Wolfwalkers正在為孩子們提供有關殖民主義恐怖的歷史課

金球獎主義的獨立人士背後的動畫師討論了他們如何利用愛爾蘭歷史講述當今氣候危機的故事。照片：由Apple TV+提供

本月早些時候，2020年最偉大的年度發行​​版之一獲得了金球獎提名。狼群，，，， 來自愛爾蘭獨立動畫工作室卡通轎車，是關於民俗神話的精美講述，以愛爾蘭歷史上非常真實和創傷的時刻為中心：1600年代英國殖民主義下的文化，自然和獨立性的破壞。不過，這仍然是一部兒童電影，所以它也是異想天開和有趣的，充滿了聰明，充滿靈魂的手繪動畫和聲音表演，以及一些陳詞濫調的強壯女主角。在提名的那天，我們與導演羅斯·斯圖爾特（Ross Stewart）和托姆·摩爾（Tomm Moore）進行了交談。

恭喜！您對提名的感覺如何？
羅斯·斯圖爾特： 我想，這並不是真正的真實，因為我們只是被困在家裡，而且一切都是虛擬的。如果我們與Champagne一起參加了大型聚會，那將感覺更加真實。

托姆·摩爾：我認為，僅讓整個船員觀看提名是有趣且令人不安的。我自己從未被提名為另一個金球獎，所以絕對感覺超現實。

盧比：自去年電影完成以來，我們還沒有看到一些工作人員。由於Covid，我們沒有見面。因此，很高興看到熟悉的面孔。

自從狼群在Apple TV+上上升，反饋和反應是什麼樣的，尤其是孩子和家庭？
盧比：是的，大量的孩子假裝是狼，在客廳和東西上的四個四處咆哮和跑來跑去。很可愛的是，它似乎正在迎合如此廣泛的年齡。一直以來，十幾歲的孩子一直都喜歡它。我想知道最小的是什麼，昨天我讀了一個說他們2歲的人喜歡它的人的推文。

TM：我有一個3歲的孫女，她很敏感，她是冷凍瘋狂的。她只是愛Elsa和Anna。前幾天，她走進辦公室，問：“我可以看羅賓嗎？”她以主角的名字稱呼每部電影。我們將其觀看到與狼的序列中。我們之所以留下它，是因為她很容易受到恐懼。

它具有如此全年的吸引力真是太好了，因為這部電影給我留下深刻印象的一件事就是歷史特殊性。您將Oliver Cromwell變成了這個Claude Frollo風格的動畫反派。它努力應對殖民主義的弊端，並具有強烈​​的反純粹信息。這是關於失去這種美麗的異教文化的，森林被清除了。您為什麼選擇這樣的特定歷史環境來講述這個民間傳說的故事？
盧比：這似乎是我們想講述的故事的完美環境，因為這段時間在愛爾蘭歷史上存在這種衝突。那是一個巨大的環境破壞的時期。克羅姆威爾軍隊被命令砍伐如此多的森林，因為那是叛軍和狼躲在的地方。有一個堅定的重點使狼滅絕了。然後也存在著巨大的文化衝突：就像您所說的那樣，您擁有這種古老的愛爾蘭文化，但也有一種非常強烈的母系強調。有強大的女性領導人，與自然有聯繫，與生活有更多的共生關係。然後，這種清教力量進來並取代了它。這是父權制的。這是對自然的統治。這非常關乎在內部和外部馴服野性。

TM：這也是我們今天仍然有愛爾蘭歷史上最大的變化發生的時期。我認為全世界都在喚醒這樣一個事實，那就是我們所有人都遭受了殖民思維的痛苦。我認為這是從那時代開始仍然帶來的許多現代創傷，鑑於目前氣候和生物圈的危機，我們需要繼續前進。將自然視為要主導的整個方式確實必須改變。這變得緊急。

盧比：關於奧利弗·克倫威爾（Oliver Cromwell） - 他就像愛爾蘭歷史的反派。他在愛爾蘭人民中普遍討厭。他是取消聖誕節和一切的人。

結尾處的圖像狼群可以讀為童話故事；他們是在這朵白馬繪製的花卉馬車中。但是還有一個次要的讀物 - 我還沒有看到有關此事的任何內容，所以告訴我是否完全不了解 - 他們應該是愛爾蘭旅行者嗎？
TM：有些感覺。當然，我們最初認為MEBH的口音和Moll的口音有點像旅行者的口音。然後我們認為那是旅行者創造的時期。我的家人，摩爾和另一個家庭，奧多德斯，被奧利弗·克倫威爾（Oliver Cromwell）從他們的土地上移走，到達了西方。摩爾最終定居，但奧多德斯成為旅行者。因此，這是許多愛爾蘭旅行者開始的時期，或者一些旅行者家庭開始。因此，與貨車和所有東西一起，這有點迴盪，但不是那麼具體。因為愛爾蘭旅行者已經成為一種文化，並將有自己的故事來講述自己。因此，這只是點頭。

