In the nearly three years since they started collaborating, Eli Horowitz and Micah Bloomberg have gone from strangers who created a hit fiction podcast together to TV showrunners who created an Amazon show for Julia Roberts to landing an overall development deal with Universal Cable Productions for more scripted程式設計.
他們的伙伴關係始於數字小說的共同創作者霍洛維茨之後沉默的歷史和你知道的一切都是乒乓球，曾聘請了乒乓球的插圖文化歷史，以運行Gimlet Media的敘事部門。正如他所說的那樣，他想創建小說播客，或“耳朵的電影” - 他聘請了編劇彭博社，因為製片人艾麗西亞·範·科維林（Alicia Van Couvering）分享了他的一部戲劇。彭博社上的一個大綱變成了歸鄉播客，兩年前發行，由凱瑟琳·基納（Catherine Keener），大衛·施溫默（David Schwimmer）和奧斯卡·艾薩克（Oscar Isaac）主演。然後機器人先生創建者和表演者薩姆·埃斯梅爾（Sam Esmail）購買了適應的權利歸鄉電視和亞馬遜下令兩個賽季，第一個賽季是上週發布的。電視節目明星羅伯茨，鮑比·坎納納維爾（Bobby Cannavale）和斯蒂芬·詹姆斯，巴里·詹金斯（Barry Jenkins）即將到來的領先如果比爾街可以說話。
上個月，霍洛維茨（Horowitz）和彭博社（Bloomberg）在早餐時會見了禿鷹，討論了他們的狂野適應和擴展電視播客的日子，同時撰寫了播客的第二季，該季節於2017年7月發行。他們現在正在撰寫電視節目的第二季，但不要對播客的另一個季節抱有希望：“他們不能共存，所以你必須炸毀它，”霍洛維茨說。
您是如何提出這個想法的歸鄉？
米卡·彭博（Micah Bloomberg）：我們試圖使用音頻戲劇的限制來製作故事。我們知道我們不想擁有敘述者，所以我們需要有一個場景，人們可能會廣泛地說話，並且會變得個人化。我們認為治療現場可能對這樣的事情有好處。然後，我們認為會很有趣的另一個想法是監禁 - 如果人們被困在某個地方而無法離開的地方，那可能會導致一些緊張。 我們以前從未做過此事，但我們發現我們無法在電視節目或電影中使用身體動作。所有場景都必須由人際動態和角色動態驅動。
您為什麼將其設置在軍事世界中？
彭博：我們找到了一篇有關他們使用的真實療法的文章，他們稱之為創傷性記憶，然後他們管理一種藥物，可以幫助他們以較小的破壞性方式恢復記憶。 我們以為這是一個有趣的主意，所以我們將這種藥物虛構化了一點，以便實際上刪除了記憶。
薩姆·埃斯梅爾何時購買權利？
彭博：我們在與他們交談時寫第二季。他曾聽過第一季。 他的經紀人把它寄給了他，他聽了，他想，就像這很棒，但是我不想為了適應它而適應一些東西。然後他在聽時發現，有機會使它更具視覺效果。 以一種甚至可以增強奧秘的方式上演事物。他確實將其視為老式的Hitchcockian紗線。就像70年代的偏執驚悚片一樣，它更加柔和，並不是基於汽車追逐和爆炸，但他的威脅和氛圍他可以真正進入。
