這不是傳統的回顧狂人儘管它確實涉及了關鍵情節,但MLK暗殺事件“洪水”雖然確實涉及。這是我昨晚和朋友的談話筆錄亞倫·阿拉迪拉斯這是一個基於聖安東尼奧的評論家和電影製片人,本週末在布魯克林的沙發上墜毀。我主要不喜歡這一集。亞倫喜歡它 - 令我驚訝的是,考慮到他對歷史的認真自由戲劇的耐心很少。我們爭論了這一集播出後,然後第二次觀看了這一集,並提出了更多的論點。在某個時刻,我將手機切換到備忘錄模式並點擊記錄按鈕。我們的談話筆錄隨後。

Matt Zoller Seitz:我對這一集感到沮喪。一方面,在我看來,這是一幅非常逼真的肖像,說明上層階級到富裕的白人紐約人可能對暗殺馬丁·路德·金(Martin Luther King Jr)的反應。狂人關於一個重大歷史事件的情節。在這方面,它是真實的。

但與此同時,這是有意弄髒Malcolm X短語的一集狂人的白色終於回到了棲息地。

我不是說狂人誠實地沒有處理暗殺。我認為它確實誠實地處理了它。但是他們應該做更多的事情,而他們做不到,因為他們未能將黎明作為角色。但是我認為有些觀眾可能會看《黎明的話》,這一集中的八行,並堅持認為這是該節目的完整性的證明- 他們對她再也無法解決了,因為那將是一種陳詞濫調的方式馬丁·路德·金(Martin Luther King Jr.)的暗殺,突然參加了這場非常白色的表演,並成為唯一重要的黑人角色。

所以讓我們問,這種方法是誠信的跡像還是逃避的跡象?我傾向於逃避。

亞倫·阿拉迪拉斯(Aaron Aradillas):我認為從2013年的角度來看是逃避的。但是我認為這也是準確的。上個賽季他們僱用了黎明,對嗎?

馬特:是的,在第五季的首映

亞倫:那集結束時,展示了充滿非裔美國人申請工作的機構的大廳,而Dusty Springfield的“您不必說您愛我”在配樂中演奏。我想狂人表明在美國進行的這種非常緩慢的整合非常聰明。

是的,有民權正在進行,其中一些正在街頭髮生。但總的來說,這場鬥爭是非常逐漸的。上個賽季是1966年到1967年。現在我們在1968年。在我們的流行文化心中,我們認為:“哦,是的,那年是動蕩的。”那是。但是實際的日常變化是一種緩慢的磨損。在七十年代和八十年代,我們仍在將黑人孩子公交給白人學區!聘用黎明是對此的認可。我認為觀眾受到其他類型的電影和電視的限制,可以思考:“哦,是的,現在我們有一個黑色角色,我們將有一個黑色的視角。”但是韋納知道:“不,這不是那麼示意性。”

馬特:我覺得這必須是一種使人創造力的人的一種方法狂人至少要代表黎明的經驗。代表黑人體驗,而是黑人體驗。尤其是當您認為他們已允許自己代表各種與主要角色沒有直接相關的個人故事!邁克爾·金斯伯格(Michael Ginsberg)是展覽。我喜歡那個角色,但我不相信“洪水”是最好的場地,可以向金斯伯格(Ginsberg)的父親展示試圖掛上他並使他結婚的場所。

我喜歡這個節目,但老實說:馬修·韋納(Matthew Weiner)並沒有像他參與女權主義,反猶太主義,世代相傳和其他主題那樣熱情地與種族互動。我認為他害怕。他害怕做錯了。他害怕做得不好。節目中充滿了這種恐懼。

這是關於政治的表演 - 關於政治歷史的生活經驗,以及如何影響或不影響個人日常生活。

亞倫:我認為該節目的方法是可以辯護的。儘管紐約一直是熔爐,但韋納(Weiner)也表明,即使在那時,當事情開始混合起來,在紐約圈子的各個段,人們是自由派和接受的,據說仍然存在著不言而喻的隔離。

是的,您擁有影響人們意識的反文化和公民權利,以及節拍場景的殘餘。但是,在所有這些場景中仍然存在白色的主導地位。嘗試重寫並使它看起來更加整合將是錯誤的。這就是為什麼Weiner不這樣做。他知道我們最近歷史上的圖像是錯誤的。回去,實際上看一下硬數據,即使在最自由派運動的最自由的圈子中,仍然存在著白人主導的層次結構。那是白色自上而下的。

