詹妮弗·肯特（Jennifer Kent）認為夜鶯不是強奸的故事

該帖子最初是在一月份發表的夜鶯在聖丹斯電影節上首映。一些破壞者 電影跟隨。

夜鶯在今年早些時候在聖丹斯（Sundance）首次亮相之後，本週末在劇院上映，這是作家導演詹妮弗·肯特（Jennifer Kent巴巴杜克。這兩部電影在範圍和風格上再也沒有什麼不同：巴巴杜克是一個親密的現代恐怖故事，關於母性的故事很糟糕，而夜鶯是一個龐大的故事，講述了1800年代塔斯馬尼亞州的系統性種族主義，厭女症和暴力的故事。但是肯特的最新 通過她的作品中的線條揭示了一個令人著迷的行為，正如她所說的那樣，她“不尊重女性”，以及女性憤怒的刺激力量。

夜鶯跟隨Clare（Aisling Franciosi），一個年輕的愛爾蘭罪犯，照顧她的丈夫（Michael Sheasby）和嬰兒，因為她在虐待的霍金斯中尉（Sam Claflin）下服刑，即使在她完成了時間之後，她也拒絕讓她離開。在電影的早期，霍金斯中尉對克萊爾及其家人犯下了不可想像的罪行。克萊爾（Clare）激怒和毀滅了，在一位年輕的原住民追踪器比利（Baykali Ganambarr）的幫助下，出現在艱苦的塔斯馬尼亞荒野中，以報仇。

這部電影是暴力的，從令人痛苦的時刻到令人痛苦的時刻 - 批評家在威尼斯首映中所說的話電影舞台稱其為“最近記憶中最殘酷的屏幕暴力。”但是，即使它與（並以圖形方式描繪）性暴力有關夜鶯有一個充滿希望的信息 - 關於康復，無論是在微觀和宏觀的範圍內，還是關於女性的憤怒：被壓抑時，這可能是危險甚至致命的，但是當表達時，它可以充當變革的催化力量。這是我們這個時代的恰當話題 - 點也是如此夜鶯對周期性的結構歧視進行製作 - 因此，我渴望在電影首映前趕上肯特（Kent）來談論它。

您已經說過這部電影“幾乎殺死了您”。為什麼？
這是一個身體上的磨難。我們在不是一個小島的塔斯馬尼亞島上射擊。它是丹麥的大小，但已從大陸上移走。因此，它幾乎沒有基礎架構。他們支持大量電影製作，但人口不足以經歷過船員。因此，我們不得不帶上大多數設備，船員和鑄造。從邏輯上講，這是一部陰暗的電影，主要是在戶外拍攝的，所以我們受到天氣的擺佈，沒有任何偶然的日子。

我們花了三個月的時間在曠野。而且，由於主題，我們將度過一個非常艱難的場景，然後我們會走，“好的。好吧，至少我們已經做到了，”然後，我們將直接有一個[像]。我必須在那裡支持我的演員，因為我是演員，我知道如何處理這種材料，並以有意識和敏感的方式做到這一點。這需要您的演員和工作人員很多。

與我討論有關此概念的一些問題。這是一部非常沉重的電影。但是，為什麼這個特定的時間段，這個特定的地方，以及為什麼一個強姦式的故事呢？
我認為這不是一部強姦電影。我認為它實際上與這樣的電影相反 - 我發現那些電影真的很艱難，而且真正的倒閉。對我來說，這是一部關於愛情的電影，在非常絕望的時期，我們生活在絕望的時代。而且我沒有坐下來有意識地寫這篇文章。我在2015年寫了這部電影，在世界似乎爆炸使我們現在所在的地方爆炸之前，這是我對整個地球上女性的不尊重的衷心反應。我不會以智力的方式進入事情。我只是寫下我內心的感覺是必要的，這就是出來的。

是否有特定的“對女性的不尊重”激發了您的啟發？
不，我認為世界上是我，這裡發生了什麼？我們如何互相對待？ 暴力的選擇是什麼？因為我看好萊塢電影院，所以我看著世界上其他地方，電影院是如此粗心，魯ck的暴力。這就是我們現在對待暴力的方式：作為一種娛樂，以減輕壓力。在這部電影中，我可以展示它對人們的真正影響。電影是重的。但這是暴力對人們所做的沉重，我想我想製作一部使人有意識的電影，並使人們意識到真正的含義，以便他們可以坐在那裡並感受到它。它會引起很多痛苦。儘管我認為最終對我來說，這部電影不是關於暴力的，但這是關於兩個非常不太可能的人之間的愛。

