Tilda Swinton。照片：John W. Ferguson/Getty Images
當Lynne Ramsay的新電影《 Tilda Swinton的地震表演》，人們無法停止談論Tilda Swinton的地震表演我們需要談論凱文，今年早些時候在戛納首映。這部電影改編自萊昂內爾·史弗（Lionel Shriver）屢獲殊榮的書信小說，跟踪了四十多歲的女人和她的社會療法，惡意的兒子（埃茲拉·米勒（Ezra Miller ））的關係，從他的觀念到她不祥的，焦慮的懷孕，噩夢般的童年到他的噩夢，青少年殺人橫衝直撞。我們與Swinton討論了什麼吸引了她的材料，她自己的母親本能和習慣傾向，以及“壞母親”的污名。
是什麼吸引了您的這部電影？
我一直在等待，就像看過Lynne Ramsay電影的任何人一樣，她的下一部電影。我很高興聽到她正在做任何新事物，因為我知道她在那之前已經有很長的時間 - 在她開始工作之前凱文，她正在研究可愛的骨頭，這並沒有真正解決。
您是否熟悉這部電影所基於的這本書？
我確實知道這本書。我是這本書的粉絲。在與琳恩（Lynne）交談之前，我曾經讀過這本書，我想我可能在預生工期間再讀了一次，但試圖不讀它。有了改編，特別是對好書的改編，您想盡快忘記它們。適應過程是要試圖將它們從您身上剝離，試圖逃脫 - 與此同時，對於所有這本書，您都喜歡這本書。但是，如果您要拍電影，就必須從中成長。
這是一本非常好的書，這是一本非常寶貴的書。裡面有很多話。這是關於試圖通過對話和溝通來解釋和理解事物。這部電影根本不是關於那樣的：這更多的是關於無言語，孤獨和愚蠢。
關於這部電影的目的，有很多討論。你會說什麼？
我想說這部電影是關於一個人的想法。這是關於心靈中內gui感的不可靠的敘述者和腐蝕力。這是我在藥丸上可以想像的最順利的覆蓋物，因為它並不能使您期望任何一種敘事或任何一種會讓您失望的故事。這部電影在講故事方面並不是傳統的，並且在一定程度上對講故事並不感興趣。這對氣氛電影的類型更感興趣，這是我首先要與Lynne合作的原因之一，尤其是在這種材料上。當我們開始談論一個人的不適和僵局的氛圍時，這種不明智，記憶的各種細微差別和各個方面，甚至無法真正知道自己的生活中的真實是什麼 - 那就是我開始的時候為了真正興奮，想在電影中擔任表演者，並認為林恩實際上是該材料的一個非常有趣的適配器。這使它與書再次大不相同，因為它並不是真正關於準確性，社會評論或真相。
您的角色如何適合所有這些？
好吧，該項目與發生的事情無關 - 這是關於我角色關於什麼的問題有發生了。這是關於她的恐懼和對自己了解的恐懼。在某種程度上，這個男孩並不是真正的。它更多地是關於她的，將他作為她自己的自我厭惡的一種投影。對她來說，最可怕的是，他的危害和暴力確實是異國情調和外國的。真正可怕的是，她認識到它太好了，因為它來自她。他是她。
在大多數電影中，您只會看到角色的觀點，直到有一天她和凱文一起打高爾夫球，她就胖人發表了令人討厭的評論。您認為她對自己成為一個行為不善的人負責嗎？
我認為這不是關於她的責任；這是關於她擔心自己負責的。這是一個至關重要的差異。這一切都與她的看法，她的情感力量領域和幻象。這與養育孩子的實際業務和迷迭香的孩子與懷孕的業務有關。而且我們也知道，在家庭中，很難跟踪真相。在有人轉身說：“我們成長時，您就是這樣。”然後你去“真的嗎？我以為我就是這樣。”還有其他人說：“不，你是另一種方式。”然而，他們的真理對他們來說絕對是真實的。這是關於家庭所擁有的那種令人難以置信的坩堝。