盧比：我已經讀過幾本關於旅行者的書，而且 - 由於現代影響力和技術的湧入，我最近想到的是，他們是許多古老傳統的守護者。旅行者中有一個偉大的音樂傳統，他們有自己的語言，即Cant語言。他們曾經講過很多故事。他們曾經擁有所有的舊手工藝品和一切。因此，這是對這種較舊的生活方式的點頭，這種生活方式逐漸被一個新的社會迫使。結局的一件事是非常苦樂參半。他們被從家中連根拔起。他們被迫前往不會遭受迫害的地方。最終，狼在17世紀確實滅絕了，這並沒有通過宣告結局。但是，結局肯定有一種憂鬱，因為他們必須逃跑才能生存。

您之前提到過，這是您的愛爾蘭 - 福爾克洛爾三部曲的結尾，其他兩部電影是凱爾斯的秘密（2009）和大海之歌（2014）。如何接近狼群作為三部曲中的第三部電影，您是如何製作電影的？
TM：我們已經一起工作了20年。羅斯和我本人感覺就像是，讓我們想出一些東西，讓我們從以前的電影中學到的一切，並將其全部包裝成蘋果的最後一口，感覺就像我們可以自由地參加不同方向。因為有主題，視覺思想，音樂思想和故事思想以及一切，並在前兩部電影中綁定。因此，當我們提出它時，我們正在考慮這是這個小三聯畫的最後一個。

隨著兒童動畫的趨勢朝著使電影看起來像是不穩定的，甚至是逼真的，狼群朝相反的方向走，具有獨特的美學，具有風格化的平坦度。
盧比：也許在大型預算電影中，但是肯定有很多非常出色的動畫電影始終如一地採用了自己的風格，而不是典型的現實或推動現實主義風格。像RémiChayé的電影一樣，Sylvain Chomet的電影，類似的歐洲電影。甚至沒有談論真正擁護獨特風格的日本人。

TM：我認為，因為我們處於盎格魯賽中，並且我們是一種西方文化，所以我們有點橋樑。愛爾蘭一直都是這樣。因此，我認為這就是我們的電影的樣子……他們似乎真的在那裡，坐在美國主流工作室的票價旁邊。但是我認為，對於美國觀眾來說，它們似乎比其他許多歐洲電影更容易獲得 - 比其他許多歐洲電影要少一些。我認為我們只是從那個中間立場受益。但是我認為作為動畫師，製作獨立電影的目的是，我們可以提供與主流不同的東西。因為合適的商業價值明確。父母感到安慰的是，這看起來像迪士尼或皮克斯[電影]。但是，如果您想出一種自己的風格，無論好壞，您都會脫穎而出。

盧比：我們確實注意到，卡通轎車電影往往會在藝術電影院中放映，而在主流電影院中，這可能會以流行的CG格式製作的任何東西可能是票房十倍。我們總是反對這一點。商業壓力。

TM：我們已經足夠長了很長時間了，感覺就像是恢復時尚。 15年前，我們所做的事情似乎真的很奇怪，因為每個人都急於CG。但是現在我看到了類似的東西蜘蛛為。 大型工作室開始進行實驗性。而且我認為觀眾對那種超現實的，不可思議的valley的東西有些厭倦，他們渴望看到更多的說明性或實驗性視覺效果。我總是說：“我們穿著相同的褲子足夠長的時間，以至於它們重新融入了時尚。”

盎格魯的角度絕對是其中的一部分，但我也認為您的講故事更容易訪問，並且比其他視覺上令人興奮的作品更容易愛上孩子。小孩沒有看貝爾維爾的三胞胎。
TM：他們是兒童電影。因此，這是加入所有這三部（三部曲）的另一件事：野心是8至10歲的孩子。那是我們的主要觀眾。然後，動畫迷和成人是次要的關注。我不知道。也許我們製作的下一個電影將更加專注於不同的人口統計。

關於動畫的我最喜歡的事情之一狼群是可見的鉛筆線。他們在運動和表達方面做了很多事情。我喜歡看到那些粗略的線條保存在或覆蓋，或者您這樣做。它使我想起阿里斯卡特人- 那種酷炫的複古素描本風格。
盧比：使用實際的鉛筆標記，您可以真正看到不同藝術家如何處理動畫，有些更清潔，更粗糙。

TM：您可以看到藝術家的手。我看著Shaun綿羊：Farmageddon前幾天，我喜歡那是因為有一種語氣。您可以看到他們臉上的拇指印刷品，但實際上確實令人感動。起初，這很愚蠢，因為它只是小橡皮菜的角色，但您真的很喜歡它們。令人驚訝的是，它能夠既能夠觸覺又可以手工製作，同時也真正吸引人和可信。它留下了粗糙的邊緣，這是工作的一部分。當您看到動畫的工藝時，它肯定會帶來與一切順利而完美時的語調不同。

