REM永遠不會這麼大

REM打破了邊界，首先是80年代的獨立搖滾樂隊，同樣多於民間搖滾，就像U2這樣的民間搖滾樂的行為，如U2和Hook-Smart的後朋克明星，後來是Ixpistate Rock Stardom和政治和人道主義激進主義的模型90年代替代搖滾繁榮的figure頭通常會尋求指導。從第一天開始，他們是熱門歌曲的源泉。他們的第一張專輯中的第一首歌 - 1983年的“ Radio Free Europe”雜音- 設定進步的速度廣告牌單身和專輯排行榜。他們於2011年退休，在得分幾個經典和很少的傢伙中。他們不願遵循趨勢使它們獨特而不可預測。他們不斷尋求挑戰自己的魔術。他們渴望使世界外面的世界像他們錄製的作品一樣受到啟發。 REM無疑是有史以來最偉大的美國搖滾樂隊之一。

本月，REM繼續進行了十年的重新發行，並發行了1994年的第6盤25週年豪華版怪物該專輯的重新製作，製片人Scott Litt的混音，未發行的演示，1995年巡迴演出的完整現場表演以及一張藍光唱片，其中包括該時代的所有樂隊音樂視頻和1996年的巡迴演出紀錄片路電影。這是一個很大的盒子，應該是這樣，因為怪物是一個關鍵時刻。在整個80年代進行了廣泛的巡迴演出之後，REM完全避免了他們的文化octhet的幾年，這要歸功於1991年的田園群體時間過時和1992年為人民自動。怪物在鼓手比爾·貝里（Bill Berry）的要求中，努力砍下樂隊的方法，擁抱大聲的吉他和魅力四射的姿勢，即他們錄製了一張專輯，該專輯會迷戀五年來的第一次巡迴演出。

會議徵稅，並受到鳳凰河和庫爾特·科本的死亡的深刻影響，後者在90年代初與雷姆歌手邁克爾·斯蒂奇（Michael Stipe）結為朋友。怪物賣得很好，但最終襯裡在唱片商店中使用了垃圾箱，當時的聽眾正在尋找續集自動的叛逆。這次旅行受到了疾病的困擾：貝里在1995年冬天遭受了大腦動脈瘤，後來使他離開了樂隊，多樂器主義者和支持歌手邁克·米爾斯（Mike Mills）進行了手術，以清除那個夏天的良性腫瘤。

儘管有動盪，REM為其成就感到自豪。我在10月下旬遇到了Stipe和Mills討論怪物'S的遺產和現代主流搖滾的狀態（這樣它仍然存在），並獲得了一些關於在90年代搖滾中導航酷兒的寶石，以及當攝像機沒有滾動時，Cobain的樣子，以及Stipe的更新等待著作為獨奏藝術家的首次亮相，並以他的新單曲發起。你反复無常的靈魂。透明

REM在90年代走了一條有趣的道路。當垃圾爆炸時，您正在製作美麗，安靜的音樂。人們對此進行了調整，然後您給了他們吉他和失真。到90年代結束時，REM無法覆蓋什麼地面。是什麼激發了您在那個時代如此迅速發展的？
米爾斯：規則1：不要再做同樣的事情。彼得[Buck]一直是我們正在使用的音樂火車的工程師，由於他寫了大部分音樂，我們讓他確定我們正在採用的音樂方向。從綠色的但是然後進入時間過時和自動的，他想離開電吉他，並嘗試在不同樂器上寫一些歌曲。到我們休假五年時，準備去做五年怪物，他準備回到電吉他，然後再次發出大聲的聲音。

stipe： 他買了一個有顫音的放大器。直到今天，我都不知道我們是否討論了Glam Rock，還是我們只是所有的到達那裡。我們在之後消失了綠色的世界巡迴演唱會。我沒有按下。我們製作了這兩個非常流行的唱片。我們從不想重複自己，我們正在巡迴演出。我們不得不做一些大聲而生氣的事情。 Glam Rock是我們最明顯的地方。

