妻，但是我們從未停止對電影的質量負責。我度過了愉快的時光。我對這些角色有溫柔。對於Musset來說，他從來沒有真正克服過她，之後他從未寫過那麼好。最大的問題是，您必須遭受痛苦才能寫得很好嗎？您必須遭受痛苦才能表現良好嗎？

你們倆怎麼看？
JB：生活的經歷給您這種垂死的感覺，因為您必須放開很多價值觀。在表演中，為了成為真實和深刻的事物，需要死在您身上。這就是為什麼我回到生活時經常感到沮喪的原因。因為您的視角不同。您的自我並不是說：“我是最重要的，我是最重要的。”您知道失去，不知道失去的是什麼。這會在表演時刻為您提供力量，這是關於在場的。這對您的內心是真實的，可以在某種程度上感性。

BM：生活經驗是滋養演員的原因。通過生活，您可以理解某些事情。我們的女兒哈娜（Hana）想在十幾歲的時候在表演學校裡扮演哈姆雷特（Hamlet），我說：“不，也許您應該從Musset的不要玩愛，，，， 你了解的東西。” Musset的角色是在我一生中真正引起共鳴的時候。我為此感到震驚。沒有機會。您獲得的角色並非偶然。導演怎麼知道您正在經歷角色正在經歷的確切事情？有時你只是說，哇，這太瘋狂了。他們怎麼能感覺到呢？

因此，您認為自己想參加這部電影，以這種方式見面？
JB：這是一個選擇，但與此同時，它正在遇到您應該做的事情。命運，但可以選擇那個命運。就像生孩子一樣。當我向您求婚時，您立即說“是”。需要完成。

您建議生孩子嗎？
JB：這不是一個主意。這是一種感覺。

你在一起多久了？
JB：五，六個月？我在一輛黃色的汽車上開車，我們正要登上紅燈。我們經過了一個朋友的位置，我說：“我想和你在一起。”我問你是否同意，然後說“是”。

你懷孕了多久了？
JB：[抓住她的手指。]Benoît在槍擊事件結束兩週後帶有一個手提箱。我住在巴黎以外20分鐘的Vaucresson。當我們開始在一起生活時，他真的照顧了我的兒子[拉法（Raphaël）當時6歲，他的父親是比諾奇（Binoche]以最美麗的方式。像父親。這就是為什麼我想和他一起生孩子的原因，因為我看到他和孩子們在一起很棒。當您看到一個男人照顧時，真的參與已經完成的家庭，這是壓倒性的。

BM：我們在不知情的情況下為孩子（Hana）腦海中有相同的名字。這些東西似乎是寫的。這就是我簡化生活的方式。

您如何平衡忙於工作的演員，同時撫養家庭？
BM：當您是演員時，擁有穩定的生活是很複雜的。您必須做出選擇。最難的是保持在場，因為您無法取代您的缺席。

JB：我們關係中痛苦的轉折點之一是我想在百老彙在紐約做劇院時。作為一名女演員，這真是太神奇了，我是戲劇女演員。 Benoît認為我不應該這樣做，我想這樣做。真的使我們分開了。 Benoît感到被拋棄了，我也感到被拋棄了，因為他不明白為什麼我需要它並來。那就是我們開始擺動的地方。

自分手已經過去了20年。這是另一個有趣的相似之處，因為事物的味道，多丁和尤格尼已經在一起已經20年了。
JB：但是，大多數時候我們說的話不多。我試圖使Benoît比他試圖獲得我更多。由於孩子的責任 - 您可以想像它的體重有多少，並且有聯繫的願望。這就是為什麼從集合開始的原因事物的味道對我們來說很感興趣。

BM：您是這個電影項目的起源。

JB：我讀了他一年半之前的一年，而且已經有一個應該這樣做的演員。那個演員輟學了，然後我們問另一個演員，他說“是”，然後在我們開始拍攝前三個月也輟學。

那很糟糕。
JB：太可怕了！然後胡恩說：“我可以給腳本嗎？”我認為他已經將劇本交給了Benoît，但他想看看我會如何反應。我說：“是的，當然，但是我不認為他會說'是的。'。”他做到了。他保存了這部電影。

BM：烹飪總是我們之間的一件事。我們通過為他們製作漂亮的菜來勾引我們喜歡的人。這確實是對我說話的 - 本來是。當我閱讀腳本時，我哭了。您總是想知道何時與某人建立關係，怎麼能持續？這就是這部電影的目的。太現代了。這個女人害怕結婚打破魔法。

這部電影令人難以置信。我想我也哭了一半。這些年來，您能談論一下彼此在過程中看到的差異嗎？
JB：對我來說，這部電影的魔力是能夠通過角色經歷的內容共享現在的時間。知道他們處於持久的關係中，而且我們沒有那個……我已經被那個了。

因此，這是可能發生的事情的幻想版本？
JB：是的。當您相信它時，它在您的腦海，體內，內心都變得真實。從科學上講，他們進行了研究，表明您的身體相信您的信念。對我來說，也沒有能夠與貝諾特交談的沮喪。我們沒有成功的分離，這對我來說意味著您能夠說話，偶爾聚會。特別是當你有孩子時。無法實現這一目標，我感到沮喪，有些傷害。因此，終於每天都在貝諾特的面前，即使不到四個星期，對我來說也是很多。我認為這是我們女兒看到我們可以相處的一種方式，即使這是一部電影，也不是我們的話。即使是為這部電影重新創作的，它也是真正的真實。

