Michaela Coel不會發推文

照片：Wiktor Szymanowicz / Barcroft Media通過Getty Image

當我到達我們的採訪時，Michaela Coel正在小睡，但是當我們坐下來聊天時，她立即準備就緒。她在紐約做媒體黑地球上升，雨果·布里克（Hugo Blick）的限量系列於去年在英國廣播公司（BBC）第二屆首映，現已在美國的Netflix上發售。在開始擔任詩人的職業生涯之後，科爾（Coel口香糖，她的單人節目的電視改編。從那裡開始，她不斷擴大自己的廣度，做一部Rom-Com音樂劇（這麼久了），由她的導師ChéWalker撰寫，並提高了科幻小說（黑鏡）。黑地球上升是另一回合 - 所有聲望的戲劇，慢慢地射擊和歷史創傷的深層水庫。

科爾說話時，科爾（Coel）的強度幾乎是宗教的 - 部分是因為她在接下來的一個小時內告訴我的是她一生中失去了確定性的感覺。正在做黑地球上升是一個分水嶺，重新佈置了她對世界的看法。 Coel扮演凱特·阿什比（Kate Ashby），他是一名收養人，在1990年代在盧旺達種族滅絕中獲救，並由英國一位著名的人權律師提出。作為針對胡圖族領導人的戰爭法庭，她的個人生活也是如此。她牢記的是，歷史責任，殖民主義遺產以及對與錯之間的水線是她的心。

“ [凱特]認為她是一回事，她必須改變敘事，學習一種新的同理心，”凱爾說，當眼淚從臉上流下來。 “我必須學習一種新的同理心，我不知道每個人是否都喜歡。”

她到底是什麼意思？科爾有一種朦朧的方式來談論政治上充滿的問題。她不願歸咎於或指責。儘管如此，她還是在談論任何事情，包括她對政治和正義的內部指南針的所有方式，英國脫歐，Twitter（以及兩者如何在她的提及中相撞），倡導在第4頻道上為作家提供更公平的報酬，種族戀物癖，以及為什麼她不會做的第三季口香糖。

我的理解是您試鏡了黑地球上升。許多身材的演員可能只考慮“只提供”角色，我想知道您是否覺得自己有什麼要證明的？
是的。我不得不試鏡那個工作。三次。我得到了一份電視工作 - 我扮演的第二個角色黑鏡- 還有一份戲劇工作。我不在那個“優惠”舞台上。我知道您的IMDB達到了您剛收到優惠的地步。那不是我所在的地方，我不知道這是否是我想要的。試鏡過程很難，但這有點像步行回家和回家之間的區別。您得到了一個Uber，甚至沒有真正註冊出下車進入房屋，但是當您走路時，如果您沒有Google地圖，您實際上是在嘗試找到回家的路，並且它需要45分鐘。您會感到這種驚人的感覺，哇！我在家。感覺很棒。那是試鏡。當您剛剛提供時，就像哦，那我今天得到了什麼工作？讓我看我的辦公室。我覺得那種欣喜和恐懼和恐懼消失了。我確實喜歡不確定性，因為生活是不確定的。

即使我得到[黑地球上升]我一直對導演說：“你確定嗎？”實際上，我得到了這麼久了，音樂劇，他們沒有試鏡我作為歌手，我說：“你必須試鏡我作為歌手。”他們說：“不，不。我們不需要。”我說：“你必須。”就像，“伙計們，不要被瓦斯。冷靜下來。我可能不會交付。”我讓他們試聽我。

黑地球上升關於個人創傷和歷史創傷的關係。它是否以任何方式幫助您自己處理創傷？
考慮一下，我有點含淚。 [聲音中斷。]做到了。拍攝後，我花了一年半的時間才意識到我從扮演這個女人那裡學到了多少東西。我在很多方面都非常喜歡她，因為我有時不知道自己的創傷，所以[我關注]更廣泛的事情：種族，政治，戰爭，電視，電視，潛意識，偏見，偏見，色彩症和有點兒，我們必須解決這個問題！我們必須！這是一種不看您的方式，也許是因為您不知道。

我經歷了一些脫節，從字面上看敵人，尋找所有這些狗屎應該歸咎於誰。看，看，看。打電話，打電話，打電話。在戰爭中去戰爭。聽起來真的很奇怪，聽起來我沒有意義。但是在尋找我的敵人時，我驚訝地發現一面鏡子，我看到了自己。我意識到您可以追逐人們做壞事，但是當您這樣做時，您必須意識到可能有人在追隨您。你不僅是受害者。我必須學習這個。一旦我發現自己的無知和同謀，我的毫無意義，我就開始看到我認為無意識或[責備]事物的其他人，我就看到了普遍的威脅。我不得不同時通過兩個鏡頭看到東西，一切都有好與壞。我希望這是有道理的。