因此，與此同時，我公開談到了我的性行為怪物。我剃了頭'，因為我的頭髮稀疏。邁克（Mike）將頭髮長成一個王子英勇，開始穿著裸體服。我們正在改變做藝術家所做的事情，這就是當下的一部分，並希望以漸進的方式將其推動。

米爾斯： 我們必須在五年來首次向世界展示自己。沒有人真的見過我們。他們只是聽到了我們的記錄。我們不想呈現他們在89年見過的相同的REM，所以我們就像我們如何做不同的事情？我們只是從根本上做到了。

stipe：現在我們非常著名，這些歌曲確實非常龐大，我們將不得不播放所有歌曲，但是它們都非常節奏和緩慢，所以我們如何回應？怪物是我們的回應。

似乎，如果您願意，您可能是90年代無可爭議的最大樂隊。您不想玩遊戲嗎？
米爾斯： 我們從不想成為世界上最大的樂隊。我們只是想成為最好的樂隊。我們簽署的每項唱片交易的全部要點是，錄製的內容，錄製的內容，如何錄製，錄製的位置以及與誰錄製的錄製，錄製的內容，錄製的內容，錄製的內容，錄製的內容，錄製的內容，錄製的內容以及與誰進行的錄製。我們完全願意在自己的努力下沉沒或游泳。如果它不起作用，那麼我們就擁有了。如果有效，我們也擁有它。

93年和94年的空中播出了所有這些關於男性氣質和權力動態的堅韌唱片的信息？你有怪物，你有佐羅帕， 相對，，，，在子宮裡。
米爾斯： 我認為其中的一部分是在裡根 - 布什時代的黑暗之下脫穎而出的，因為有一塊烏雲籠罩著一切。然後，當克林頓進來時，感覺好像有點重量。您可以專注於身份證明和自我意識以及向世界展示的面孔，而不是卑鄙的政府的重量。

我說男性氣質表現有一個方面怪物就像波諾與佐羅帕，在描繪角色時？
stipe： 是的，我完全是從他那裡拿走的。絕對地。這些是我真正喜歡的第一個U2唱片。我認為他們能夠取笑自己，與此同時，演唱真的很有趣，而且真的很有趣。

有了這些重新發行的內容，您是否只是確保所有內容都在印刷中，還是有遺產管理的方面？還是您只想清除保險庫？
米爾斯： 我們是我們自己遺產的策展人，我們確實在乎它的記憶和感知。由於我們八年前分手了，所以現在可以回頭。我們可以重新審視這些東西，並以與樂隊的錄製和表演相比，以不同的眼睛看待它。顯然，如果您要這樣做，您想正確地做，並嘗試呈現我們所創造的遺產。

stipe：從某種意義上說，這就是為什麼我們在這樣做的時候結束了樂隊的原因，因為我們沒有什麼可以向自己或其他任何人證明的。而且我們不想將這種遺產拖入泥土中。感覺就像是將其封裝並走開的最佳方法。所有這些東西都坐在檔案中。我們現在寧願自己做，然後讓某人做很多事情。這並不是說我們要在垃圾桶裡把它扔到垃圾桶裡嗎？

如果您可以回到這些會議，您會做些不同的事情嗎？
stipe：有幾首歌我會花更多的時間。前幾天，我提到了“喜劇之王”，這個傢伙說：“那是我最喜歡的REM歌曲。”這是一個有趣的，好主意。但是，對我來說，它並沒有完全凝膠錄製。 “無知”也沒有。這是我們過度勞累和思考的一首歌。並且不允許它……一切可能。

早期的批判性閱讀怪物r固定在性別和人際關係中，我認為幾乎是一個錯，當時的記錄實際上是關於擺脫特色，作為球員和作家之外的自己。那是意圖嗎？
米爾斯：記錄確實是諷刺的距離。這是關於將自己的身份與自己的身份分開，無論是在現實生活中，歌曲中的角色還是舞台上的我們。在20,000人面前上台既是您作為人類最真實，最不真實的事情。當您上舞台時，您不是在舞台上行走前十秒鐘的人。我們決定與之一起運行。我穿著那些令人難以置信的西裝，我不會真正走在街上，但它們非常適合舞台。對於他們以前從未見過的樂隊來說，這只是一個全新的角色。

