Zac Efron作為Ted Bundy極度邪惡，令人震驚的邪惡和邪惡。 照片：電壓圖片

很難將兩個項目彼此不同極度邪惡，令人震驚的邪惡和邪惡和與殺手的對話：泰德·邦迪錄音帶。兩者都是泰德·邦迪，這位臭名昭著的連環殺手在1970年代謀殺了數十名婦女，她在1980年代的審判是臭名昭著的媒體馬戲團，但相似之處止於那裡。極度邪惡在聖丹斯電影節上首映的是，在兇手與伊麗莎白·克洛普（Elizabeth Kloepfer）的長期關係之後，這是一部故事片：它從未顯示出他的殺戮，並使觀眾至少感覺到與Kloepfer一樣的無知（莉莉·柯林斯）。它也提供Zac Efron憑藉他的職業生涯曾擔任邦迪（Bundy）；他為殺手帶來了令人不安的社會療法魅力。與殺手對話另一方面，是一個密集且內容豐富的四部分Netflix紀錄片系列，該系列圍繞Bundy在監獄中製作的錄音帶構建，他詳細介紹了自己的罪行（儘管是第三人稱）。

這是出乎意料的部分：這兩部電影都是由傳奇紀錄片喬·貝林格（Joe Berlinger）執導的失去天堂：謀殺兒童 在 羅賓漢山（以及其兩個續集）和Metallica：某種怪物，包括許多其他電影。極度邪惡代表了柏林格對敘事電影製作的第二次嘗試；他以前的努力是命運不佳的2000續集陰影書：布萊爾女巫2。這兩個項目共同使對邦迪的觀點非常不同，向我們展示了像他這樣的人如何逃避這麼多年的罪行。最近，我與Berlinger談了這些項目的發展方式，以及他如何看待Ted Bundy的故事。

您是如何結束關於TED Bundy的兩個完全不同的項目的？
我最初並不想講邦迪的故事。現在，一切都在執行他的周年紀念日發生的事實似乎是一個宏偉的總體計劃，但這確實發生了。泰德·邦迪（Ted Bundy）的錄音帶於2017年2月降落在我的桌子上。我聽了錄音帶，我覺得有一個獨特的機會，可以通過進入殺手的腦海來重新講述這個故事。

同時，我對腳本電影的興趣感興趣，但是我想要一些可以利用自己的經歷的東西。 Michael Werwie劇本極度邪惡好萊塢已經踢了一段時間了。那是關於所謂的好萊塢黑名單。我在CAA的經紀人給我發送了劇本，我記得我從洛杉磯飛來回家，我從30,0000英尺發短信給他：“哦，天哪，我喜歡這個。我喜歡這種觀點。”因此，這是2017年4月的第二週，我已經在創作紀錄片了。感覺就像宇宙在肩膀上敲打我，說我是講邦迪故事的人。但是拍電影是很多工作，尤其是一個永遠影響的劇本，所以上帝知道何時[[極度邪惡]實際上可以製作。我以為我正在邁出第一步，朝著可能從現在起兩三年射擊的東西。

現在是4月底，即5月初，我要去納米比亞，因為我正在製作一部紀錄片，講述一家名叫Robby Naish的著名風車，他希望用站立的槳板衝浪，衝浪最長的浪潮 - 不是最高的波浪，而是最長海浪。世界各地有幾個地方，地理會創造出這些令人難以置信的漫長波浪。其中之一是納米比亞的骨骼海岸。因此，我將繼續從肯尼迪國際機場（JFK）到約翰內斯堡（Johannesburg）到溫得和克（Windhoek），再到骨骼海岸三個小時的車程。當肯尼迪國際機場門關門時，我收到代理商的電子郵件，說Zac Efron可能想看看它。 “哇，好主意。鑑於劇本的性質，他會是完美的。當然，將其發送給他。”