真的很奇怪。您正在寫的任何東西，人們都會去那將是一個很棒的電視節目！您應該為電視開發它。然後您將其發送給您的經紀人，他們會說，沒關係。也許他們甚至舉行了一次會議，您將參加會議，而沒有什麼。但是很快，它似乎有些不同。他們談論依戀的人真的很大，他們的緊迫性也很緊張。
編寫播客的第二季並同時開始思考電視節目一定很具有挑戰性。你是怎麼做的？
彭博：電視的東西完全接管了。今天與您交談，有點像那可悲。這有點艱難，因為我們正好在寫第二季的中間，然後擺脫了這一整個瘋狂的事情的切線。播客的第二季變成了喜劇喜劇。語氣確實改變了驚悚片，轉變為更多的辦公室喜劇。這些人只是互相追隨。電視節目將更像是第一個賽季，所以我們不得不回到故事的開頭，然後再次打開它。我們最終將播客第二季的元素拉到了節目的第一季。
山姆對演出的願景是否可以幫助您更視覺地看故事？他根本參與了寫作階段嗎？
Eli Horowitz：他並不是參與劇本的開發。他在桌子上寫了筆記和想法。有時這是非常實用的，就像在浴室裡拍攝這個場景會很痛苦，所以不要在浴室裡放。
彭博：有一種看法是，當您進入好萊塢做某事時，他們想做的第一件事就是改變一切。在其他情況下可能是如此，但是山姆以講述的方式喜歡這個故事。這是關於以他可以開槍射擊的方式給他的場景。我記得有些愚蠢的情節，例如關於信封撕裂的事情，這些東西會讓您的眼睛閃閃發光，他會參與其中。他想確切地知道它是如何工作的，因為他不希望我們看起來很愚蠢。
您還第一次跑了一個作家室。
霍洛維茨：這很有趣。它立即提出了我們在播客期間能夠使自己失明的所有這些問題。以播客格式，您可以真正專注於場景。如果不在場景中，則不存在。但是電視提出了這些問題。因此，讓其他人在房間裡反彈這些想法確實很有用，同時也決定何時追求這些線程以及何時將界限納入我們所講述的故事。就像，卡拉斯科的童年是什麼樣的？你想這麼深嗎？
還是那個死在餐館裡的那個女士是誰？
霍洛維茨：是的，是的。那是特羅特夫人。
彭博：擁有這些經驗豐富的人真是太神奇了。我整天花了很多時間吐出東西並以一種非常旅行者的工作方式來處理東西真是太神奇了。然後幾天，就像牛仔競技表演。有時候，有太多的想法，有太多的東西，以至於可能非常不知所措。然後其他日子，你就像哦，我確切地知道為什麼這些人在這裡。他們以這種完美的方式向我們詢問。他們從外面看到東西，這確實很有用。
霍洛維茨：面臨的挑戰是尊重電視，然後確保您不會盲目遵守這些規則或那些節奏。
您最大的創意障礙是什麼，是打破或擴展最困難的故事？
彭博： 卡拉斯科的故事真的很難。他是我在播客中最少想到的角色，因為他是一個情節推動者。 我認為我們與他發聲，尤其是第二季，這很有趣。正如Eli所說的那樣，播客的好處是，如果我們不談論它，那就不存在了。您可以非常關註註意力，以至於卡拉斯科（Carrasco）在那裡要做的事情甚至沒有真正清楚地澄清。當談到電視節目時，我們真的很想這個傢伙是誰？他在做什麼？他為什麼要調查這個？他為什麼在乎？因此，我們花了很多時間在這個故事情節上。投訴是如何開始的？故事開始時他怎麼看？他想要什麼，他最終去哪裡？然後，幸運的是，我們讓Shea Whigham扮演了這個角色，他只是看到了它，他跑了。他以我從未做過的方式理解這一點。 他圍繞這些文件創建了整個人，並使用這些道具，這是我最喜歡的節目之一。
霍洛維茨： 我們辯論了該設施內的特定規則和保密性的很多辯論。這是一個秘密設施嗎？地址秘密嗎？你能離開嗎？這些傢伙知道多少？在所有這些方式中，我們可以通過使其成為地下和一個未公開的位置，而門被鎖著，沒有人可以來或去。但是我們正在嘗試一些更平凡的東西。希望，有趣的是平凡。它提出了所有這些問題，我們必須一方面保留捍衛，另一方面想知道我們是否瘋了。