不過，我確實想談論暴力，因為這部電影有很多，我很好奇這條線適合您，以及您如何將其傳達給演員。例如，您如何決定在強姦場景中走多遠？還是在特別的圖形謀殺案中？
重要的是要知道這是我的歷史。這是我們國家的歷史。以及貴國的歷史！我真的沒有去任何地方靠近人們在殖民期間經歷了什麼。我覺得自己有一個強大的道德指南針，道德指南針，然後把它帶到了一個我認為有必要的地方。

但是我不認為這些場景是強姦場景。我的意思是，那種語言使我有些煩惱，因為這不是強姦場景，這是一個人的靈魂被摧毀的場景。

如果您看電影中的任何強姦場面，您會看到女性的裸體。例如，對我而言，這是不行的。我不想從男性目光看。如果您查看所指的場景，它們實際上只是面孔的特寫。對我來說，對於人們來說，了解那些可怕的時刻會發生什麼 - 不僅是200年前，這是全世界都發生的事情。我希望人們了解這與權力有關，這與破壞有關。這些是我的指導方針。

在這些特定場景中，您的方向是什麼樣的 - 強姦場景，謀殺案？您如何與演員保持聯繫，確保他們在身體水平和情感水平上還可以？
首先，我做了很多研究。就施虐者的行為以及所謂的受害者的行為而言，我非常非常特別地使這些場景非常真實。我們也有心理顧問。但是，當您與演員打交道時，您必須遇到兩件事：很多愛與關懷，敏感性以及很多準備。涉及任何類型的暴力的場景都嚴重 - 沒有精心編排，而是身體上放置的，以使演員感到安全。您不能僅僅在拍攝那個場景的那一天就走路，而演員們不知道自己將在空間中的位置。我們共同努力，就像計劃一場舞蹈中沒有情感的舞蹈，並通過排練將它們帶到一個地方以發展動態，同時也創造了場景的身體動作。這很艱難。您必須盡可能關閉一套，並且我擁有非常敏感的船員。

有一系列批評，我在某些夜鶯的評論，批評家，讀者或觀眾反對在屏幕上描繪的暴力強姦。有一個想法是被剝削和過度了 - 例如，我在考慮，例如，關於批評HBO上的強姦場景。我很好奇您對這種哲學的看法？
它 老實說，對我來說似乎有點不成熟。我能理解人們不想看到事物是否發生了糟糕的事件，這是在觸發的。我完全理解這一點，我將保護人們做出決定的權利。但這對我來說確實表明了一個巨大的問題，因為有些人不想接受這種情況，這是一件可怕的事情。而且，如果它以一種非常敏感的方式完成的，那麼他們會擔心什麼？我不明白。

我認為我實際上有責任。例如，我們這裡有一群被殲滅或已an滅的土著人。對我來說，哦，那隻是讓我看著它。我不想知道。我不會探索- 它不會使他們的故事栩栩如生，不會促進進化，也不會促進我們的行為改變。特別是在這部電影中，我確實做了很多事情來確保那些犯下那些令人髮指的行為的角色是人類。我非常有興趣看一個這樣的人及其行為，因為我認為這是進化的關鍵。我們陷入了世界上的混亂狀態，因為人們確實想擺脫它，但是我們需要檢查我們的行為以及他人的行為，並問：“我如何為世界上的暴力做出貢獻？”我認為這實際上是一個死亡的問題。

對我來說，這部電影中最迷人的部分是沒有人有乾淨的手。克萊爾是公開的種族主義者。即使是對她友好地行動並帶她過夜的人也被證明是對妻子的不屑一顧。
我們經常在電影院裡餵的餅乾小菜，好評是垃圾。這不是真的。這不是真實的。也許是一個安慰，但這不是誠實的。我覺得人類有缺陷。例如，那個老人 - 我認為他是一個美麗的人，而他正處於他與妻子交談的時代，但沒有人是好事或一切邪惡。包括霍金斯（Hawkins），包括電影中心的中尉。實際上，我為他感到。