在她看電影兩天后，我問了哈娜（Hana）：“看著父母一起玩耍，你感覺如何？它在治愈嗎？”她說：“是的。完全。”但是在她看電影后，她不知所措。她藏在洗手間。我去找她，把她抱在懷裡，她哭了，說：“我不知道那會那麼沮喪。”我們一起哭了。

BM：實際上，我從來沒有想過我的女兒看我的電影。而且我們還沒有談論過。當她小的時候，我總是擔心我會佔用太多空間。作為公眾人物，我們已經佔用瞭如此之多的空間。我們談論自己。看電影是又一件事。如果她想看它，太好了。如果她想談論它，太好了。但是，我當然只能為她想像，見到她的父母，一定是……

您什麼時候意識到她也想當演員？
JB：早期。她想成為一名女演員很自然。揭露自己可能會壓倒一切，所以她想嘗試其他事情，她最終上學進行了編輯。她現在正在寫自己的電影。

BM：我反對她當演員，因為她周圍的每個人都像是：“你必須是女演員！”有壓力，有像我們這樣的父母。但是今天，現在，她在做什麼 - 編寫一些腳本，進行一些編輯，她想當導演 - 我認為這很棒。她在那裡發現自己。她需要找到自己的道路。

JB：但是與此同時，要面對有知名父母的恐懼很重要。對她來說，有勇氣做到這一點很重要。因為你把自己放在一邊，思考，我有這麼著名的父母，我不會嘗試。但是，您必須去知道您是否想這樣做。我的父母也是演員。我沒有說：“哦，我可以嗎？”我當時想，“操！我要做！”你知道我在說什麼嗎？它為您帶來了更大的力量。

BM：那是你的故事。不是她的。

JB：但這真是太神奇了，她足夠勇敢地說：“是的，我要嘗試！”

BM：您成為一名女演員，因為它陷入了膽量。如果她沒有兩個像我們這樣的父母 -

JB：我真的相信她這樣做是因為她想進入自己。看看她是否足夠勇敢地做到這一點。我相信她想做村莊因為她與這個角色有很強的聯繫。

BM：你不能有一個18歲的孩子玩小村莊。她之所以這樣做是因為她想靠近你。靠近她的父母。

JB：不！關於哈姆雷特有些事與她說話。這與與父親的關係，死亡有關。我從來沒有說過村莊給她。她是想這樣做的人。

BM：這是因為她想給你留下深刻的印象。我問她試鏡，她說她感到不適三個星期。我說：“那你一定不能。如果這樣做，這會讓您感到難過。”

JB：你不採取行動感覺良好！

BM：不，但是她沒有與之聯繫。

JB：她與眾不同，是的。

BM：她很害怕。帶你成為演員的願望需要從內心深處來。你是為此出生的；毫無疑問。沒有多少軌跡像你那樣。您是出於必要的。

JB：出於喜悅！哈娜想要那種喜悅！她想嘗試一下。

BM：她意識到這不是快樂。

JB：是，否。您必須進入某種形式的痛苦，但隨後變成了喜悅。表演與這種轉變有關。

BM：她沒有為此削減。當您告訴她“你必須陷入困境”時……對她來說還為時過早。她想要一些她還沒準備好的東西。

JB：今天您需要再次問她。 “是否太早？”我不確定她會這麼說。那就是你長大的方式。她想要它！我告訴你。你知道她有多固執。你現在要抽煙嗎？ [笑]。

[瑪格梅爾（Magimel）前往門口吸煙，在接下來的15分鐘內用一隻手將香煙懸掛在門外。這是給出的 

我喜歡聽聽關於藝術的辯論。
JB：是的，這是關於藝術的 - 信任您的孩子！相信您擁有的力量。但是他認為他需要保護她。並不是我不想保護她。但是她想這麼激烈地做。我沒有辦法阻止她。

她做小村莊了嗎？
JB：是的！她回來了，對父母是誰有很高的認識。她對藝術的需求變得更大。

這是您當時談論的嗎？
JB：不，因為他不想說太多。

我對Hana作為她的父母一定有什麼樣的經歷有很好的認識。有很大的哲學差異，但是您也以不同的方式說同樣的話。製作電影是否使您可以進行以前無法進行的對話？
JB：不，因為我們專注於製作電影！而且因為我們很長一段時間沒有說太多。因此，我對我們要談論的主題謹慎。

BM：我決定將討論放在一邊。我們有一些不同的觀點。但這也是一件好事。

這是您第一次談論它嗎？
BM：我們談論了一點。

JB：不過不是那麼多。因為他很沮喪，我不知道該如何處理。

BM：當然，我們可以談論所有內容，但是如您所見，它需要精力。這很要求。

JB：我想念對話。

BM：我也想念它。

JB：但同時，這並不容易。

BM：至少我們有一個我們為之驕傲的女兒。那是最重要的事情。

製作這部電影后，您的動態發生了什麼變化？你感覺更近嗎？
BM：是的，這是非常積極的。似乎其他人對我們再次聚在一起的感覺比我們的感覺更感興趣。對我來說，感覺很自然。我們彼此了解。我們之間也有謙虛。

JB：我們之間確實有一定的謙虛或儲備。它有助於在他們的關係中營造永恆的感覺。

您認為您會再次合作嗎？
BM：我們需要再做一次。這次不要等待那麼長時間。

JB：也許不是我80歲的時候。笑。這是給出的