在舊的個人資料中，邁克爾（Michael）有一個渴望讓您在出現的時刻中擁有唱片中角色的酷兒。您是如何處理試圖給您標記並裝箱的人們的？
stipe：我的情況在2019年更加有意義，因為人們了解到有細微差別，流動性，而且我們不必用這些二進制術語來思考。那就是我當時想壓的。我做得很好，但是我從各方都得到了反擊。沒關係。它為我和任何不太了解的人做了需要做的事情。我們都感到有些困惑，因為任何人都對那時直截了當的東西有任何疑問。從我們的第一張唱片來看，我以多種方式與眾不同。我認為我最驕傲的一件事是，我只會表現出自己的身份。我從來沒有鬍鬚；我從來沒有假裝有一個女朋友，他是照相機之類的。我從來沒有那個傢伙。我總是完全，獨特地，因為好事和更糟。但是，是的，人們確實試圖把我塞進去。

藝術家現在有更長的牽引牽引力，可以真正訂閱特定的性別願景。您現在正在看著任何正在體現的人嗎？
stipe：這是21世紀為我們提供的：了解的一代。感覺就像是他們的DNA的一部分，沒有這些類別，如果有的話，我們會吹牛。 “猜怎麼著？我有一個新的名字，因為我必須學習的是，您將不得不背誦它。”有時候它會有點態度，但這沒關係。這對我來說真的很漂亮，這種流動性的想法不僅在性行為，而且性別，性別認同和慾望。慾望是每天都可以轉移的東西。

你知道誰體現了我發現非常非常有趣的方式Billie Earth。與她的性行為有關。我不知道她的性行為。她是一個少年。但是她表現出來的方式不是……你知道，當我作為粉絲有些失望FKA樹枝開始戴內衣。我當時想，“你是女歌手，不必這樣做。”現在她正在這樣做。我喜歡那個比利·埃里什（Billie Eilish）的出現，裡面是那種寬鬆的運動衫和可怕的妝容。她並沒有扮演這種男性凝視的想法，即我認為很多人做的女人應該是什麼，很多女人。

我很高興我一直是一種脆弱的男性形象，這也許可以幫助某些人理解這一點 - 如果他們有某種思考這意味著什麼的方式 - 並且我們現在處於在某個地方，您可以成為您想要的任何人，沒有人會真正質疑它。

好吧，變化就像橡皮筋：您在一個方向上拖拉，有時候事情會以相反的方式彈回。因此，現在，有開放的和教授不同想法的能力。但是有人也積極抵抗他們。
stipe： 當然。在我與妻子（2008年民主黨總統初選）交給巴拉克·奧巴馬（Barack Obama）之前的晚上，我與所有人進行的一次對話中，他在談論在美國政治中，隨後會有一個擴張深度收縮。變革很難，尤其是在一個如此大的國家，就像我們一樣年輕。我們仍然有這些神話的鎖定思想。當它闖入營地時，它可能會變得非常危險。

我們目前有極端的收縮。
stipe：我會同意的。

您看到了結局嗎？還是我們盯著您預測的世界盡頭文件？
stipe：不，但是我是一個樂觀主義者。我真的很強烈地，我們必須比[我們現在]更骯髒，以認識到我們要經歷的要花費的東西，我認為我們將通過。如果您與我更多的Woo-woo朋友交談，他們會告訴您這是水瓶座時代的開始，而我們出來的年齡就是Alpha Male的終結。但是他並不容易。所以他要爪。他要堅持。而且他會被拉開尖叫和踢。我確實覺得我們正在朝著更具包容性和進步性的東西邁進，但是我們必須經歷非常黑暗的時光才能到達那裡。如果您考慮數字技術以及科學和醫學中的進步，我們現在處在一個非常非常奇怪的過渡地點。因此，我們有這些領導者正在摧毀一個聰明的思維人對我們現在應該是什麼以及我們在哪裡的想法的剩下的一切。這是發生的時候，這是完全有道理的。