您是否從自己的生活中汲取了任何東西？我在某個地方讀到您小時候試圖殺死您的弟弟的地方，但是您的家人認為您試圖拯救他免於窒息，這考慮了您如何處理這種材料。
我們在談論巨大和邪惡的觀念，尤其是邪惡的孩子的觀念，我提到了這一點。僅僅幾年前，我發掘了這一記憶，我打算與他一起消除他，然後最終挽救他的生命，並在我餘生中作為他的救主而享有這一聲譽。從那時起，我很奇怪地想像小孩子一直都不會這樣做。我做了一些口碑研究，很多人承認他們幾乎殺死了他們的兄弟姐妹。奇蹟是，更多的人實際上並沒有設法實現它。將邪惡命名為陌生事物和我們之外的整個想法是無力的。
你作為母親的生活呢？
萊昂內爾·史佛（Lionel Shriver）的書中確實有一些重要的事情：假設母親本能是一個完全自然的，有效的結論。我知道，當我生下雙胞胎時，這是一個幸運的休息，我對他們很幸運。我沒有為那個稍有隨機的元素做好準備。我只是以為像其他所有人一樣，它會出現。但是我內心有些明智的事知道我已經擺脫困境。然後，我慢慢意識到，對於數百萬婦女和數十億個婦女的孩子來說，這種令人驚嘆的化學物質本能，可以幫助您忍受早期撫養的那種車禍他們被這隻小動物陷入困境，他們僅僅因為他們是母親而必須承受的。這確實是一個禁忌。
這部電影被銷售為一個精神病小男孩的故事，他長大後成為一個精神病的少年，他的母親的反應方式。您是否認為這可能會分散電影提出的更深刻，更普遍的問題？
這也許是一件有爭議的話，也許以後我會後悔的，但是母親和兒子之間的暴力與那個高中健身房的暴力相同。他對她說的場景令人難以置信的暴力：“你知道，只是因為您習慣了某些東西並不意味著您喜歡它。你已經習慣了我。”她沒有安慰他的那一刻說：“哦，親愛的，我當然喜歡你！”而是只是坐著，默默地承認他是對的。看到母親這樣做是非常令人難以置信的，就像侵犯的母親一樣，尖叫的新生嬰兒的母親在臉上露出了一些尖叫的笑容，因為她讀了一些自助書，說你必須總是對寶寶微笑。
有什麼比“壞母親”更糟糕的女人？通常比稱女人為蕩婦更糟糕。
這是一個侵犯的想法。我的意思是，我全都縮短了“好母親”一詞。成為超級母母的整個想法，甚至比這更糟糕的是一個超級女性 - 同樣危險。足夠好，自然，變得真實和成為人的想法更為重要，因為這確實是工作。工作是為人類建模。我認為成為超級女性的想法同樣有害和危險。
最近我看著飛機上克萊默（Kramer）vs.克萊默（Kramer）再次。梅麗爾·斯特里普（Meryl Streep）的角色有一個小孩，她只是無法入侵。她離開了男孩和他的父親，父親離開了孩子。我對這個女人的肖像有多激進感到非常震驚。我想做一些研究，看看當時的收到。說這是可能的一定是一個激進的建議。
您認為公開討論母性本能是一種構造是有好處的，而不是每個母親發生的自然事物？
是的，我願意。您知道，希臘人在劇院中知道這一點。他們了解所有舞台上的力量和基本的社會實踐，在某種遠離社會的高架平台上，所有不可行的事情。他們知道這是那種有益的宣洩作用。這實際上是藝術所在的一件事。我在這部電影上的台詞是，這是年度最佳電影，因為它就像是順勢療法的治療方法。每個人都從中有一點毒藥，對他們的生活感覺更好。父母出來說：“感謝上帝，這不是我孩子的故事。”所有沒有孩子的人出來說：“好吧，這是一個簡單的決定。”
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