照片：Jeff Kravitz/Filmmagic

像蜘蛛俠和死侍一樣，漫威的英雄和反英雄，他們各自的勇敢和黑暗的幽默終於贏得了去年成熟的好友漫畫，Run the Jewels是一種不尋常的配對，但也很自然。自90年代後期以來，說唱歌手/製片人El-P宣講了封閉式後面的恐怖，並不信任國家元首，作為紐約獨立發光公司Flow的成員以及他的獨奏工作。自從喬治亞（Georgia）迪爾·邁克（Killer Mike）一直是街頭哲學家，自Otkast 2000年裁切的“ Snappin'and Trappin”上首次亮相以來，他告訴對手，“我們的狗屎不要像Yay和不冷不熱水一樣混合。”兩者都是成人游泳和威廉姆斯街唱片公司的傑森·德馬科（Jason DeMarco）的相互熟人，他感知了親屬關係，將邁克（Mike）介紹給了埃爾（El）。從那以後，兩者幾乎沒有分開。

說唱職業不會像這樣展開。大多數人最終不會在第三個十年的說唱中加入一個新小組，而且在此過程中，他們肯定不會獲得最大的榮譽和觀眾。然而，在三個同名運行珠寶發行之後，殺手邁克和El-P是賣掉場地他們從來沒有相信自己可以填補並吸收早期避免他們的忠誠。對於邁克來說，這是一個快樂的第二章，他把一些南方說唱巨頭算作是朋友和合作者，但從未完全收到他應得的發光的接待，而對於埃爾（El）來說，艾爾（El）的里程碑（但現在已經停產）說唱標籤貼標籤了權威的Jux，通常會以成本為代價。他作為獨奏藝術家的願望。

正好及時發布聖誕節，運行珠寶3證明這種結合的人與音樂的通用性一樣多。節拍既性感又有預感，而智能絞刑架幽默和深刻的個人反思之間的拉鍊拉鍊。啤酒足夠奇怪，可以吸引所有人，從X級說唱愛好者丹尼·布朗（Danny Brown）和特里納（Trina）到電台上的電視上的Tunde Adebimpe，以及對機器的Zack de la Rocha的憤怒。該記錄比前任更重重運行珠寶和運行珠寶2緊迫感。這是罕見的說唱續集，可能比第一個條目更好。它沒有結束三部曲而沒有破壞任何事情，而是指出了該系列在下一部分中可以進行的所有瘋狂場所。我在布魯克林的一個下雨的下午與El-P進行了交談，他將自己的團隊誤認為是一個副項目，以及觀看怪異的反烏托邦未來的感覺，他一直在警告我們自1999年以來“愛國主義”逐漸接近我們的新現實。

很長一段時間以來，說唱粉絲都有一種感覺，您和邁克是這些嚴肅的厄運類型，這很奇怪，因為您在記錄中和唱片記錄中很有趣。音樂是您處理世界上黑暗的手段嗎？還是喜劇是一種削減它的方式？
我喜歡運行珠寶的事情是，我們倆都成為了這兩件事的藉口。這就是為什麼我喜歡和邁克一起做這個事情的原因。我們認為愚蠢的愚蠢就像我們認真對待……即使在我的獨奏生涯中，我一直都覺得自己也可能會錯過某種程度的幽默，因為也涉及很多沉重的事情。我無法判斷這是我的錯還是情況。我喜歡這樣一個事實，即我們被允許成為這兩種事情，我認為這就是為什麼我們仍然通過一起做這件事的興趣和充滿活力的原因。我們整天的心情不好。我們坐在周圍，互相開玩笑。並感謝音樂在音樂中反映的上帝。

問題的答案是，是的，我們使用音樂來解決這個問題。如果我們可以沉迷於這些唱片上的某些時刻的沉重是沒有插座或每天只是在您的個性中浮現的東西，那麼您幾乎是一個悲慘的他媽的。以對話形式，我不能成為“星期四在危險室”寫的那個人。太黑了。我只是做不到。我必須能夠醒來並度過一天。如果我用音樂用作渠道的所有狗屎所消耗我的思想，我會真正被一個人操。