您提出了金斯伯格的事情,金斯伯格的父親試圖將他鉤在盲目的約會上。是的,這是多餘的。它有美好的時刻,就像金斯伯格聽到MLK暗殺消息時的宿命論態度令人難以置信的態度一樣。您是對的,它並沒有與其他所有事物的聯繫。但是對我來說,這種脫節有效。這是其他角色斷開連接的作品。

我最近最喜歡的電影之一是大衛·蔡斯(David Chase)的電影不要消失,我覺得這是六十年代更準確的肖像之一,因為大多數人可能會經歷過。它並不使用六十年代的典型指示符:長發,嬉皮士,抗議標誌,配樂上的布法羅·斯普林菲爾德 -

馬特:哦,我喜歡狂人,事實並非總是如此。但是我認為這一定是/或,您知道嗎?那些唐帶兒子去看的場景猿人星球是如何說明如何狂人可以為此做更多的事情。您對這部電影充滿了恐怖,悲傷和同情的反應。但是,當他坐在那裡看電影時,這一場景也引起了孩子父親的感情,他希望他能幫助他逃離外界,以及自己的聲音。

那一刻,男孩與那個非裔美國人劇院員工伸出援手。我認為員工認為孩子的言論與MLK有關,也許他們在某種程度上是與MLK有關的。但是,他們與貝蒂和弗朗西斯回家的情況有很多關係,他通過將牆紙剝落在臥室的牆壁上,使他的不幸表現出來,這是一個很好的隱喻狂人因此,經常對我們對歷史的看法有所作為。

然後你有猿人星球本身。那是當時的,但仍然是一部種族繁重的科幻電影,是故意的。不僅是該系列中的第一部電影:整個系列!這個劇院場景是一個裝滿,有效,豐富的場景,儘管腳本笨拙,狂人有時是。我認為“洪水”的其餘部分不會上升到這一水平,請赦免雙關語。

亞倫:這就是劇院中的情感高潮,劇院裡的東西。場景猿人星球本身,以及帶有迎風的場景。場景釋放了整個情節中一直在滲透的內容。赫斯頓在衝浪中哭泣的形象與劇集中發生的事情共鳴 - 暴力發生在街上。之後,您有點呼氣,尤其是當唐的兒子說:“當人們難過時,他們去看電影。”

馬特:對於大多數人來說,該句子中還有兩個單詞:“……逃脫。”這很諷刺。人們去電影逃脫。然而,電影並不是真正的,主要是關於逃生的 - 無論如何,好的不是 - 在某種程度上,我們知道這一點,或者應該知道這一點。電影是關於對抗的。很多時候,他們似乎都面對不是面對。他們經常通過隱喻來做到這一點。

在這一集中有一個方面,這就是使我無法積極不喜歡它的原因。馬丁·路德·金(Martin Luther King)的暗殺被描述為掛在每個人身上的東西,但同時也與暗殺deed的所有感覺一樣。

例如,皮特和哈利之間的對抗是關於MLK的,但這是不是關於MLK。這是關於這兩個共同努力的人之間的怨恨。這是關於哈利對他的信念,即他是唯一保持專業鎮定的人。這是關於皮特(Pete)對特魯迪(Trudy)踢出自己家的焦慮。

亞倫:讓我們弄清暗殺如何從皮特和哈利開始的所有這些人。他們的對抗沸騰了。皮特想回家安慰他的家人,特魯迪說不。

馬特:皮特(Pete)的“這是一個可恥,可恥的一天”似乎與暗殺有關,但這也與他自己的困境有關。

亞倫:他不能再回家了。

馬特:與妻子和孩子們的男人,關於MLK的那條線建議他在基本的人類層面上看到自己在馬丁·路德·金。

亞倫:然後,您有Peggy和她的男朋友Abe,最終掩蓋了暗殺的後果時代。暗殺造成與佩吉是這對夫婦的主要養家糊口有關的怨恨。他們的公寓搜索通過有關他們要居住的所有討論與暗殺的聯繫。一開始,他們希望在一個Quote-Unquote Good社區中關閉公寓。

馬特:曼哈頓的上東側。不是上西區,安倍非常舒服。他說:“我們只需要一件新鮮的油漆。”