門關閉。我正在考慮衝浪以及我將如何掩蓋它，骨架海岸以及到底在哪裡，我降落在半夜，換飛機，漫長的開車……我什至沒有在想ZAC閱讀劇本是因為我知道，要他花幾個月的時間才能給我一個反應。我去我的酒店，發射手機，終於有服務。這實際上是36小時後：“ Zac閱讀劇本，喜歡它，想談談。”所以他在澳大利亞，我認為促進Baywatch;我在納米比亞射擊衝浪。我們花了一段時間的聯繫，終於我們進行了兩個小時的交談，並同意下次在洛杉磯見面，所以我在納米比亞拍攝衝浪，然後下一站是秘魯的Chicama。這是一場漫長的飛行，我收到另一封電子郵件：“戛納是下週末，您是否介意我們將項目帶到戛納嗎？”我想，“我介意嗎？”

看起來如此荒謬，以至於它如此之快地融合在一起。我到了奇馬。奇卡馬的互聯網很廣泛。這是一個艱難的拍攝，筋疲力盡。這是從秘魯到我家的漫長旅行。這是戛納電影節的第一個週末，我偶然發現床，第二天早上我醒來，所有這些電子郵件都向我表示祝賀，這是戛納電影節上拍攝的Zac Efron電影。我想，“什麼？你在開玩笑吧？”我打電話給我的經紀人，他說：“是的，我們試圖與您聯繫。有動力。”

我以為這需要數年的時間，但是從我被發送劇本的那一刻到那個掛著一顆星星，大約六個星期。這是聞所未聞的。

因此，您遇到了兩者的指導是有點偶然的。但是與此同時，您是作為那個還為泰德·邦迪（Ted Bundy）製作了四個小時的紀錄片的傢伙。您結束了對腳本的更改嗎？
邁克爾·沃維（Michael Werwie）的原始劇本很棒，它仍然是電影的核心和靈魂，但我以某種方式集中了它。原始腳本有更多如果可以的話抓住我語氣，這更依賴我們不知道這是泰德·邦迪（Ted Bundy）。在審判中，揭示了它是泰德·邦迪（Ted Bundy），這是該劇本魅力的一部分。但是，已經宣布扎克·埃夫隆（Zac Efron）簽約在戛納（Cannes）扮演泰德·邦迪（Ted Bundy）。

我想與這部電影一起做的是將其推到一個稍微黑暗的地方，並為觀眾帶來莉莉所經歷的體驗。即使您知道這是泰德·邦迪（Ted Bundy），即使您進入了電影- 因為地球上的每個娛樂出版物都說扎克·埃夫隆（Zac Efron）在扮演泰德·邦迪（ Ted Bundy），但我希望觀眾幾乎可以在智力上暫停這些知識，以便他們可以擁有莉莉（Lily）的經歷的情感旅程。歸根結底，這部電影涉及欺騙和背叛，講述了人們如何成為這種精神病患者的受害者。

另外，我在《真正犯罪》中的電影製作確實有一層社會正義。我倡導作為電影製片人和個人生活中的犯罪行為改革。我倡導錯誤的定罪。我倡導受害者的權利。我認為我最著名的工作是天堂失去了，我在Starz上有一場演出男人錯誤這是對錯誤的定罪案件的看法。因此，我認為看著反向現象會很有趣，因為邦迪就像每個人都認為是無辜的典型傢伙。他也非常可信，這就是他吸引受害者的方式。

關於泰德·邦迪磁帶，令人著迷的是，邦迪無法詳細討論他的殺戮，直到他可以在第三人稱中談論他們。這似乎是一種特定的病理。
我認為，第三人稱的事情是可以解釋的，因為他在否認中是如此堅定。他處於上訴過程中，因此他不想說第一人稱並合法地暗示自己。但是從心理上講，他是如此自戀，他對自己印象深刻，以至於有機會用第三人稱講話並描述他的行為，儘管沒有法律意義，但事實上的坦白是事實上的供詞，對他來說是無法抗拒的。對他來說，必須認識到這一點比他上訴過程的表面目標更重要，並試圖證明自己的純真。

