“我確實有這種感覺，它會以某種方式奏效”

鮑恩（Bowen）SNL。 照片：將通過蓋蒂圖像進行希思/NBC/NBCU照片庫

在他製作情感共鳴，角色驅動的喜劇電影之前40歲的處女，，，，，撞倒了，和火車困難，賈德·阿帕托（Judd Apatow）為具有里程碑意義的喜劇電視節目寫作本·斯蒂勒（Ben Stiller）表演，，，，，拉里·桑德斯（Larry Sanders）表演，和怪胎和極客。在他的整個職業生涯中，他都為喜劇偉大的偉人而與他一起工作，這一舉止可以追溯到他作為脫口秀主持人的時代，採訪了80年代的傑伊·萊諾（Jay Leno）和傑里·塞恩菲爾德（Jerry Seinfeld）等80年代的站立舞台。

這些訪談以及一些較新的訪談是Apatow 2016年書籍的基礎腦海中生病：關於生活和喜劇的對話，關於有趣的藝術和實踐的有見地的對話。六年後是續集，頭腦中的病人：關於生活和喜劇的更多對話。雖然有一些復古採訪（例如1984年的約翰·坎迪），但病在過去的幾年中，主要由嶄新的材料組成，傳奇（John Cleese，Whoopi Goldberg，Margaret Cho，Mort Sahl）和現代幽默主義者都令人興奮地重新定義喜劇，例如Ramy Youssef，Hannah Gadsby，Amber Ruffin和Bowen Yang Yang Yang Yang Yang Yang Yang Yang Yang Yang Yang Yang Yang，共同主持人健美運動員播客和負責某些最令人難忘和病毒的人星期六夜現場多年的素描。這是2021年6月的Apatow與Yang的聊天腦海。

賈德：我想談談健美運動員，您正在與Matt Rogers一起做的播客。你們兩個是怎麼見面的？

鮑恩：馬特和我在大學見面。我們倆都在紐約大學的壁櫥裡，這是一個在壁櫥裡的一個有趣的地方，尤其是2008年。那時，紐約大學的最新校友就像唐納德·格洛弗（Donald Glover）和迪卡·皮爾森（DC Pierson）一樣，我們就像，“這是未來。”我們很早就開始做這項工作，剛開始寫作。我與從事喜劇工作的人的可怕勢利是這不是您的計劃B。

賈德：有時我去一個喜劇俱樂部，在舞台上看到所有這些有趣的人，我想知道他們是否曾經坐下來寫素描或劇本。或努力問自己，我還能用自己的才能和想法做什麼？

鮑恩：我想我聽到了你告訴比爾·哈德的傳奇，也許是在他的第二個季節SNL，，，，，然後，他必須開始將車輪運動開始運動，以便一切都會進一步效果。

賈德：絕對地。我做到了和比爾，他在那里為我們製作劇本，並與一些作家一起SNL，，，，，而且我們從來沒有破解它。那個劇本從未製作過。但是我們確實一起寫了很多。他說他在他的時間裡像七個劇本一樣寫作SNL，其中沒有一個。但這就是他的排練巴里。他正在學習該怎麼做。您必須寫作，因為沒有人能為您寫的事情，您可能應該做的事情。很難弄清楚，這個角色或角色在完整電影中如何在完整的故事中起作用？這是某些人的挑戰SNL人：這是關於弄清楚你是誰分離從你的角色。一旦您擺脫了最初的挑戰，電影業務仍然存在不穩定，您可以在這里花時間讓電影上映，您仍然不知道是否有人想實現這一目標。

鮑恩：所有這些都與SNL過程，在做事的效率上有如此效率。除了夏季股票劇院外，再也沒有這樣做了。我有點也習慣了。但是即使現在我已經意識到，哦，積分沒有轉移SNL，因為沒有這樣做。而且，性能風格是您要向the繞，您正在尖叫，並且正在閱讀提示卡。那不是其他任何地方的工作方式。

賈德：這對您來說一定是一個有趣的時刻。當我剛開始時，我在好萊塢感到沒有代表。就像，為什麼愚蠢，沒有吸引力的人不能成為領導者？因此，在這些年來的工作中，我試圖證明這是可能的，因為我年輕時就不能成為文化中的非冷酷人。現在，我們的文化已經演變成人們試圖糾正色彩和LGBTQ+表演者的表演者的事實的發展。這一刻對您有什麼感覺？