你能給我一個例子嗎？
是的。例如，我給了一些叫做的東西Mactaggart講座。我決定與許多新作家聯繫，然後說：“請給我您的第一筆合同。”我不想讓第4頻道陷入困境……有一些規定的規定，在此下沒有任何作家。然後，當您看到您看到的合同時， “我不知道那是法規。我得到了薪水。你是嗎？”他們不是。我想清楚，但我也不想進攻。我對現金沒有任何問題，但是我確實有一個問題是，有時候，黑暗或工人階級的人與可能是中產階級，男性，盎格魯 - 撒克遜人的人之間似乎存在一些薪水差異。

您可以看到有一點模式，我不知道這種模式是否真的意味著什麼，但是要打電話給我負責任的人，請致電部門負責人，打電話給經營財務的人 - 您想像這些作為怪物的人，有意做某事的人。然後，您面對他們，您只會看到一個不知道發生了什麼事，他們在周圍慌張，然後他們開始談論他們必須做的所有其他事情。他們正在經歷壓力，你去了，天哪！您甚至都沒有故意他媽的狗屎。你只是沒有想。

我有時不想。我現在該怎麼辦？我因為沒想到​​而丟下你的懸崖嗎？好像我一直在想。我必須有一點同理心，這改變了我的生活方式。我意識到每個人都有不同的生活經歷，我們都以不同的觀點。我的觀點並不比其他人的觀點更好，這只是另一種觀點。如果我試圖提出自己的觀點更好，那我錯了，因為那隻是我的。知道這一點，這很難真正談論事情，因為每個人都在做他們必須做的事情。

人們可能會擔心的是，這兩種方面存在。
這是一個問題，因為有兩個方面？

是的，因為這兩個方面並不相等。
兩側是什麼？

好吧，如果我們談論系統性種族主義……
是的，雙方並不相等，所以我們應該嘗試使雙方相等嗎？我了解到我無法為另一方得出結論。我可以向他們展示我能看到的。例如，我不能打電話給那些人，然後說“系統性的種族主義”。他們關閉，因為這是攻擊。但是，如果您走了，“哦，在這裡看付款。你怎麼認為？”如果我的目標是試圖使我們更接近正義形式，我了解到我無法為負責不公正的人們得出結論。它行不通。這被視為攻擊。我不只是想對人大喊大叫；我希望下一個作家有一定的薪水。打電話說“你是種族主義者”，或者“這是系統的種族主義”可能會感到很好。但是，這如何帶來同等的工資？

聽起來您所說的是如何變得更具戰略意義，以及如何更有效。這些對話是否導致更公平的薪水？
絕對帶來了更多的機會。我認識很多作家，並且確實以更公平的薪水決心。一些作家說：“我們將您的演講用作收據。”他們是高管，是新作家。我不知道這是否導致薪酬平等。我必須看到合同；我必須擁有這種工作的能力。我在這個行業沒有任何權力。這似乎比我攻擊時更有效，我過去做了很多事情。

我覺得我了解你的特蕾莎·梅鳴叫您寫信的地方好一點了，“我沒有為特蕾莎·梅（Theresa May）投票，但是那隻小雞正在像Queeeen一樣在下議院里處理她的狗屎。”您覺得反應被誤解了嗎？
如何理解？

好吧，您刪除了它。
我已經刪除了所有推文，因為我意識到自己正在進行對話，然後哦，從字面上看，我們來自兩個不同的角度，我們不能同意。我不介意。我在Twitter上學到了，只是不再說話了。不要寫任何東西，邁克爾。不要寫任何推文。只是，“嘿，這正在發生。這是演出。透明 是那個人。我從來沒有投票過保守派。我從來沒有說過關於特蕾莎·梅（Theresa May）的好消息。我學到了永遠不要說什麼好。永遠不要試圖了解公開觀點不同的人。永遠不要做。

