比爾·哈德（Bill Hader）希望巴里（Barry

比爾·哈德（Bill Hader）指導第三季巴里。照片：HBO

該帖子最初於2022年6月12日發表。好一個今天，我們已經重新發布了這一集。

當他開始寫作時第三季巴里，比爾·哈德（Bill Hader）知道這個故事將從哪裡開始以及它將在哪裡結束。在第一集，吉恩·庫西諾（Gene Cousineau）會發現自己在巴里（Barry）的後備箱中。在結局中，Cousineau將協助巴里被捕。中間發生的是問題，而哈德（Hader）和他的作家很快就顯而易見，這兩個角色都將很難奮鬥。沒有表演階級，巴里就沒有目的和意義找到自己的生活。 Cousineau意識到寬恕的道路需要犧牲。這個黑暗進入每個故事情節，包括諾霍·漢克（Noho Hank）的禁忌戀情和莎莉（Sally）的恩典（Grace）墮落。然後，在第一張桌子上閱讀之前，Covid-19關閉了一年半的生產，黑暗的季節變得越來越黑。

這使最後一集笑了起來，也許只有一個笑聲，這是從您可能很容易錯過的一行。所有主要角色到達他們的突破點： 吉姆·莫斯（Jim Moss），鼻子到鼻子，被審問，被迫與他所愛的人估計。薩莉狹窄地逃脫被勒死死亡，殘酷地殺死了她的攻擊者。 Noho Hank，像他在鋸電影，偷聽一個被豹撕開的男人，然後在綁架者身上旋轉機槍。相比之下，Fuches通過入獄輕鬆。哈德不在乎巴里感覺就像是一部喜劇，但對於一個在三個賽季中尋找其第三個出色喜劇系列艾美獎提名的節目仍然是一個大膽的舉動。哈德（Hader）解釋了為什麼巴里（Barry）被抓住的時候了，考西諾（Cousineau）如何勇於勇於賦予他一生的最佳表現，以及第三季對寬恕，愛情和生存的看法。

您可以從成績單中閱讀摘錄，也可以聽下面的完整劇集。收聽好一個每個星期四蘋果播客，，，，Spotify，，，，史基，，，，灰濛蒙， 或者無論您在哪裡獲得播客。

讓我們從結局開始。您是否從他的逮捕和向後工作開始？您是否在不知道您的終點的情況下建立了第8集？這是兩者的組合嗎？
我寫下了第三季的第一天，我寫道：“ COSINEAU知道，Barry知道Cousineau知道並將他扔進了汽車的後備箱中，這就是第一集。莎莉（Sally）將擁有自己的表演，在某個時候它將消失。 Cristobal和Hank是一對。福奇斯將組成複仇軍。然後最後一集，COSINEAU抓住Barry，Barry入獄。”那總是我們在寫作時前往的地方。在那段時間裡，您必須足夠開放才能走，“哦，我們可能到達那裡說，算了。”但是，每一步，這都更有意義。

為什麼必須在他的被捕中結束？您是否考慮過殺死巴里？
垂死，故事結束了，我認為還有更多故事。一個人只有這麼長時間才能擺脫困境。我知道我有時會在看節目，“他們正在試圖保持事情的發展，現在保持事物的發展越來越荒謬。”因此，我認為他會被抓住。他不是傑森·伯恩（Jason Bourne）或沃爾特·懷特（Walter White）。他不是天才。他是一個非常愚蠢的人。這是有道理的，吉恩·考諾（Gene Cousineau）想要為珍妮絲（Janice）伸張正義，然後到最後獲得正義的想法，但他必須自己進行轉變才能獲得它。

這一集的標題為“現在開始”，這是第一個賽季的回調。這也是阿爾伯特對巴里說的話。我想談論最後幾個場景：阿爾伯特對巴里說：“從現在開始，您將停止這樣做”，這似乎已經免除了Barry。然後，他與薩利（Sally）打了電話，在那裡他表達了自己的愛。但是後來他接到了吉姆·莫斯（Jim Moss）的電話，然後去了表西，現在他回到了那種殺戮的心態中。在這三個場景中，巴里的腦袋怎麼了？他是否回到了與艾伯特會面之前的殺手？
我覺得真的很有趣。我認為沒有其他人會發現他被他的人性歸還 - 他即將被殺，他被接受死亡，他從真正開始這一切的那個人那里奪回了他的人性。然後，阿爾伯特（Albert）從本質上說：“你被寬恕，你不是邪惡的。但是我與你無關。離開這裡。”巴里很好，所以他正在與薩利計劃未來，莎莉對他來說並不為人所知。