鮑恩：我認為，很長一段時間以來，亞洲人將被用作存在的拳頭線。現在，正在發生的事情是，在集體規模上，每個人都可以進入同一頁面 - 我們正在趕上對業務中亞洲人的物質現實的基線了解。而且我不知道這到底去了。我對它的樣子沒有遠見。這是一種新事物，我試圖不擦除和破壞像瑪格麗特·喬（Margaret Cho）這樣的人所取得的成就，或者Alec Mapa作為酷兒亞洲喜劇演員所做的事情。那一代人已經闡述了所有的基礎。我只是從適當的時候就從中受益。這基本上就是我對自己的感覺SNL，也。就像，哦，我很幸運，所以，如此深入。

賈德：您是否覺得自己有責任使用自己的職位？

鮑恩：我每週在SNL不關心如何在社會層面上收到某些東西。三月份亞特蘭大槍擊事件發生後的一周，我在演出中打了另一位亞洲作家。我們上了電話，心情愉快，因為周圍的故事都很黯淡。但是我們互相問：“我們要如何處理？我們完全解決嗎？我們是否竭盡全力，甚至不考慮這一點，並且做與發生的事情無關的事情？”到週六，這些對話的最終結果是這種激烈的集會哭泣，這是一個“週末更新”的作品，並不是特別有趣，但它的確會以任何方式使這種情況陷入困境。下週我有一個奇怪的宿醉，因為它得到了很好的收到。人們對此非常友善，但我當時想我不知道，我不希望這是我在演出中的角色。

賈德：每週9/11之後，您不想像喬恩·斯圖爾特（Jon Stewart）一樣。

鮑恩：即使只有一個星期。喬恩·斯圖爾特（Jon Stewart）甚至不應該處於這個位置，你知道嗎？

賈德：這些天做政治喜劇的人們必須是關於悲劇和人類最糟糕的評論員。喜劇中發生的這是一件奇怪的事情，人們擅長於此。但是我知道你的意思。我什至無法想像在他們的鞋子裡，想著，這次槍擊發生了，讓我嘗試一下。

鮑恩：好吧，這個想法是我沒有所有答案，，，，，我什至不應該這樣做。之後，我真的無法理解自己對此的感覺。然後，兩個星期後，我做了另一個“週末更新”作品，我是冰山，沉沒了泰坦尼克號，那完全只是我在做我的工作。是我與一位首席作家安娜·德雷森（Anna Drezen）共同寫這篇文章，並創造了一個有趣的時刻。然而，社會和政治喜劇是您必須做的事情，尤其是在這樣的節目中SNL，尤其是現在的亞洲人缺乏平台。所以，我不抱怨。這只是一件有趣的事情。

賈德：您小時候來到美國，您的英語說得不好，因為您仍在學習這種語言，但顯然您有一種幽默感。你在某個時候意識到嗎？那是我的事，我會成為有趣的人？因為那是我小時候的感覺。我從事運動很糟糕，我認為我沒有周圍的人那麼吸引人 - 我想讓人們笑是我的事，因為沒有其他人試圖做到這一點。對您來說類似嗎？

鮑恩：就像您在描述它一樣，我意識到的地方，幽默可以是我的事。我星期一要上學，問大家：“你們看著嗎SNL或者MADTV從星期六開始？”有些人會說：“是的。”大多數孩子會說：“不，你在說什麼？我的父母不讓我看著那個。”我有這些移民父母不知道該節目是什麼。因此，除了我的身份之外，我很有趣和愚蠢，還有這個額外的層面，在這裡也是我的喜劇，這也是我的事SNL每週。這成為了我早期身份的基石，然後我從那裡建立了同心圓。

賈德：當你看著SNL小時候，您是否曾經看過演員陣容，我有一天要去那裡？

鮑恩：我必須對自己誠實，並說我從未具體說過：“我會繼續SNL有一天。”但是我確實有這種感覺，它會以某種方式奏效。

賈德：如果您有信心和動力，那麼您還知道您需要領先曲線。您知道您需要比每個人都更努力地工作才能意識到這一夢想。

鮑恩：完全。我現在的小秘密寵物peeve現在是那些正在進入喜劇的人。那些不想試鏡並且不想做百老彙的音樂劇院專業的人，因為那是一個自己的瘋狂世界。有很多人去，好吧，我只是做喜劇。我想，“呃，它不是那樣的工作。”我為那些我想的人提出了這項瘋狂的純度測試，“不，你沒有寫下這一集的作家是誰辦公室當它播出時。”我只是對此感到勢利，我現在需要學習，因為我不能為其他想通過自己的旅程融入自己的手段的人，為其他人蓋好那些大門。