您如何參與角色設計過程？這些設計是如此出色，尤其是MEBH和MOLL的設計。莫爾只是一個人的巨人，強大，大的擁抱。
盧比：她是一個大地的母親。一個地球女神。

TM：她可能是最可悲的傷亡之一。在設計方面，羅斯和我都來自設計背景，我們自己做了很多早期的概念和設計，但是我們也確實被一支了不起的團隊所包圍。對於羅斯和我本人來說，這是一件大事，那就是我們對自己的風格感到厭倦。因此，我們很高興能在角色上擁有像Federico Pirovano這樣的其他藝術家，而Maria Pareja在後台。他們帶來了自己的風格。有了Moll，我們設計了她，甚至在預告片中，每個人都對她的角色感到興奮。比爾和保護者勳爵也發生了同樣的事情。這些成人角色變得如此有趣，以至於我們與他們在一起的故事板的場景 - 人們對動畫感到生氣。我們不得不減少東西。我記得有一個場景特別是，即使是配音演員瑪麗亞·道爾·肯尼迪（Maria Doyle Kennedy）也表現出色 - 莫爾（Moll）在她必須離開的那天晚上對Mebh說再見。那是一個非常淒美的時刻。我們最終修剪了它。我們真的認為這是一個很棒的場景，所以許多動畫師都想為它做動畫，但是最終，我們必須將其首先成為Robyn的故事。因此，我們使Moll更加神秘。但是看到她曾經是粉絲最喜歡的，這很有趣。

她非常符合互聯網對史蒂文·宇宙媽媽的熱愛。
盧比：是的，不是嗎？

TM： 和史蒂文宇宙很有趣，因為我們與他們有這種聯合演變 - 因為我們有麗莎·漢尼根（Lisa Hannigan）大海之歌，，，， 然後她發出了聲音史蒂文宇宙。 所以我覺得有些粉絲史蒂文宇宙發現大海之歌落後於愛一個或另一個。

我想詢問您決定將狼與狼群不同的狼動畫，因為擬人化。這部電影有一個替代現實的迪士尼版，羅賓在晚上變成了狼，所有的狼都會為她唱歌，或者類似的歌曲。使他們像一個更字面的狼背包一樣動畫的想法是什麼？
盧比：我們必須這樣做，因為羅賓問的一個問題之一是：“其他所有人也是狼群的人嗎？”因此，我們不得不真正使動物非常像動物。否則，可能會有各種各樣的問題，例如 “是一些狼[Wolfwalkers]？他們對他們有某種人格嗎？他們的智力有多偉大？”以及所有這些。我和湯姆最接近的是關於梅林的爭論，因為梅林是野生動物。我很早就記得，我們就梅林可以擁有多少人的表達或理解進行了討論。因為他可以從一個小的人類小鳥那裡轉變，然後他也可以成為一個完全沒有同理心的野生動物。即使故事中有幻想，我們也必須跨越現實主義。那裡應該有危險。應該有這樣一個事實，您可以被cross槍射擊。

TM：這也談到了種類主義的論點，我們想首先要製作電影：動物不必是人類才能具有價值。在野生動物的經歷中存在人格和價值，這本身就足以受到尊重。我們不想說只有能夠說話的動物是有效的。

盧比：擬人化非常危險，因為那些與人類活動更相似的動物，我們對他們的生活更具價值。甚至是狗和豬之間的區別 - 我們可以在狗中看到更多自己的個性，因此，狗比豬更重要。所有這些奇怪的小論點都為自己做出了。

在什麼階段進入狼群'開發Aurora是否參與其中？將音樂與“與狼一起奔跑”序列匹配的過程是什麼？
TM：那是我和我已經與故事板的吉拉姆·洛林（Guillaume Lorin）一起發展的序列，成為了一個觸角時刻。這不是劇本中的重要時刻。但是，當您將事情放在捲軸和情節板上時，您會開始以非常原始的形式看電影。感覺我們真的需要強調羅賓，這是沒有回頭的變化。然後，我們想花一點時間幾乎是喜悅，羅賓意識到自己作為狼群的生活以及她的自由是多麼自由 - 因此觀眾可以理解她將嘗試重新融入社會會有多大的困難之後在這種清教徒世界中。因此，我們知道的序列很重要。我認為我們一直認為我們一直與之合作的音樂家Bruno Coulais和Kila也許會想出一些真正完美的事情。但是當我在午餐時間跑步時，我偶然發生了這首歌。那是在Aurora鮮為人知的之前。她同意成為電影的一部分。當我們製作電影時，她開始以明星的身份崛起，並在冷凍一切。所以，是的，這只是很好的碰巧。好的算法為我暗示了一首好歌。