在90年代的陰影中，庫爾特·科本（Kurt Cobain）感覺像是一個想著我們現在思考的人物。與我談論了解他，從未親自認識他的人可能會錯過的。
stipe： 他有很好的幽默感。他非常自嘲。他真的很有趣。他很聰明，就像我很聰明。他不是聰明或學術的書，常春藤聯盟很聰明。他有一種不同的聰明人，這很有意義。您有時必須聽才是有道理的。他是一個好父親。我認為出乎意料的事情是他不僅是那個悲傷，沮喪，痛苦的傢伙。他不是那個。他有點害羞。他的眼睛是你凝視著最藍的眼睛。他的眼睛是烏爾馬林。他們太瘋狂了。當我第一次見到他時，我看著他的眼睛，就像，天哪。這是真實的。這是一開始的。就像那個傢伙是外星人的一部分。他真的來自其他地方。

邁克爾（Michael），最近您發布了“您的反复無常的靈魂”，這是以您自己的名字正式計費的第一張單曲，收益將用於環保組織滅絕叛亂。是否有計劃進行更多音樂的計劃，還是要利用您的名字來引起該問題的關注？
stipe：我絕對要利用我的名字來引起這個問題的關注，但是那個問題和那個群體迫使我。我有一年半的軌道坐著，但是老實說，我很害怕釋放它，因為我們每個人都有太多的期望。跟隨REM是一個非常困難的行為，因此我一直在努力編寫和寫作和錄製自己的內容。滅絕叛亂促使我繼續發行[歌曲]，並將其與我們十月第二週進行的首次全球抗議活動保持一致。在發行的第一年，我的每一分錢都會滅絕叛亂。而且我還有其他正在考慮發行的歌曲。我不是在為專輯而努力，因為我現在不想要那種壓力。但是，如果它繼續前進，我將立即擁有一張專輯的材料價值。

在這十年中，您如何看待搖滾狀態？人們正在遠離電吉他，而是在記錄中選擇更多的氣氛。您對此有何看法？
stipe：除了態度之外，我真的不知道2019年搖滾的意思是說實話。我不是拱門。這不是我吸引的音樂。實際上，我根本不聽很多音樂。對我來說，音樂成為其他一切的障礙。如果是西方流行音樂，我會挑選它，並試圖使它變得更好，試圖編輯或重新佈置它。如果我在談話中或試圖專注於其他事情，聽到西方流行音樂，那就分心了。我經常聽環境音樂。我喜歡Nils Frahm。我喜歡Billie Eilish。我喜歡一些流行音樂，但僅在帶我不到15分鐘的地方的汽車中。我真的很喜歡Sia。

米爾斯：哦，我恨她！我希望上帝寫過“枝形吊燈”。

stipe：是的，我也是。多麼棒的歌。

會向上專輯是否可以重新評估它應有的重新評估？
stipe： 你認為應該嗎？

我認為是這樣。但是我說的是一個17歲時的人，我真的被其中的悲傷所吸引。但是我認為這是不公平的。
stipe：被解僱。

米爾斯：這是一個奇怪的記錄，它是在非常奇怪的時間製作的。你知道，我們談論如何怪物我們為此重新發明了自己。向上是一個完整而完全發明的，因為我們失去了鼓手。

stipe： 我們忘記瞭如何互相交談。這是顯示這一點的記錄。

米爾斯：這是一個疏遠記錄。但是，如果唱片公司想[重新發行]，當然，我們會這樣做。曾經有一段時間，我們曾經想過：“不，我有事要做。我不想坐在這裡看過去。”但是我認為，在我們生活的這一點上，可以花幾分鐘，重新審查我們25年前的工作，它的表現如何，對它的感覺以及其他人的感受。

stipe：我認為，我們在更艱難的時期或在更艱難的時期來到我們身邊的粉絲中解散了我們的巨大支持。我們保持誠信，現在我們能夠回頭去，“這很有趣。讓我們解開它，看看25年後的感覺。”

[笑]好吧，治療課程！

這次採訪已被編輯和凝結。