您認為對他的贖回是什麼？
我不知道它是否在贖回，但是對我來說，我有興趣創建人類角色，而不是批准或不贊成的角色。而且我認為他是一個受到嚴重破壞的人，我對一個沒有能力知道如何愛的人感到。因為我們在這個星球上愛和發展，如果有人不能這樣做，那是什麼樣的？我們看著造成世界上所有問題的人，很容易將他們不是人類。他們是人類，我有興趣找出損害是什麼。這並不是要寬恕他們或讓他們擺脫困境，但是除非我們探索自己本性的黑暗，否則我們將如何通過它發展呢？我們不能。因此，對我來說，以一種非常平衡和復雜的方式看人類非常重要。那是我的意圖。

您如何在屏幕上翻譯該信念系統？當您看著像哈維·溫斯坦（Harvey Weinstein）或路易斯（Louis CK）或#MeToo運動之類的人時，您能把這種哲學轉化為那個空間嗎？
這裡是非常危險的領土，非常危險的領域。我不願意進入它，因為它可能會被誤解。我認為人們想讓事情變成黑白，因為它更容易。我想我只能說這是人類非常複雜，而且我認為除非我們開始理解損害以及損害的來源，否則我們不會改變。例如，強姦問題。我不能更多地支持女人，男人或處於這種情況的任何人，但是我也對導緻小男孩學習並認為這種行為還可以的原因感興趣 - 不僅可以，而且還可以。

例如，與霍金斯（Hawkins）一起，我讀了一個心理文本強奸的男人，這是對匿名監禁的男人的採訪，他們公開談論他們為什麼做這些事情。實際上，這令人心碎，令人恐懼 - 但非常動人。我認為這是一場需要進行的對話。我們如何對待我們的男孩？我們如何社交人們，所以這就是我們所知道的世界？這是一個非常深的問題，但我想這是我的觀點。對我來說 - 不提供PAT答案 - 答案在於Clare和Billy在這個特定的故事中，以及這種關係如何發揮作用。在某種程度上，他們最終到達的地方是一個奇蹟。

巴巴杜克這是對您的重大突破性的打擊，我已經讀到您在後果中得到了很多東西，但拒絕了很多。我很好奇您拒絕了什麼樣的東西，為什麼。
巴巴杜克對我來說是中年的，所以我不想爬到任何樹的頂部。我是講故事的人，這是我的重點，我真的很想講我熱衷的故事。儘管這些報價非常有光澤，並提供了更多的錢，這會讓我的生活變得更加舒適，但我做不到。我不是那樣的。我不是那樣的硬連線，所以我必須對一個故事感到絕對的愛。對於我開始的事情，我絕對喜歡，我每天起床，迫不及待地想對它們進行工作。因此，這就是我的石蕊測試。如果我感覺不到，那我就無法找到工作。那不是哦，他們在我下面， 一點也不。我接觸過的一些電影是精彩的電影，但它們沒有我的名字。如果我不喜歡某事，我會做得非常糟糕。

我想談談女性憤怒的想法。我認為到目前為止，您的兩部電影都深入研究了這個主題 -
[具有諷刺意味這是給出的 女人不生氣！

是的，我們做得很好！
我們永遠不會生氣。

我一直對女性不允許在公共場合生氣的方式著迷。今年特別是一個重要的話題。我們的作家之一，麗貝卡·特里斯特（Rebecca Traister），甚至寫了一本關於它的書。但是您的觀點，如果我錯了，請糾正我，這是一支積極或激勵的力量。當您的兩個主角讓自己生氣時，它將他們驅使他們進入自己的“快樂”結局。
是的，這是催化劑。我對情緒沒有判斷。情緒在那裡。感覺在那裡。如果您感到憤怒，男性，女性或其他方式，您將無法阻止它。您可以嘗試，但是它將以最神經的方式出現，所以我認為只要把它弄清楚。那是我的重點巴巴杜克：出去。不要傷害孩子！這就是當您不感到憤怒時，就會發生這種情況，找不到面對和承認的方法我真的很生氣。我真的很生氣我丈夫在一次事故中死了，並在這種情況下離開了我。

我覺得女性非常社交，以精緻，充滿愛心以及所有這些品質。支持，鎮定，母親。我們不僅如此，還要多。而且我認為實際上不尊重女性的力量。看杜爾加，誰是神聖的。她有幾隻手臂 - 六隻手臂？他們中的一些人拿著劍 - “如果您不承認我的力量，您將聽到它！”我們非常強大的生物。不要惹我們。

當我為這次採訪進行研究時，讓我生氣的是威尼斯發生的事件當記者大喊大叫時，稱您為“妓女”時 -
我以為這是個玩笑，因為主角在電影的前中心被稱為妓女。我以為他很機智，然後我意識到他是字面上的。