彭博： 人們填補了空白，他們希望它有點。棘手的部分是這些怪異的捏點，例如設施的門。那些鎖定嗎？你能走到那扇門，走出去嗎？桌子上有人嗎？這個確切的問題是大廳如何運作以及您是否可以走出去的討論和計劃中佔據了一大堆帶寬 - 並且擊中了製作，設計，腳本和演員，因為我們無法就什麼達成共識規則將要去來去去。我記得一次我真的希望有一個立場。
霍洛維茨： 要點是，我們確實有這樣的想法，即不當行為，陰謀或掩飾比看起來更草率，不精確和人性化。這對於整個系列都很重要。
是的，就像他認為的那樣聰明嗎？
霍洛維茨： 甚至沒有關閉。在這些巨大的情況下，一堆個人決定，賭注，貪婪，怨恨，恐懼或不安全感結合在一起，使這些情況結合在一起。這並不是有人想到了有關設施的一切。柯林陷入了罪惡感，也許它變得比他預期的要更加秘密。或決定門政策的人不了解藥物。對我來說，這對我來說很重要歸鄉自始至終。
在第一天的時間裡走路並看到生活在您腦海中的世界是什麼感覺？
霍洛維茨： 太瘋狂了。對我來說，更多的是他們建造的物理事物。演員也很瘋狂，就像事實一樣。但是看到他們走了多遠，尤其是設施的物理細節，尤其是在舞台上，這就是您所感覺超現實的。我們只是在頁面上編寫了一個句子，然後逐漸變成了句子。你可以探索它。該設施是一棟建築物。這不像兩堵牆，就像你去朋友們設定，你就像這很奇怪，它們使它看起來真實。在這套場合，我可以徘徊。我可能會我把書包留在了哪個房間？
朱莉婭·羅伯茨（Julia Roberts）是如何參與的？她是怎麼鑄造的？
霍洛維茨： 她是對購買權利感興趣的人之一。然後那消失了。然後，當山姆購買它們時，她表示興趣。她是一個真正的播客。她問我相當隨意的。我認為有一個奇怪的好萊塢播客亞文化。
她也是執行製片人。和她一起工作感覺如何？
彭博：我在想，她是一個巨大的明星，這將是一個大問題。只有這個個性的大小就會減慢我們的速度。她會有問題嗎？但是她超級友好，超級友善，超級歡樂，隨時準備出發。您不能要求演員的更好隊長，因為他們都向她看。老實說，我被吹走了。我們進行的對話，她真正希望我們進行的場景，這是一個使她在現場需要的東西的嚴格過程。通常，它把她的線條帶走了。 她不想說的話。
你還記得一個例子嗎？
彭博：她在最多工作的場景之一是[最終]餐館場景。她想在那個場景中更多地獨自一人。她想讓身體和故事來完成工作，而沒有讓他們發表博覽會。她真的跟隨我們。我們做了多個場景的草稿，並直到一天都向她展示。這是嚴格的，但場景最終要好得多。
在最後一個場景中，沃爾特離開餐館後，相機專注於海蒂的叉子。它的角度是一定的。海蒂低頭看著它，彷彿在意識到的東西。她在以為他確實記得她嗎？
彭博：您記得他總是以同樣的方式用筆搞砸。
這就是為什麼我問。他是否向她表明他確實記得了什麼？還是他只是他的嬉戲自我？
彭博：我真的不認為該節目正在回答這個問題。他會覺得這很有趣，試圖和她弄亂嗎？還是他試圖告訴海蒂一些？我有自己的個人私人信念。但是，您將其排列的方式正是我們談論它的方式。
霍洛維茨： 希望這不僅是歧義的，而且實際上是在一個更大的問題上提出的問題，我們問是什麼使一個人成為一個人。您的個人記憶是多少，或者是您或骨骼中的火花。希望沒有一對一的表達方式。但是，關於您如何解釋該最終決定的某些內容（關於如何解釋沃爾特的所作所為）也是您如何理解我們成為自己的身份。使它成為這樣的高新選蛋白！
您是否考慮過該結局的其他版本？
彭博：我的記憶是，作家正在努力各種結局，他們提到了這個叉子的想法和伊利，我當時想，那真的很有趣。然後我和Eli不得不在腳本中執行它，並使其一切正常。但這是從這個過程中提出的。