然後他從吉姆·莫斯（Jim Moss）接到電話，他打電話給Cousineau，發現Cousineau可能會殺死吉姆·莫斯（Jim Moss）。他覺得“發生了什麼事？所有這些來自表演階級的人都變得暴力。”看他造的爛攤子。

他去那裡是因為他愛表西。當Cousineau說：“他知道您殺死了Janice，他知道一切，”現在，“ Cousineau，從這裡搞砸了。我必須去照顧這個。”他剛剛得到的一切都完全扔了門。 Fuches所做的就是Sally所做的。這是一個不斷的循環，一遍又一遍地犯同樣的錯誤，這是我們生活中所做的事情。

那一刻特別讓我想起了弗蘭納里·奧康納（Flannery O'Connor）的短篇小說“一個好人很難找到”，這是您本賽季的靈感來源。從本質上講，如果有人拿著槍指著他，那麼巴里將是一個好人的想法。
是的，我們在與Joe Mantegna的場景中暗示了這一點，在第五集中，在庫西諾說的話：“當您拿著槍時，您真的將事情置於視角上。”喬·曼特納（Joe Mantegna）說：“我確切地知道您在說什麼。”在整個節目中，這種感覺非常重要。

在突襲期間，一支特警隊圍繞著巴里，你不能完全讀到他的反應：他有點困惑，然後他看到了吉恩，他的面孔非常具體。您能談談Barry和Gene的情況嗎？您想如何將其傳達給觀眾？
當巴里聽到那個傢伙說：“扔槍”時，他有點震驚。然後我喜歡吉姆·莫斯（Jim Moss）轉身看著他 - 我稱他們為喬納森·德米（Jonathan Demme）的特寫鏡頭。他看到自己被包圍了，他完全震驚，他不完全理解。我們的特技協調員扮演的那個大喊“伯克曼！”的傢伙他引起了他的注意，我們推向巴里。現在他知道這是真實的。當他們清除時，Cousineau看著他，這是我們在50毫米鏡頭上拍攝的唯一一擊。

通常，我們用非常寬的鏡頭拍攝，所以我們以更長的鏡頭拍攝以使其具有不同的感覺。我告訴亨利：“你只需要看著他，'我得到你。'”這就是感覺。 “老實說，您不必做很多事情。只是凝視著我。”他做到了。然後我看了一下，然後我們去吃午餐。 [笑]。

本季的最大主題是寬恕。我們沒有漢克說：“必須贏得寬恕。”所有角色都有機會做到這一點，但是吉恩是可以說最多的人。您能談論他感到合理的最後到這一點嗎？
當Cousineau被Barry俘虜時，Barry威脅要殺死他的兒子和孫子，因此他堅持自己，但立即就像：“天哪，我必須離開道奇。”但是隨著好萊塢和他的自我，他的阿喀琉斯的腳跟，每個人現在都愛他，親吻他的屁股，他一直想要的狂熱回來了。他覺得自己有第二次機會，所以他向人們道歉，這感覺很好，然後勞拉·聖·賈科莫（Laura San Giacomo）的角色就像“操你，你必須賺錢”。他確實賺了，但他仍然為自己做。

他真的不在乎她的職業。這就像他正在寫一張支票給慈善機構以使自己感覺良好，但他並沒有去那裡與人見面並聽到他們的故事。吉姆·莫斯（Jim Moss）實質上將他帶回了重要的事情：“你為什麼要保護巴里·伯克曼（Barry Berkman）？你愛珍妮絲嗎？你愛巴里·伯克曼嗎？因為你不能兩者都有。”他決定冒著生命危險，並真正做到自己一生中最好的表現。

在第二集我們讓巴里說：“你是一個壞演員庫西諾先生，”然後稍後還清了。他實際上要欺騙你。他完美無缺。因此，這一時刻是表西在一集令人難以置信的可怕且非常粗糙的情節中得到了最終的寬恕。結束它很重要一個某人擁有真正的情感，精神上的勝利的時刻。那是堂堂。