使您與許多新說唱區分開的另一個品質是，您製作了殘酷毫不妥協的音樂，至少部分是成為站立的人和好男友。為什麼這會很罕見？
那不是很奇怪嗎？我們的叛逆以某種方式交織在一起，試圖成為好帥哥。我有時會考慮。就像，“我只是想成為一個好男朋友嗎？”這會讓我無聊，還是我設法以不可能的方式使聽起來很酷？但是，你知道，那就是我們的方式，伙計。我們今年41歲。我們是我們的身份。您花了很長時間的時間來對此感到滿意並知道這一點。成為我們生活中的位置和成為的獨特優勢之一他媽的41，是我們正在遇到這一刻，我們已經炸毀已經形成了自己的身份。在某種程度上，只是簡單地確定自己是誰，就會有一個誇張和叛逆。我和邁克也一樣。這並不能使我們變得更加混蛋。這不會使我們變得愚蠢。但是事實是，我不會為任何人奠定前面。我們的音樂受到我們生活的啟發，並且運行珠寶就像是一項家庭操作，它進入了它。當我們一起巡迴演出時，我們的女人將滾動。並非一直都是這樣，但是他們會通過，這將是家庭的事情。但是，是的，這是我絕對想的。我如何擺脫這個？

您認為說唱對壞人有點痴迷嗎？
我真的沒有那樣想。我認為沒有人也痴迷。是痴迷於壞人。我們將自己視為反英雄。我認為，不僅僅是說唱對壞人的痴迷，我認為人們對什麼是的善感到困惑。我認為人們不明白善良就像骯髒，也與與之相反的那樣搞砸了。為了具有競爭力，必須是。為了使我們真正成為人類，為了為我們爭取更大的局面，我們必須擁抱堅韌不拔的人，我們必須承認這樣一個事實，即我們的盟友和人民和我們的內心與我們相同的人都不會來在一個乾淨的預定軟件包中，對每個人都很有意義。我認為，我們所有人都操自己的一種方式是要求人們不僅要求人們做正確的事情，但他們也行為正確的方式或說一直是正確的事情。我認為那是錯誤的。勝利是通過擁抱一個事實來贏得的，即骯髒，污垢和善良的幽默與假裝和適當的知識思維框架一樣有效。

我喜歡我和Mike可以混蛋的事實，並且在我們編寫這些歌詞時也可以很好。在我們的腦海中，我們是角色。在我們看來，我們是布魯斯兄弟。您喜歡布魯斯兄弟，對嗎？他們是混蛋，但是您喜歡Em……我認為，如果您開始試圖將自己表現出來，那麼您就注定要像試圖做正確的事情的人一樣。我認為，將自己置於正直和道德高地的基座上的人犯了一個巨大的錯誤，尤其是在音樂和藝術方面。它不會留下很多空間來沉迷您的頭腦中的所有狗屎。它不會留下很多書寫空間。我認為有很多人在音樂中被困在那種模式中，甚至是說唱，他們找不到自己的出路，他們覺得自己有重要的話要說，但也忘記了他們有這句話並不重要。

那是有意識的說唱發生的事情嗎？
我認為這是人們當然可以陷入的典型陷阱。

跳入新專輯，這很引人注目，因為我一直想到Run 珠寶記錄為動作電影，這是第三部分並不總是堅持的領域。這張新專輯是您最長的專輯，但感覺並沒有浪費一秒鐘。您如何繼續完善和擴展？
謝謝。這很有趣，因為我們在電影中有一個朋友。他寫道，他是一個大支持者，也是一個大朋友。他強迫我們儘早給他新唱片，當他回擊我們時他說的是：“如果最後一部是塔倫蒂諾電影，這是克里斯托弗·諾蘭的電影。”我們開始了一些東西，並且正在增長，但是我們希望它以自然的節奏增長。如今，很多人希望藝術家取得巨大，令人震驚，令人驚訝的飛躍。以他們的新方法震驚世界……一次運行珠寶通過了，我們還彎曲了一些我們一開始沒有的其他肌肉，我們就像：“伙計，我們可以真正充實它，使它變得更深，同時也不會失去我們的東西喜歡做他的珠寶狗屎。”