霍洛維茨： 這變得模棱兩可，因為從一開始就對它的含義有不同的解釋。但是沒有一個模棱兩可的指令。出於不同的原因，這似乎是一個很酷的結局。在作家中，我們所有人的看法都不同。這是一個很好的測試，即歧義可以滿足兩個版本的效果。
在播客上，沃爾特（Walter）離開該設施後，他在加利福尼亞州某個地方與他不合時宜的朋友跑來跑去。我們根本看不到電視節目。實際上，我們不知道他在臨時幾年裡發生了什麼。您能談談如何努力擴大他的故事嗎？
霍洛維茨： 無聊的答案是，我們本質上是從播客的第一季開始，然後拉到了我們第二季的最喜歡的片段。沒有太多考慮節目的第二季，因為我們知道這會有所不同。
彭博：我們倆都覺得這太多了，無法進入第一季，否則我當然做到了。
霍洛維茨： 我們很高興為他作為角色提供更多獨立的現實。在播客中，我們在某種程度上談論他就像遇險的少女一樣。他是一個不錯的無助傢伙，海蒂需要保存。電視節目中有一些動態，但我們也想給他更多自己的故事和自己的現實。我們能夠引入他的母親，他的耐心背景潛伏在背景中，他與Shrier的關係是我們可以挖掘出來的。只要了解他在海外的時間就會好很多。在這個地方，提出問題確實可以幫助我們更好地理解角色。我們很高興能倒下那些兔子的洞。
斯蒂芬·詹姆斯（Stephan James）和朱莉婭·羅伯茨（Julia Roberts）的化學反應很好。你最終是怎麼鑄造他的？
彭博：他並不像朱莉婭（Julia）和鮑比（Cannavale）那樣眾所周知，所以我們做了更多傳統的鑄造過程。他們做了自拍，進來讀書，他只是其中最好的之一。然後我們與朱莉婭（Julia）進行了化學測試，她在那裡閱讀了其中的四到五個。當斯蒂芬和她一起做場景時，房間裡的氛圍完全轉移了。他可以自信的方式，您可以想像他們兩個之間的這種不太可能的浪漫是關鍵。您必須記住有一個年齡差距，這並不是Heidi在做什麼。所有這些事情對於一個故事來說都是很棒的，但是如果他沒有代理或理解它，這似乎是錯誤的，而且不合適。我們想要一個想要這種關係並了解他在做什麼的人，並且充滿信心地發揮了全部作用。他剛剛獲得了我們認為真的非常酷的魅力和穩定。
您還擴大了科林和海蒂之間的關係。我知道鮑比·坎納維爾（Bobby Cannavale機器人先生。您如何看待他？
彭博：很難找到一個人站在朱莉婭·羅伯茨（Julia Roberts）旁邊，然後以這種方式前往腳趾。她是一個非常大的明星。很多演員都喜歡，我不是那樣做。他願意。關於鮑比（Bobby）的意外之處在於，他的傲慢和侵略性與這種脆弱性總是存在的。您總是可以看到科林的恐懼，不安全感和脆弱性。我認為最終的場景與[他的妻子]莉迪亞（Lydia）在一起，當他在[後信貸序列]與坦普（Temple）在寺廟上成長時，您只會買那個在整個賽季都很艱難的人，所有這些那東西即將崩潰。你幾乎對他感到難過。
霍洛維茨： 尤其是在聖殿的最後一幕中。我認為他在試圖堅持自己的其他版本的工作中做得非常出色。
說到奧黛麗·坦普（Audrey Temple），她不像播客中的那樣在場，在那裡她與科林的電話是傳奇的。她的工作與眾不同。發生了什麼？
彭博：嗯，坦普的性格是[沃爾特的母親]格洛里亞（Gloria），它在播客和演出之間發生了很大的變化。我想我會說我們為她找到了其他用途。在節目中，她本質上是他的助手，初級工作人員。
霍洛維茨： 誰以某種方式跨越。 該節目涉及這些權力結構，以及某些方式。因此，這是她如何採取行動的一個非常有趣的問題。現在，我們有意就神廟含糊不清。
因為您不想討論最終學分會發生什麼？