它建立在最後一張鏡頭上，它在視覺上與您在整個賽季中所做的很多事情相似。有五個窗戶，您在第二個窗口中有吉姆，第三個窗口中有一棵樹 - 感覺就像是對整個季節中巴里埋葬人們的樹的暗示 - 然後是兩個空窗戶。他女兒的照片也是框架。您保持這一鏡頭，然後季節結束。它傳達了什麼？
最初，最後一個場景是警察把巴里趕出去，毆打他，把他扔進警車。街上有旁觀者和鄰居。然後我們去了一個地點偵察兵，看著那所房子，我看到了那個窗戶，想著：“看到吉姆·莫斯（Jim Moss）和柯西諾'聽到。這是一種感覺。

然後我想：“他們抓住了他，所有警車都離開了。然後是吉姆·莫斯（Jim Moss），但他仍然必須走進那所房子。”由於巴里，那所房子是空的。我當時想，這感覺是對的。

作為表演，人們去說：“哦，這是一部喜劇。”這是一部喜劇，因為它是30分鐘。每個人都試圖把它放在這件事上。我只是將其視為一個故事。該節目和本賽季非常涉及創傷和創傷的受害者。在許多故事中，珍妮絲·莫斯（Janice Moss）會被殺死，然後您就做了其他事情。就像，“不，在第一季結束時死亡的女人滲透並摧毀。它傷害了這個傢伙。它影響了很多人。”而且它不僅消失了。這一直是我在演出中的一個有趣的想法。我和我談論的是，一切都會產生後果，如果您有愛的人死亡，那就不會消失。

這很有趣，你說那棵樹 - 那所房子恰好在那裡有一棵樹。

莎莉的血統具有麥克白夫人的質量。她與巴里（Barry）和她的表演以及她殺死某人的所有事物的關係。這些對話是什麼樣的？決定槍殺她以前如此猛烈地毆打：這一切如何聚集在一起？
從一開始就一直在那裡。我們總是說：“如果……？”您走了，“好吧，莎莉想讓他追隨娜塔莉，那場景是什麼？”然後您走了，“上帝，如果那個泰勒傢伙出現了怎麼辦？如果他把巴里擊倒怎麼辦？現在是莎莉（Sally）和泰勒（Taylor）的傢伙。”您會想到她的過去以及她經歷的一切以及那個傢伙想要的東西，那就是擺脫她。她是他的蒼蠅。他只是想折磨巴里。為了讓她回想起她的過去 - 我們試圖在第一集中暗示這一點，在那裡她看著特技表演的人們在場景上工作，這基本上是您在本集中看到的場景。

編輯阿里·格里爾（Ali Greer），我談論了她什麼時候被cho住了。我說：“我認為它需要一段時間，因為我不希望這感覺像動作場景。我希望您感覺到這是多麼可怕，並且缺乏對人類生活的尊重。以及她如何放棄而她沒有。

他說：“你為什麼對我這樣做？你為什麼把那東西放在我眼中？你怎麼了？” [笑。他覺得“我們在玩遊戲，你傷害了我。”那會激怒她。她被觸發了，當阿爾伯特被槍殺時，這是對巴里的回調。他看到紅色，走開了，做了一件事情。

我問莎拉·戈德堡。我走，“你怎麼看？”她就像，“哦，我在殺了那個傢伙。我不可能沒有殺死那個傢伙。”門關閉，沉默是一種感覺。她被切斷了。她的一部分通過謀殺某人而被沉默。

然後，當Barry試圖解釋說：“您沒有這樣做時，她就有強烈的特寫鏡頭。我做到了。說，“巴里做到了。”這是一個激烈的時刻。在整個情節中，您都以您在第二集中首次介紹的方式使用特寫鏡頭，但在大多數情況下，它在節目中並沒有使用太多。為什麼要把它帶入這一集？
莎拉（Sarah）的那個特寫鏡頭是在現場發現的，因為我試圖開槍，把她帶出展位，然後我們推入他們。當我看著她在做什麼時，我當時想：“我們需要去特寫。”正如我所說的那樣，“再說一遍，再說一遍，再說一遍，”我感覺到她在做什麼，然後說：“哦，我的上帝，她在這裡確實在做一些驚人的事情。”