關於佩吉想要生活在上東區的東西,然後也許被迫思考她想要的原因,這是黎明最後一個真正肉的子圖的絕妙迴聲,回到第五季的“神秘約會”。黎明在佩吉的地方過夜,因為她害怕街頭暴力。他們有一個不舒服的時刻,佩吉(Peggy)想將她的錢包帶出黎明正在睡覺的客廳,然後決定不這樣做。我們感覺到佩吉在許多方面都非常有前瞻性和自由主義者,但仍然擁有某些白人工人階級的種族態度。

亞倫:當然,羅傑只是羅傑。

馬特:當然。

亞倫:他確切地知道這有多悲慘。但是他也意識到自己無法控制發生的事情。他不敏感。但是他也不會悲傷地懸掛頭,因為那不是他。

馬特:在某些方面,羅傑的反應確實比其他許多白人角色的放大痛苦更誠實和真實。談到唐和梅根…

亞倫:暗殺的確影響了唐和梅根,這也影響了貝蒂和亨利。亨利為紐約市長約翰·林賽(John Lindsay)工作。貝蒂(Betty)嚇呆了,世界將會在火焰中升起,火焰會爬到她的門上。她不希望她的孩子看到世界在電視上燃燒。她否認了這一切,以至於她內gui trips不願意在周末撿起孩子,而不是打破孩子的監護權。這是通過另一種方式與MLK暗殺的聯繫,這表明每個人的例程正在緩慢但肯定開始破裂。貝蒂不願意承認這一點。

馬特:我喜歡亨利利用這場危機來重新考慮自己的職業生涯並競選公職。

“洪水”中還有其他機會主義的例子。哈利(Harry)談論贊助商希望如何“製造商品”來彌補他們在被暗殺範圍內被搶占的計劃中購買的廣告。另一個是房地產經紀人通過混亂而賣在公寓出售的房地產經紀人,並擔心會更加騷動以使佩吉更好地交易。

亞倫:然後,您有了財產保險人,由William Mapother扮演丟失的

馬特:我笑著唐告訴那些傢伙,以確保那個傢伙在出門的路上不會迷路。狂人不太經常在開玩笑的過程中進行流行文化,但是當這樣做時,它們很有趣。

亞倫:保險人的球場很瘋狂。

馬特:他提出了他的同理心和敏感性的證明,並說馬丁·路德·金(Martin Luther King)的幽靈親自給了他,但它相當於:“購買我們的保險,以防憤怒的黑人試圖燒毀您的業務。”

亞倫:這是一個罕見的場景,所有主要的廣告人都在會議中表現出一些聲援,尤其是唐,他告訴保險人這個想法是,並且將永遠是令人反感的。

最終,這一切如何影響唐?馬丁·路德·金(Martin Luther King)的暗殺給了他另一個大量喝酒的理由。

馬特:就像他需要一個!

亞倫:但這也使他有機會重新考慮自己作為父母的角色,思考他的缺點和不安全感。

馬特:說到親自剝削暗殺:我認為貝蒂指責唐(Don)以恐懼為藉口擺脫育兒職責時,她的權利是正確的。

亞倫:哦,完全!當貝蒂告訴他時,這是一條真正的毒刺,是一條扭曲的刀線,“你會用手和膝蓋去加拿大接你的女朋友。”

馬特:我喜歡貝蒂(Betty)將梅根(Megan)稱為“他的女友”,即使她是他的妻子。

亞倫:那條線迴盪了我的另一種方式。這讓我想知道貝蒂是否直到現在現在都有情婦。

馬特:哦!我不是那樣想的。

亞倫:我對那條線的反應是:啊,她說:“你的女朋友”,事實證明,唐有一個女朋友!

馬特:唐確實有一個女友,西爾維亞(Sylvia),她不在加拿大,她在華盛頓特區,在那裡發生了騷亂。

亞倫:這是馬丁·路德·金(Martin Luther King)暗殺唐(Don)個人的另一種方式:這讓他擔心與丈夫一起在DC的女友擔心。因此,事實證明,貝蒂的侮辱實際上只是在地理上脫穎而出。

馬特:您稱這種說法是什麼?這不是弗洛伊德的滑倒,因為它揭示了她不知道的信息。弗洛伊德千里眼?