霍洛維茨： 因為我們不應該談論第二季。
這是您說下個賽季我們會看到更多奧黛麗的方式嗎？
彭博：我們可能已經說太多了。你知道我的意思嗎？
我沒有。
彭博：[[笑。]好吧，我們喜歡廟宇的性格。我們喜歡Hong Chau所帶它的地方。我們為此感到興奮。
在電視節目中，海蒂（Heidi）欺騙了科林（Colin）。你為什麼要朝那個方向前進？他們沒有在播客中約會。
霍洛維茨： 請記住，他們沿著摩天輪上去！他們確實在播客中約會。有點他們乘坐摩天輪。這是聲音效果，摩天輪。
但是他們沒有性愛。
霍洛維茨： 好吧，摩天輪有一個很小的長凳。太瘦了。和不舒服。
你不能看著不安全呢去看看Coachella情節。
彭博： 什麼？那真是太好了。
霍洛維茨： 您可以找到便宜的摩天輪。靠近家。 [笑。]我們的一位作家香農想出了這一點。在這個地方，電視衝動確實為我們提供了幫助。她並沒有保留所有鈕扣和微妙的手勢，而是真正鼓勵我們去做。
但是，您為什麼要把它們融合在一起呢？
霍洛維茨： 使她的困境更加不舒服，更加激烈和更複雜是始終的好。我們認為這說明了她的性格。她是如此的絕望和沮喪，對自己感到非常難過，以至於她絕對是最糟糕的決定，因為她幾乎不在乎。
值得稱讚的是，他看起來像個好人。
霍洛維茨： 好。我們討論了科林在那個場景中如何真正的真實性，即使這是一個精心製作的謊言。他們倆都在他們的腦海中，他正在假裝，但即使他不能告訴她細節，他也是如此。另一個重要的觀點是，海蒂可以告訴他發生了什麼以及她的感覺，因為那裡有浪漫的聯繫。海蒂（Heidi）作為角色，尤其是在餐館，對人來說非常封閉。所以我們想，如果她與她所經歷的鬥爭分享的那個人是試圖欺騙她的人，那不是很棒嗎？
彭博：她需要一個陌生人來解僱自己，但她只是選擇了錯誤的陌生人。
看到海蒂在她的返校工作面試中也很有趣。她的性格更像是我們以兆瓦的微笑所知道的朱莉婭·羅伯茨（Julia Roberts）。但是她會隨著時間的流逝而改變。甚至她的臉的方式也會改變。
霍洛維茨： 這就是我們認為她在這一部分會很棒的原因之一。她是這個標誌性的人物，看到減少的是它自己的悲傷。您知道她應該是什麼，當您看到她被欺負，沮喪或優柔寡斷時，感覺不對。
您確實看到在沃爾特（Walter）的餐館的最後一個場景中，她的情緒各不相同，沃爾特（Walter）要求更少的線條。
彭博：這不是她的第一個牛仔競技表演。她只是知道。她知道在屏幕上會有什麼作用。她的界限很好，她的線條更好，她找到了一種閱讀有意義的東西的方法。這只是瘋狂的表演。
您犧牲了您希望自己可以包含在播客中的播客中有什麼嗎？
霍洛維茨： 我們喜歡的很多無意識的chat不休。 [笑]。
彭博：播客中有電視負擔不起的空間。您需要在電視上更多地到達一點，因為人們開始喜歡不好的困惑，這是怎麼回事？播客中的某些對話我們真的很喜歡我們負擔不起。
會有播客的第三季嗎？
霍洛維茨： 不。 他們無法共存，因此您必須炸毀它。實際上，這很難。我認為我們可以做到。我們必須深入 去角質，赤裸裸地重新發現了整個事情。
彭博：我認為很酷的一個想法 - 這是一個瘋狂的幻想想法 - 您將播客和電視節目中的所有演員都視為一個大穩定。世界會以有趣的方式融合併混合。看到播客很奇怪地意識到該節目真是太酷了。
霍洛維茨： 您的意思是，播客五年後，它已經改編成一個流行的真實犯罪電視節目？因此，朱莉婭·羅伯茨（Julia Roberts）是虛構的海蒂·伯格曼（Heidi Bergman）。
彭博：凱瑟琳和海蒂之間有場景。
霍洛維茨： 這將很複雜。
彭博：你去。第三季！