我工作的一部分是“這是一刻。”我去了，“那是我認為我有史以來最好的表演”，因為我們削減了，她就像，“好吧！下一個是什麼？”然後，DP卡爾·赫斯（Carl Herse）進來，“啊，我們對那個鏡頭的鏡頭嗡嗡作響。焦點輟學了一秒鐘。”我真的很沮喪，莎拉感到沮喪，他感到沮喪。我們試圖再做兩個，但這並沒有發生。我去了監視器觀看原始拍攝，我看不到它。我只是沒有目光。我走，“光線下的滴在哪裡？”還有其他人去，“就在那裡。”我想，“我看不到。”我當時想，“操。那就是進展。”

這是一個超越的時刻。這很適合巴里說：“不，不，不，讓我接受，我開始所有這一切，讓我擁有它。”而你只是做不到。

然後，您將其解散在那裡，並在情節中再溶解幾次。
當您從每一個中切掉這些車庫時，莎莉殺死了那個傢伙，漢克在地下室，所有這些都給了阿爾伯特，那就是一場馬拉松。它只是被一個接一個的臉。在編輯中，我說：“我們為什麼不擁有它？想嘗試放一些溶解的東西，使它感覺像一塊嗎？”阿里能夠完美地安排這些時間。

您提到人們出於愛的行為。這個季節的情況有很多，以不同的方式出現。顯然，Noho Hank和Cristobal的關係。莎莉（Sally）試圖保護自己喜歡的事物，職業生涯。吉恩正在為自己所愛的東西搏鬥。您希望展示什麼關於愛情？
您會發現由於愛而發生了一些可怕的事情。對您的國家的熱愛，對宗教的熱愛，對許多事情的熱愛變成了戰爭。愛可能是一種可怕的情緒。當您的孩子出生時，您將他們握住，然後說：“哦，我現在可以殺死某人。這很爛。”人們對許多其他事情感到如此。然後你走了，“哎呀，這很可怕。”

您嘗試通過場景編寫它，然後這些小圖案開始出現，然後注意到該模式。每個人都在經歷同一件事；現在，讓我們嘗試一下。所有這些事情都浮出水面，您將其編寫並磨練它，但是需要很多時間。如果您看到了初稿，那麼故事到處都是。真的很混亂。

一旦您決定Noho Hank和Cristobal處於羅密歐與朱麗葉類型的關係中，您是如何實現這個結局的？
漢克總是要被俘虜，不得不訴諸暴力，就像莎莉一樣，我認為庫西諾是。每個人都有巴里的問題。我們如何到達那裡，直到我們開始編寫它，我才真正知道。

最後兩個腳本是在2020年8月寫的，所以我們深入探討了大流行。我們已經開始寫第四季作為變焦室。然後我要回到第三季並改變了事情。麗茲·薩諾夫（Liz Sarnoff）是一個說埃琳娜（Elena）應該對克里斯托瓦爾（Cristobal）進行轉換療法的人。這是出於愛。她只是想解決丈夫。那位女演員克里齊亞很棒。我當時想，“在您的腦海中，您不是在折磨他。這與您訓練狗並用水槍噴灑它們時一樣。您看不到它有多恐怖和令人作嘔。”

然後將其拍攝 - 為瞭如此激烈的事情，它實際上是很多笑聲和跑來跑去的，因為它是如此不舒服。每個人都在玩樂。我必須給安東尼·卡里根（Anthony Carrigan）很多榮譽，因為在與豹隊的那個場景中，他只是對我的反應告訴他發生了什麼事。他沒有反應尖叫或其他任何事情。真的很棒。

您經常談論如何不判斷這些角色。但是，您在這一集中說了“雞回家棲息”，並且有審判日的質量，以及對天堂和地獄型的東西的猶太基督教典故。沒有判斷力懲罰這些人對您意味著什麼？您如何看待這些角色現在面臨後果？
您不是一路判斷他們。他們只是人類。但是他們的行為有反應和後果。例如，莎莉（Sally），我們認為去真的很有趣，“如果莎莉（Sally）得到她想要的一切而她真的很擅長，該怎麼辦？這不是因為她的錯，而是因為行業的方式，她的表演消失了，然後她以為是她的朋友偷了她的表演？”她選擇去巴里家說：“嘿，你能嚇natalie嗎？”對我們來說，巴里沒有邀請她過來非常重要。她必須去那裡，她必須是推動這一點的人。她最終殺死了一個男人，因為她求助於其他人正在經歷的報仇。這些事情相交。在這個世界上，看到連鎖反應很有趣。這是一個路上有叉子的世界，很明顯您應該走哪種方式，我們傾向於另一種方式。