那麼，您如何看待投票離開的親生式葡萄乾呢？我認為你不是……
我全都留下來。

我在倫敦長大。我在歐洲長大。我最後一次因黑人而受到攻擊是四年前，即2015年在保加利亞，四處走動雜貨回家。被石頭扔在我的路上，被追趕在街上。您認為英國退歐讓我感到驚訝嗎？人們想做離開嗎？不，這是我住的地方。我了解我來自哪裡。在英國擁有一個黑人社區非常困難，英國有3％的黑人還不夠。自從我出生以來，我就一直在英國盎格魯 - 撒克遜人的空間，不，他們並不總是很有趣。他們非常非常非常困難。當您處於硬度狀態時，您必須嘗試看到一些好東西，否則就會殺死自己。您的臉上有多少次在泥濘中擦了擦，因為您是個黑鬼？這是你屬於的地方，你就去了，你為什麼要活著？您必須繼續尋找，“好吧，你恨我。你要我去。為什麼？我看到恐懼。你害怕我。”一旦看到某人感到害怕，它確實可以使您對傷害您的人的看法有所幫助。當人們害怕而他們甚至不知道自己害怕時，您會做什麼？

我只知道，我看到了特蕾莎·梅（Theresa May），他們是笑和嘲笑。他們只是男人笑著，嘲笑，告訴她：“你羞辱了。”如果人們對我這樣做，我不知道我會如何處理。我想，讓我只是假裝我在這座真正豪華的建築中，人們在試圖解釋一個觀點時笑著嘲笑我。無論重點是錯誤還是正確，無論該人是女王還是貧民。如果您想像是那個人，我將如何處理？我不知道。

有一個特定的時刻，您有了這個意識到嗎？
我是通過這場血腥的表演來告訴你的。看著種族滅絕，恐懼，宣傳，您意識到恐懼是內心的。我們為什麼保護事物？我們為什麼撒謊？為什麼特權的人保留這些秘密？避免分享事物，因為他們害怕失去東西；他們害怕失去遺產。這不會使這些人無辜。這不會使這些人對他們對世界造成的傷害並沒有令人難以置信的破壞性，但是您只需要走，我不知道有人天生的邪惡。

您認為應該有第二個全民公決嗎？
我不知道。我認為一切都很有趣。我真的很感興趣，看看結果會是什麼，我認為如果我們再次獲得相同的結果，這確實是這個國家所面臨的同樣尷尬。我想，“那現在會怎樣？要走48％？伙計們，這會有那麼大的區別嗎？”再一次，它回到了觀點。我知道我的投票不會改變。有人投票會改變嗎？有人會去，“我承認我是無知的”？

您是否為第一個季節的突然好評做好了準備口香糖？您是如何處理這種關注的？
它之所以狂奔，是因為它是第4頻道，並且該節目得到了很好的收到，但是一小部分人。我認為這最多是500,000次觀看次數。我很驕傲。感覺就像是一個經典的經典。很奇怪；您是演員和作家，所以你們中有一部分喜歡在舞台上講故事，而你們中有一部分人更喜歡獨自在小屋中呆一個月，沒有聯繫與外界。您不太知道如何應對曝光水平，但您確實知道這就是您想要的。您希望每個人都看到它，他們做到了，他們喜歡它，這太神奇了。它會淹沒，因為它不自然。這麼多人認識你。

我曾經出去 - 我沒有刷牙；我不會洗澡。我可以坐在街上。我記得有眼感染後，我去了肖爾迪奇的急診醫生。就像晚上9點一樣，我真的只是坐在板凳上，有人扔了我改變了。我看起來像是世界上非常看不見的觀眾。我能夠真正做這些事情，我很喜歡。我可以去任何地方，也不會注意到，現在真的消失了。我仍然可以四處走動，但我以我認為好東西而聞名。值得驕傲的事情。但是看，我很好。我不是碧昂絲。這不是問題。我可以離開家。我不需要安全。

引起我共鳴的事情口香糖那是一個關於一個女人特蕾西（Tracey）的節目，她可以探索自己的性行為，這可以被許多人取消。我喜歡她對她的怪異，痛苦，有趣而艱難的。您能談談角色是如何出於這種壓抑感的嗎？
在青少年時期，我們過著相當嚴重的童年。即使在我和我的黑人朋友中的中學中，做性事也不酷。就像，“有人讓某人吮吸她的山雀。”就像您不尊重這個人一樣。我們將從我們的文化中獲得這些意見，甚至是從不虔誠的人那裡得到的。沒有關於性的對話。在我家中，它從未提及過 - 它是生物學；這是不可避免的。我想知道是否對性了解更多，我會犯更少的錯誤。