賈德：當您上大學時，您的家人的夢想是您會喜歡喜劇嗎？

鮑恩：不。

賈德：您的父母是否根本將這種職業視為您的選擇，即使他們一開始不喜歡您？您確實有一段時間。您最終是否向他們開放並說：“我寧願站起來嗎？”

鮑恩：我的父母可以說，即使在高中時，我也認真對待喜劇。作為15歲的年輕人，這是我的一員，這對我來說是一件很大的事情。我認為這是世界上最好的事情。我每周星期一都會去市區，與一群30歲的孩子一起表演，然後思考，這是我最喜歡的東西。我的父母可以告訴我我太喜歡它了。他們試圖像 -

賈德：“沒有快樂。”

鮑恩：甚至沒有。在那之前，我已經表達了很多次，有一天我想成為一名演員。我的父母說：“好吧，鮑恩，這真的很難，因為沒有很多亞洲人，而這個世界充滿了拒絕。”他們甚至沒有霸氣。他們只是保護性。這是他們愛我的版本。但是，當我決定上大學時，我會訪問這些校園，問他們：“您能在這裡告訴我有關您的素描團隊嗎？”從本質上講，這是我整個大學決定的基礎，而我最終到了紐約大學。我知道四月之前即興群體中所有人的名字前我入學。然後我才痴迷。我周圍的每個人都知道這是我想做的。但是我不得不掩蓋在榜首的事情后面 - 具有諷刺意味的是，我對追求喜劇的純粹主義者感到非常混亂，因為我的備份計劃是醫學。

賈德：您只想對所有正在分心的其他人大喊大叫。

鮑恩：我的分心是學者。每天早晨讓我下床的事情是那天晚些時候見到我群中的每個人，我們會跑步，並做到這一點。那個即興群體是我的生活。

賈德：這會使您的成績更好還是更糟？

鮑恩：更糟糕的是，哦。

賈德：您本來是一位可怕的，分心的醫生。您什麼時候停止進行預賽？

鮑恩：我畢業了學位，並在醫學院申請了申請。我第二次拿起MCAT，還有一個短招。當我做到這一點時，我想起了史蒂夫·卡雷爾（Steve Carell）的採訪，他說他想在事情上努力或在喜劇方面鍛煉後，他正在考慮申請法學院，但後來他到達了論文的一部分LSAT，然後他意識到他做不到。他無法遵循這個法律學校的事情。然後，那一刻，我有這種體外的經歷，想著史蒂夫·卡雷爾（Steve Carell），然後放大給我，就像，就像，一樣哦，這就是我現在正在發生的事情。我做不到。我為自己的分數做出了，離開了測試中心，給父母打電話。我當時想，“我認為我不能去醫學院。我將弄清楚如何留在城市並居住在城市中，在城市工作並賺錢，但是醫學院不會發生。”他們很困惑。值得稱讚的是，他們給了我一個鏡頭，以在兩年內弄清楚這一點。

賈德：那是一個很大的傳記片，走出測試中心進行抗議。您必須走這麼遠，直到您的全部思維和身體在測試中間崩潰，這很有趣。您為什麼認為您的父母給您機會弄清楚了這一點？

鮑恩：大病人是我們第一次看電影，幫助我的父母了解我在做什麼，因為他在做站立的所有場景，我想：“這就是我想做的，爸爸媽媽。”他們就像“這很有趣”，這對他們來說是一個概念的證明。因此，我盡力不追溯使我的父母成為從未紮根於我或指望我失敗的人。

賈德：他們覺得你很有趣嗎？

鮑恩：不，與一群講英語的孩子在學校裡有趣，然後回到您在中國共產黨長大的父母回家的孩子之間存在很大的文化差異。幽默在文化上可能是特定的，而且我還不夠靈活，無法在這兩個世界之間旋轉。因此，我會回家[而]成為這個害羞，無聊的孩子。

賈德：您什麼時候說“參加即興表演”的那一刻？

鮑恩：那是在高中，我不知道它是否有幫助或傷害我的案子。因為他們去了，他們沒有得到。他們就像，“這是什麼？我們不明白。”然後，在大學期間的某一時刻，他們來到[加利福尼亞大學伯克利分校]看我的素描表演之一，他們就像，“我們不喜歡那樣。那不是我們的。”

賈德：他們只是誠實。

鮑恩：他們只是說：“你在做什麼？”公平地說，我會將其評為“六個節目”。直到馬特（Matt）和我很快做了這一點法倫。我媽媽第二天上班了，她的同事們就像是：“哦，天哪，你不是為鮑文昨晚在電視上上電視而感到驕傲嗎？”其他人把它的兒子表現得很好。然後她就像，“好吧，也許這會解決。”