我們對最初的記錄有些緊張。當我們看著它時，我們就像：“該死，這比我們做過的任何事情都要長。”我們以32或34分鐘的速度達到頂峰，但這是51分鐘。歸根結底，我們就像：（a）我認為我們已經贏得了它，（b）當我們放在一起時，我們沒有走開，感覺那狗屎太長了。我們沒有走開，就像“哦，我必須快速前進。”這就是您作為製片人和作為記錄的人想要的全部。您只希望唱片感覺像從前到後流動……您希望人們覺得自己不想跳過。他們需要聆聽兩次聆聽，盡可能多地聆聽Track Track。這就是我要做的一切。作為製片人，我對那個狗屎感到非常了解。如果記錄感覺太長，我也會感覺到。我是我們所做的最大批評者。我很高興聽到你這麼說。這讓我感覺很好，因為它總是有點賭博。

跳出您所說的想要的話3從正面到後流動，我想知道這是否是您已經做了多長時間的函數你做。
毫無疑問。是的。在這段唱片之前，我整個職業生涯的每一張記錄都是這一記錄的排練。這就是我看音樂的方式。我看著每個唱片，例如“我學到了什麼？我來了多遠？”我在這張唱片上花了很多時間 - 在所有這些唱片上。我和邁克在集中的一段時間裡聚在一起，我們寫信。然後邁克走開了，我坐在那裡，我無休止地把那個狗屎扔掉。我是一個完美主義者，但我對自己作為紀錄的製作人的技能比以往任何時候都更有信心，這只是隨著時間的流逝而來的。我跌倒在臉上。我犯了錯誤。我有很多記錄，我想，我想，我不會做的。每次進入它時，您都會更接近能夠將其釘住……我喜歡專輯的藝術。我喜歡這樣的想法，即長形可以成為一種真正的藝術，就像我不想閱讀一本書的章節一樣……我每次做這些唱片時都盡力而為 - 而我'我他媽的感謝我什至有機會做。

回到“專輯的藝術”，我想談談第一張珠寶專輯的封面藝術與新專輯的旅程之間的旅程。在我看來，從燒焦的殭屍肉在這本書上發行了純金是關於永久性的聲明。
我們有點感覺就像是我們從卡通般的氛圍中帶出了這張唱片的珠寶，因為運行珠寶2。我們知道這張唱片內部更加內部。正如邁克（Mike）喜歡說的那樣，我們知道這是一個“藍色唱片”。他稱這為我們的“藍色階段”。因此，感覺就像我們正在將其帶入一個人類領域。

第一個，有這些殭屍手。第二個，他們被包紮了，您可以說也許他們受傷了。也許他們經歷了一些事情。這就是一些更情感內容開始通過的地方，例如“皇冠”和“早期”。這對我們來說意味著略有變化。對於第三個，我們想像繃帶已經脫落了，在一些變革性的變形中，向您透露，拿別人的想法 - “跑珠寶”是一份宣言，有人在說“ gimme that” - 為我們改變了……當您寫下來時聽起來很俗氣，但是你是珠寶。珠寶是內部的東西，它們在您內部，可以開採。