也許這是天主教的事情。我的意思是，所有這些人都在海灘上，每個人都喜歡，[嘆息] “賬單。” [笑。你們對任何事情都不感到內gui嗎？”我的朋友達菲·布德羅（Duffy Boudreau）在節目中寫道。他就像是：“你是天主教的非天主教。”我父親長大了天主教徒，所以我認為這一切都歸結為滲透。

在面試中第七集，您已經發出了有關結局的警告。在被認為是喜劇的節目中，您對創建半小時觀眾可能不會笑的表演感覺如何？
我只是將其視為一個故事。整個賽季都在建立。這並不是沒有值得的。

整個系列的第一張照片都不好笑。這是一個屍體，這是故意的。您只是想為角色和故事做誠實的事情。當我們到達最後兩集時，感覺就像我們在強迫事情變得有趣。它削弱了您希望角色經歷的內容。當您進行有關兇手，處理家庭暴力和創傷以及PTSD以及同性戀者的轉換療法的表演時，有時您真的不會那麼有趣。如果您要誠實地描繪它，那麼喜劇就來自其他時刻，例如生活。 Flannery O'Connor是一個完美的例子。她的作品可能非常有趣且令人難以置信的怪誕。感覺就像人類的經歷。

在我腦海中，第八集中只有一個有趣的部分，這是加里·克勞斯（Gary Kraus）在背景中說：“自從他把槍k在我們面前，憤怒地笑了起來，我就再也沒有見過艾伯特。”那是整集中唯一的笑話。

您不希望觀眾找到救濟嗎？笑聲可以創造距離。您是否將其視為，如果這些角色會發生這種情況，觀眾應該與他們一起體驗它？
一個朋友SNL看完本賽季後對我說：“我覺得您想讓整個世界都像您一樣焦慮。”他可能是對的。也許這只是一個本能，因為我是一個非常焦慮的人。但是感覺是對的。這是一個艱難的手錶。我之所以警告人們，是因為我們對作家進行了放映：尼基·赫希霍恩（Nicky Hirschhorn）有一點恐慌發作。艾瑪·巴里（Emma Barrie）看著我，走了說：“你到底怎麼了？”我當時想，“我們都操了，對嗎？對，伙計們？” [笑。這是給出的

我總是欣賞我會看到並感受到的事情：“哦，這感覺誠實。”我進行了另一次採訪，有人說：“哇。這真的很淒涼。”我說：“這比您現在在新聞中看到的任何東西都黯淡嗎？”生活在大流行，世界上和大規模槍擊事件以及所有這些事情中 - 一切都在情感上。

您已經寫了第四季。知道您正在指導它的各個部分，您將如何處理它？
我總是將其視為製作四個小時的電影。當我指導所有人時，我真的很喜歡指導，兩個，讓其他人參與其中就像一場大型電話遊戲，因為我腦海裡很清楚我想做什麼。生產經理艾達·羅傑斯（Aida Rogers）就像是：“讓我們讀茶葉。我認為您需要指導他們全部。”因為這是我與導演的語調會議，“這是這鏡頭。”伙計，回去。讓他們有自己的東西！

我的指導方式如此之多，因此希望實際的日子並不殘酷。在第三季中，我們必須處理的最困難的事情是當我們在該農場拍攝Fuchs時，因為它很小，您可以在各個方向上看到。每次您翻轉相機時，我們都必須擺脫設備，這將需要幾個小時，而太陽下降了。那是射擊最困難的一天，而不是高速公路。所有這些東西在海灘上，有人會走，“哦，你怎麼做？”我當時想，“這一切都是在午餐前完成的。之後我們都回家了。”您只是計劃它，事情往往會變得更加順暢。

從寫作上，其中一些事情正在進行中，“是的，場景很好，但這只是兩個人說話，如果我們能把它放在某個地方，那就太好了。”有時這不是在腳本階段。有時，您在一個位置，例如射擊結尾的地方，然後走，“哦，不，就是這樣。”當您指導所有這些時，您不必去時，一件好事之一是：“如果我這樣做，那他媽的另一個導演是因為他們試圖做到這一點嗎？”就是你的全部，所以你只是在努力。

但是你是巴里，所以很好。
每個人都走了，“您如何寫和指導自己？”我想，“他不說話。” [笑。]我不認為我說一個字的七個。您不想听這麼長時間的巴里談話。他是個假人。