這讓你生氣了嗎？
它並沒有讓我生氣，因為它是如此愚蠢。我拍了這部電影。我知道我對此的感覺，現在我退後一步，目睹了別人的反應。特別是在意大利，有一種男子氣概的文化。它存在於這個想法，即男性力量是最強大的。它是強大的，但是如果世界上存在不平衡，就會存在問題。因此，我可以從更大的角度看到它 - 感到受到威脅的人會抨擊。

我很高興能按下按鈕。我認為人們最糟糕的事情是人們說：“哦，這部電影很無聊。”如果它按下這些按鈕，我只是不會親自接受。當我拍這部電影時，我很有意識。我非常意識到自己在做什麼。我只是無法[預測]它在那裡的強烈反對。我還沒有為此做好準備，但是現在我是。

當您做出的事情有反彈時，您是否將其中的任何東西銘記在心？你忽略它嗎？您將其內在化的方式是什麼？
我是人類。我做了一些我真正關心的事情，並為自己感到自豪，甚至沒有在自我層面上，只是因為這個故事在我的國家沒有被講述，這是一個普遍的故事。我很自豪，我們所有人，作為從事電影的電影製片人，都有膽量來講述這個故事。這不是一個容易的事。我不喜歡受到批評或被告知我的工作很糟糕，但我已經習慣了。沒關係。我認為，如果您不想要任何負面的反饋，那就永遠不要做任何事情。只需坐在一個房間裡，您就會受到保護。我對年輕的電影製片人說：“只要有膽量會受到反饋的傷害。受到傷害並繼續前進。”

我想回到關於澳大利亞人對這個時期或這種特定故事不了解的想法。您所在的國家的回應是什麼？
這在我們的DNA中很大，我最擔心一個奇怪的反應。但是，我不得不說澳大利亞人的回應是如此成熟。這聽起來很受人尊敬 - 我並不是說它是 - 但這是我們數十年來的盲點，發生了什麼事。讓人們流淚地向我走來，想擁抱我，想在任何層面上告訴我他們的故事，想互動，這並沒有比作為電影製片人更好。我從來沒有愛國或民族主義。但是我很自豪，因為否認花費了很多精力。當您走時，“嘿，我的祖先負責。我們做到了。我們如何從中發展？”那是真正的變化開始發生的時候。

它也需要在這裡發生。
做了！它需要在世界各地發生。是時候了。這是非常及時的。美國有很多明顯的黑暗力量，但它使人們有意識。這就是我喜歡看它的方式：它使我們從冷漠的沉睡中喚醒了我們。這些力量一直存在，但是現在他們只是掌權，控制權。因此，我們需要研究我們如何在世界上發展。這會增加暴力，還是會增加愛，同情心，善良和同理心？所有這些不是含糖，良好品質的品質。他們是我們的生命線。他們必須是我們作為人類的生命線。

電影周圍有一次對話綠書，一些批評家寫道，它過分簡化了種族主義，它的論文是用pat故事情節來實現的系統性歧視，有點像“我什至不看顏色”，白人救贖的故事。當您寫克萊爾（Clare）和比利（Billy）之間的關係時，您是如何避免這些陷阱的？
我還沒有看過那部電影，所以我無法對這部電影發表評論。但是我認為我們圍繞任何簡化的方式 - 甜味，使事情變得更具感性 - 是真正使這些角色變得真實。還要參與原住民顧問和顧問，並尋求幫助，並在此過程中給予他們應得的專業知識。我們有一個塔斯馬尼亞原住民的長者，他上船並在各個層面上驗證了這個故事，如果不是真實的，他會告訴我們。我是一個白人澳大利亞人，我認識的原住民很少 - 在這個過程中我遇到了更多的人，但我認為這是關於一起工作的。因為一個白人進入並在沒有諮詢任何人的情況下講一個關於原住民的故事，這對我來說只是瘋狂。我們做了我們的工作，並給予尊重。

您的下一個項目，愛麗絲和弗雷達永遠，已經開發了幾年。它現在站在哪裡？
幾年來一直沒有開發。當我這樣做的時候，那是一個中斷，但是現在我剛剛完成了一份草稿來帶到世界上，我為[IT]感到非常自豪。同樣，它可能會按幾個按鈕。這是基於一個真實的故事。我等不及今年能夠做到了。

您認為它會推出什麼按鈕？
我不知道！我不知道。美國人民將不得不讓我知道，我敢肯定他們會的。 [笑。這是給出的