例如，有很多女孩，他們談論性，他們說的話像他們喜歡真正的大傢伙。我的意思是巨大的。我總是喜歡，“這對我來說真的很激烈。”我總是問：“你做愛時你性高潮了嗎？”他們走了，“哦，不。”他們喜歡大傢伙和技巧。所有這些位置，位置，位置，位置，位置。就像，性是如此簡單。您不必很棘手，您可以說他們在做愛時不允許他們達到性高潮。這幾乎就像是假裝，在那裡他們沒有追求性愛。正是那個追求性愛樂趣的人，這個人認為您想要這個事件，這是竅門和竅門，他們假裝自己喜歡它。我認為我們並不認為性愛對我們也是女性也很愉快。

我很幸運能夠建立一段戀愛關係，讓我被弄清楚了。這超出了異性關係。這是一個習慣，你必須取悅；你不說你想要什麼；你讓另一個人做他們的事。一個人佔據主導地位，另一個人在那之後沒有得到太多。我不喜歡那樣，因為這對雙方都不好玩。它不等。並不是統治不好。如果雙方都喜歡，那就太好了。但是，將特蕾西（Tracey）放在那兒，也許沒有把她置於我們總是看到的性能，我認為這使人們感到震驚，這使某些人感到寬慰。但這確實嚇壞了人們。人們不想看到。我[驕傲]做到了，而不是我已經做過的許多其他事情。這是自由的。

您能談談在第二季寫下角色Ash（由Jonathan Bailey飾演）口香糖，誰有非洲戀物癖？
我有一個時期口香糖去了Netflix。我說，這是我真正與陌生人發生性關係的最後機會。一旦在Netflix上，它就為我完成了。結束了。所以我要這段時間生活；我要做。那是我遇到灰燼的時候。只與特定的人發生性關係或從未與某種人發生性關係的人。

性能是一種能量。它沒有顏色或臉部，有些人只看到您的外觀。寫灰很容易，因為其中有很多。我經歷了它，還有許多其他人。

他是經歷的綜合嗎？
哦是的。另外，只是不是真實的。打扮，那不是真實的。這是一個誇張的版本，試圖取悅您認識的人正在迷戀您。有些人喜歡長長的編織，隱形眼鏡，睫毛以及大口紅以及所有這些東西。我有一個情況，一個人在我的假髮上伸出手指，我說：“這是一個編織，”他們就像，“哦，不。我知道。”他們只想用手指穿過它。我的傢伙就像是：“不，我愛你自然。”對我來說，這都是讓我迷戀的一種形式。我想做我想做的事。這是一個非常誇張的說法。

您是否覺得自己可以通過誇張來實現真相？
是的，如果您看到了。許多人看不到。在每部喜劇的下面都是悲劇，但是有些人看不到悲劇，我以為人們會比他們看到的悲劇比他們多。這很有趣，是的，但是在節目中一直在發生很多社會政治參考，有些人看不到這一點。這與許多藝術家發生。

我的溝通技巧確實是我通過展示的表演，面試。人們認為第二季更黑。也許它更黑，因為我的交流在第一季中並不有效。人們笑了，但他們沒有看到一切。我意識到也許誇張和荒謬，它有效，但它對每個觀看的每個人都不起作用。並不是所有人。

你覺得自己做到了嗎？
即使我是一位在銀行打掃衛生的詩人，我也總是覺得自己已經做到了。我是美食廣場的詩人。老實說，我認為自己非常成功。我只是在尋找講故事和要聯繫的方法。我們正在嘗試在途中做事，因此沒有目的地。

您不知道自己的未來，所以我只是想呆在這一刻，這沒有結論。我在做東西。我想寫的。我的朋友說我不太喜歡東西。也許這與成為移民的孩子有關。

沒有什麼理所當然的。
沒有什麼理所當然的，因為腳下的地板可以走。您必須繼續踩踏。

您現在在做什麼？
我正在為BBC Two演出。這是12集。我已經完成了所有這些。這是關於性同意的，但這是關於創傷和悲傷以及悲傷的七個階段，以及我們如何進入最後階段。

你會做的第三季嗎口香糖？
不。這太奇怪了，我在這個消息中有點喜歡。就像我喜歡給這個壞消息。我喜歡告訴別人結束。聚會結束了。我不知道為什麼我如此喜歡它，因為它不是真實的，但是看起來您還活著，對嗎？就像，我收到人們的消息，他們說要自殺。 “如果你不做另一個賽季，我會自殺。”你還在這裡，對嗎？看看那個。

您會為Netflix做嗎？
不。聽著，我有一個人的消息說：“我希望你不要介意，我已經完成了第三季。”我想，“很好。做到。”我沒有再做一個賽季。任何人都可以做到。請任何人。我只是不這樣做。就這樣。每個人都有許可。我不是。真正的。 [咯咯笑]。