它讓我想起了鐵娘。他們有這個殭屍角色，這個傢伙在每個封面上都叫埃迪。
是的！我從來都不是鐵娘子的粉絲，但我一直很喜歡那些他媽的T卹。

他們有這張專輯叫做Powerslave那是藍色和金色的背景。這也是一個51分鐘的記錄，他們對某些事情進行了擴展。
哇！太瘋狂了。我要窺視。

說到你的推特，前幾天你推文 “ RTJ不是我的階段，而殺手邁克則進入了。這是我們的小組。”您是否覺得仍然有些人認為這是百靈鳥？
我認為有。我開始看到一些人談論我們，“他們正在整理有關Run the Jewels的故事。”你知道我的意思？ “在這裡，這是三部曲的終結。”我們從來沒有說過這是一部三部曲。坦率地說，我們從來沒有說過會有兩個記錄。我們只是做到了。但是現在我們知道了。現在我們真的明白這就是我們正在做的事情。這就是我們。我們竭盡全力確保奔跑的珠寶是我們可以成長的東西，成為男人使我們的創意渠道和擺脫它的感覺，這一切都不會像我們妥協一樣，我們正在做的事情甚至是更特別。

我想向人們發表這一說法，以便他們可以從他們的腦海中脫穎而出，因為他們在這裡寫的是傳奇中的最後一章。我知道我們自己從事15年的職業生涯，這很奇怪。很難完全將我們視為一個小組，但這就是我們成為的目標，這就是我們的成就。我想讓人們放心，讓他們知道這不是故事的結尾。從某種意義上說，這只是我們的開始。

那麼，您是在考慮未來的個人專輯，還是暫時擱置？
老實說，伙計，我不是。這並不意味著我不會做果醬，也不意味著Mike不會做果醬，也不會有任何項目。但是我現在對Run The Jewels感到非常興奮，而且真是太有趣了。我們已經把它弄清楚了，就像我在這張唱片上一樣，我真的是我自己。我真的可以在這張唱片中發自內心地說些什麼。所以不，我們根本不是這樣思考的。老實說，我們很高興跑珠寶。現在，我們覺得我們發行了職業專輯。

我們通常期望每五年從您那裡得到一個，而在過去三個中我們已經獲得了三個，所以這是一個很好的情況。
我的職業生涯中的一小部分剝奪了精力。我的職業生涯中很長一部分沒有完全專注於音樂，並做其他狗屎，例如經營唱片公司並製作其他人的東西。一旦我完成生活的那部分，我意識到的一件事是，當我只是做自己喜歡做的​​事情時，我會變得多產。因此，我一直沉迷於確保自己一直在做音樂。有很多人打中邁克和我的粉絲也說：“我們也愛你自己做的事情”，我尊重這一點，我很感激，但是我們正在努力找到我們要合併的地方。我從公司流程開始。這不是我的第一班。回到一個小組是一種快樂。大多數情況下，我不應該完全責怪結果。我也可以指向邁克。 [笑。這是給出的

今年感覺很像一個世界你有帽子一直在警告我們這段記錄 是 成真。您擔心未來嗎？
操，我擔心未來。我會成為一個傻瓜。我認為我們都在打架，我並不是真正的意思是一場身體上的戰鬥，但是有一天可能是這樣的……

我準備好雙手了。
不過，我認為我們都參加了精神上的戰鬥。一定。就我們而言，為了運行珠寶的一部分，我認為我們可以為此做出貢獻，如果有什麼我們可以為此做出的貢獻……我不想稱其為“希望”，但是至少我會面對破壞，稱其為堅定不移的“他媽的你”。這就是我可以參與的一部分。是的，伙計，對於我們來說，不要擔心發生了什麼是荒謬的。話雖這麼說，對於包括我在內的許多人來說……我一生都覺得這很恐懼。我認為我們住在這裡有點泡沫。那個泡沫的彈出。每個人都說：“天哪，如果我們關閉電視，事情可能不好。”

我毫不懷疑我們所有人都必須以比我們的笨拙的驢子更大的方式面對自己的現實。但是，這個國家有很多他媽的人很長一段時間以鐵拳存在，並被忽略了。所以，是的，這不是很好。但是我仍然真正相信……黑暗並沒有真正搖擺。我認為這很虛弱。我認為它有其時刻。我認為它具有勝利，但令人驚訝。

El-P ON運行珠寶3和啟示錄