在這兩個關於泰德·邦迪（Ted Bundy）的截然不同的項目之後，您是否覺得自己了解他？
我永遠無法理解他的所作所為，但是我了解像他這樣的人的存在，因為對我來說，這是關於我們旁邊的人的最終不知情。邦迪是最終的謎。我仍然不明白有人怎麼做他的事。但是他是一個三維的人，我想探索三維的所有方面。在紀錄片中，這是關於他的來信，以便我們了解如何被這種邪惡所吸引婦女。

邦迪是邪惡的，但他也有能力愛。我知道人們會不同意我的意見，他們會說：“從定義上講，精神病患者沒​​有愛的能力。”但是我認為他出於任何原因需要正常和對利茲的真正同情。我認為精神病行為是在一個長期的連續性上。有些人彼此之間只是卑鄙而生的，這是某種類型的社交行為，但是他們逃脫了，因為他們沒有做任何犯罪的事情。有一家受污染的公司的首席執行官晚上上床睡覺，知道他正在殺死20,000人或負責阿片類藥物的人，但是他們晚上上床睡覺，我敢肯定他們有愛的孩子和美好的家庭。在最遠的極端情況下，您有泰德·邦迪（Ted Bundy）。

我所有的工作都是關於爆炸刻板印象並了解人類的意義。人們用連環殺手犯下的大錯誤 - 邦迪的最大教訓 - 我們想認為這些是二維人類。我們想認為它們在社會中很容易識別。但是邦迪本人說：“殺手並沒有從陰影中出來，長長的尖牙和鮮血從下巴上滴下來。他們是您喜歡的人，您很欣賞。”對我來說，這符合我所有的工作，想了解成為人類的感覺。

當您進入一個敘事項目時，對這個主題有很多了解時，難道很難讓自己第一次接觸這個故事的觀眾嗎？
作為電影製片人，您必須忠於您的特定電影的目標。將觀眾帶入Liz的觀點確實驅使了[極度邪惡]。當您讀到這是基於這是基於的回憶錄時，在他們在一起的七年中，Liz有一些線索可以解僱 - 她發現了拐杖，即使他沒有骨折，她在手套中找到了一把刀子盒子。但這是您必須如何實現電影目標的一個例子。敘事電影製作中有某些規則不適用於紀錄片，而且某些講故事的規則顯然與現實生活不同。在現實生活中，在六年內發生的一些事件在心理上與電影中時間極端壓縮的事件在心理上有很大不同。

在電影中，如果我們看到她無視這些線索，她就會像走進鬼屋的愚蠢人一樣。
確切地。她將沒有作為角色的信譽，因為如果您在第十分鐘內看到某些東西，那就是電影的其餘部分。但是在現實生活中，如果您在1970年找到拐杖或刀，但是1971年的情況確實很好，那隻是另一回事。

您的許多紀錄片已經打開了您發現新事物或情況發生的變化。Metallica：某種怪物最初是一個非常不同的項目，但隨後樂隊開始了治療。你開始製作天堂失去了假設西孟菲斯三人是有罪的，但您很快就意識到了。很難堅持願意去一個故事帶您的地方嗎？
這就是特定的玻璃電影製作的樂趣：您跳出窗戶，希望另一側有床墊。那是我告訴電影製片人的第一課天堂失去了例如：如果您鎖定了電影應該是什麼的先入為主的想法，那麼您經常會錯過這個故事。

有了腳本電影，顯然有些不同。但是，我仍然覺得自己作為紀錄片人帶給這個項目是一種真實感，並且理解電影中的事情常常不會像您期望一樣。我總是開始準備做一件事，但完全準備好轉移，因為我從現實中學到的教訓是您無法控制它，而且經常會改變。您必須隨身攜帶它以捕獲您在那裡要做的事情的本質。

極度邪惡邦迪如何“吸引”受害者的導演