我也喜歡梅根(Megan)與父親教授的單方面電話交談 - 她下了電話,說她對馬克思主義的胡說八道感到厭倦,並為“加速衰敗”表示讚賞。這是某種白色自由主義激進的一巴掌,其關懷是表面上的戲劇性的。

亞倫:這是對白人優勢的怪異的怪異。就像,“好吧,如果我要成為一個白人自由主義者,我將成為最極端的白人自由主義者 - 比任何人都能想像的更加自由!”這是白人統治一切的另一種方式。

您意識到,在討論中,我們正在做我們指責Weiner做的事情,這避免了應該是核心的事情。讓我們回到談論涉及黎明的場景。

馬特:他們的意思很好。他們有美好的時刻,其中最好的是瓊要擁抱和黎明,只是凍結了。我希望場景中的對話不會像Dawn的對話那樣可怕。她的對話聽起來並不像其他角色的對話那樣是人類的!而且,即使是次要角色,她仍然沒有充實。她是唯一一個重要的重複性角色,比一個人更像一個密碼,甚至是像徵。

亞倫:請記住,黎明仍然是該節目相對較新的。像其他角色一樣,她沒有時間加深,成熟。

馬特:看,但是亞倫,我必須在這方面打電話給BS。狂人介紹了各種其他角色,包括金斯伯格和他的父親,梅根的家人以及樓下樓下的鄰居,並以相當經濟的筆觸將它們充實。但是他們無法使用Dawn做到這一點。為什麼不呢?因為無論出於何種原因,演出選擇不發展她。

在這裡,我想在這裡再區分一次狂人做什麼狂人總是這樣做 - 在這裡做得很好 - 與更廣泛的系統性問題相比,那些經營娛樂業的白人仍然不願或無法想像自己進入不外表,說話或不說話的人的生活完全像他們一樣思考。

亞倫:您是否同意種族是該國的定義問題之一,也是解決問題的最棘手的問題?

馬特:我會同意這一點,現在可能比十年前更重要,因為我們進入了奧巴馬的第二任期。他的當選就像在這個國家的種族主義蜂巢上扔了一塊岩石。現在還有更多的蜜蜂。

亞倫:我認為,韋納完全意識到這一點。這就是您認為猶豫的,我不認為是猶豫。他知道您需要對此使用兒童手套。在我們歷史上,他採用的方法是該節目的正確方法。女權主義,反猶太主義可以更直截了當,更坦率地處理,他可以保持良好的立場。而且,如果他的立場不佳,他可以為自己辯護或做一個穆爾帕(Mea Culpa),沒關係。但不是種族。對我來說,種族的待遇似乎是如何從第一集中執行演出的所有作品。

馬特:但是,解釋了社會正義的另一個口號,即使不是現在,什麼時候?

亞倫:正確的。

馬特:我認為,肯尼迪暗殺劇集在“洪水”中稱讚的那種橢圓形的戲劇性方法方面做得更好。甚至比那更好“蓋伊走進一個廣告公司”,”又名《割草機》一集,阿曼達·馬科特(Amanda Marcotte)和凱文·李(Kevin Lee)有說服力的描述作為節目的第一個“真實”肯尼迪劇集,涉及隱喻中的暗殺。

我希望該節目可以從那集,老實說,以及從諸如猿人星球,比現在更間接。

亞倫:但是,您怎麼知道這集不是本賽季晚些時候的設置呢?

馬特:我不是。

亞倫:在接下來的三集中,這些雞真的可以以積極的方式回家。在時間表上,羅伯特·肯尼迪的暗殺即將到來。

馬特:我現在仍然不對這一集的感覺。但是我確實覺得我現在有比我們談話之前更多的信息。

亞倫:我認為“洪水”不是我們可以通過我們的白人 - 墨西哥人的討論來解決的一集。我們的民權授權。但是我喜歡這一集的不可分析。而且,如果這一集不在某種程度上工作,我認為我們不可能進行討論。

馬特:因此,當我們坐在這裡指出有關該情節無效的所有內容時,它正在奏效。

亞倫:是的。即使是討厭這一集的人,他們繼續談論這是一個白色表演,坐在那裡列出了該情節不應該做的每件事,或者做得更好,他們將在談論種族。即使討論變成了白人白人白人的刺耳,人們仍然會談論種族。

狂人回顧:可恥,可恥的一天