賈德：對我來說，我的夢想進入喜劇沒有質疑。我的家人說：“是的，作為職業。”即使我對生活中的其他任何事情都沒有信心，但我對此充滿信心。

鮑恩：我喜歡喜劇。您追求它的夢想是受到挑戰的，或者得到了加強和支持。無論哪種方式，我們倆最終都在喜歡喜劇的同一個地方。我一直喜歡告訴人們我的整個故事與我的父母以及他們最近如何出現。但是我也不認為您所養育的環境以及喜劇如何弄清楚，這確實有所作為。如果您喜歡它，您會喜歡它，然後追求它。這必須是持續的終身事情。以後的生活中，您不能粗略地與之互動。

賈德：您的故事非常有趣，因為現在您是一個非常大膽的表演者和非常自信的表演者，但是您正在與很多判斷力作鬥爭。這是最困難的部分：當您仍在成長的歲月中時，要受到懷疑或感到自己的父母人物缺乏參與。

鮑恩：當然，而且我仍在努力進行治療，在那裡我不知道它與在早期的同性戀孩子中的意義有多大。我認識的所有酷兒的人在某種程度上都是從理解自己成為酷兒的過程中受到了一些損害。關於我與誰發生性關係或我是什麼性別，這不是很奇怪的話語。就生活在對您敵對的世界中而言，這很奇怪。我認為就是這樣。我認為這超越了我與父母的怪異關係。

賈德：現在有可能感到親密和快樂並與他們一起慶祝這一點嗎？

鮑恩：一定。確實。我媽媽在母親節參加了演出，我們都在遊行媽媽。然後，第二天我們和父親一起吃了午餐，他們要授予我的整個事情就像是：“您可以做到這一點，但是您應該意識到並記住這很幸運，非常幸運。”我就像“是的，當然。”然後，具有諷刺意味的是，洛恩（Lorne）[邁克爾斯（Michaels）]在那晚餐中對我說了同樣的話：只是享受並欣賞這一刻。

賈德：當您做正在從事的事情SNL，，，，，您覺得當下有多好嗎？還是您如此專注，以至於之後才能獲得享受？

鮑恩：發生的唯一一次是冰山一點點。當時我知道，我當時想我玩得很開心。和：感謝上帝，觀眾在船上。因為每隔一次我在演出中做了一些事情，所以它只是在思考：人們將如何回應？我看起來如何？我死後他們會在我的捲軸上使用它嗎？因此，那是唯一的時間。而且我並不是要將其降低到正念的事情，但這是您感覺自己的腳，感覺自己的體重，在哪裡，這足以將您帶到當下的東西。現在，我很累，但是我仍然從上季的疲憊中恢復過來。但是我真的很高興能做到這一點。我一直想把事情當作運氣。

賈德：作為表演者，這是哪個季節？

鮑恩：我剛剛完成了第二個賽季的表演。在那之前我寫了一個季節。

賈德：該節目也從未像現在這樣多元文化，而且看起來它將繼續朝這個方向發展。這使觀看非常令人興奮。

鮑恩：我一直在想SNL作為這種單片的東西，但後來我記得它在[Adam] Sandler和[David] Spade和Chris Rock以及[Chris] Farley的情況下在完全不同的文化環境中播出。我不敢相信這與現在的容器相同。或者SNL在中後期，當時是[安迪]桑伯格和[比爾·哈德和[克里斯汀]維格。即使那也感覺像是一個完全不同的節目。因此，通常，您只是在想節目的亮點捲軸，這只是最好的東西，這使它始終處於一定質量的水平。但真的，SNL一直是這種奇怪的小養護料理的想法，並且在實驗室的所有這些幾十年中，它一直站在實驗室的櫃檯上。我喜歡這樣一個事實，即我與邁克爾·喬（Michael Che）在我們的背景以及我們的寫作方法以及迄今為止在喜劇界看到的東西沒有太多共同之處。我們來自完全不同的桿子。但是現在，就演出而言，他和我有一些共同點。我們在結局上度過了一個非常美好的時刻，他把每個人都帶到了他的公寓，例如凌晨4點，而他和我的心對心都不錯。我簡直不敢相信。我永遠不會期望從所有人的邁克爾·喬（Michael Che）那裡得到這一點。然而，他在那裡，就像突然我從來沒有想過我可以訪問。

賈德：這是對展覽和您當年的工作表示讚賞？

鮑恩：僅僅是彼此的，就像我們彼此之間的看法一樣，嘿，我很高興我們一起體驗了一個節目的高壓鍋。

“我確實有這種感覺，它會以某種方式奏效”

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