霍克（John Brown）飾演約翰·布朗（John Brown）。照片：William Gray/Showtime
伊桑·霍克（Ethan Hawke）在電影中擔任《流氓青少年太空工程師》以來已經35年了探險家。從那以後的幾年中，他扮演了許多角色：一個害羞的寄宿學校學生死亡詩人協會，一位疲憊的Gen-X音樂家現實叮咬，一位作家，他為一個迷人的法國女性而墮落日出之前以及隨後的續集，一名焦慮的麻醉品官員訓練日，一位有缺陷的牧師，他的信仰受到挑戰首次改革。但是在Showtime的好主鳥，霍克（Hawke）迄今為止可能是他職業生涯中最有力的表現。
在限量系列賽中，霍克也是詹姆斯·麥克布賴德（James McBride）的小說，霍克（Hawke）扮演著著名的廢奴主義者約翰·布朗（John Brown），他的企圖通過在1859年對哈珀斯渡輪（Harpers Ferry）進行了突襲而釋放黑人美國人免於奴隸制。內戰。這是一個要求沸騰的憤怒的一部分，下一個情境喜劇的掌握，然後在那一刻感到溫柔或傷心欲絕。在對哈珀斯渡輪突襲及其後果的描繪期間，情緒狀態之間的切換已完全展示，這在最後兩集中發揮了作用好主鳥。 （（結局週日晚上播出。）
在他位於康涅狄格州的家中的電話中，霍克（Hawke）共同創建了該系列，討論了變成棕色的全部耗費過程。布朗與洋蔥的關係（約書亞·卡萊布·約翰遜（Joshua Caleb Johnson））是他在他的翅膀下，充當故事敘述者的黑人男孩，他談到了接受。相信一個人被上帝選中的危險；以及這個角色與他最早的電影之一之間的聯繫，死亡詩人協會。
我很欣賞您的工作很長一段時間好主伯德。
謝謝你這麼說。我喜歡這樣做，所以我很高興與您談論它。
我很好奇：您是如何在約翰·布朗的聲音上安頓下來的？您是否嘗試過不同的聲音，直到找到合適的聲音？
我真的做了。找到它是我的謎。我已經知道的年齡越大，我對演員的所有奇怪細微差別就越感興趣，從身體，外觀，運動，聲音到服裝。當我年輕的時候，這些東西都不對我感興趣。我對某種簡單性感興趣，並試圖說實話，無論這個詞意味著什麼。
麥克布賴德在他的書中說，約翰·布朗聽起來像是高木材，就像一個高松木。我去了紐約的普萊西德湖，然後去了約翰·布朗的農場，他住在那裡。我看著所有這些松樹，我就像他們說什麼？我會嘗試以不同的聲音進行這些不同的演講。我終於打電話給[McBride]，然後我說：“這片松樹，我聽不到。我不知道如何 - ”他真有趣。他說：“我很高興您打電話。我想我錯了。我說高松樹是因為它看起來不錯，但我認為您不能那樣說話。我聽到的聲音要低得多。”
當他這麼說時，這確實使我釋放了，我真的開始模仿祖父。我的祖父曾經談論過他如何通過爬上山核桃樹並記住獨立宣言並在肺部頂上大喊大叫來說話。至少小時候，可能是因為他的聽力很糟糕，他總是對我大喊。他總是大喊。我想，如果我只是基於祖父怎麼辦？誠然，我的祖父不像約翰·布朗（John Brown）那樣老，但我認為當人們在完整的段落中以正確的句子結構講話時，他更接近那一代。
我必須告訴你，我從未有過咀嚼我並以這種方式吐出我的方式。有時，您跑到禮物的牆壁上。我在這部分無法處理的任何東西都沒有什麼。我感覺好像我是第一個扮演李爾王之類的人。那部分是富有的，那就是動態的。它需要許多層。而且，以前沒有人做過，所以沒有地圖。我可以告訴你，當我們完成它時，我覺得與我經歷過的一切都不一樣。
那是去年年底嗎？
是的，如果我沒記錯的話，那是去年年底，感恩節。太神奇了，因為我們二到久的一天我們做了吊死，這真是太神奇了。它只是下雪了。這是一年中的第一批雪，它是如此美麗。當我們開始時，那是夏天的全部傾斜，感覺就像是約書亞[Caleb Johnson]，我一直在旅途中。
您為什麼認為John對洋蔥如此強烈？我不會說約翰對他的感覺比自己的孩子更強烈，但他當然同樣強烈地感到。
我可能會說他對他更強烈。
會嗎？
很奇怪，我想到了，是的。只是因為有時我們會與他人的孩子有自由，使其成為我們的完整自我。我們不再拿起一個面具，為自己的孩子們拿來。我們沒有與我們擁有的預測相同的預測。這個世界上有著出色的繼父母和監護人的悠久歷史，他們一直是兒童和年輕人的驚人導師。我認為，他們的關係有些特別，這會激起約翰·布朗（John Brown）學習比他自己的孩子更多的學習。
儘管他向他學習並認識他，但他永遠花了他才能意識到他不是女孩。
[笑。]我對此有自己的理論，但是是的。我認為麥克布賴德（McBride）說明的是，我們所有人都像我們真實地看到彼此有多困難。
你的理論是什麼？我很好奇。
我的理論是，根據我的經驗，其中一些人住在社會盒子外，並且能夠真正成為自由思想者的人在理智和精神錯亂之間跳舞。如果您願意在社會法律之外生活，那麼您的想法有所不同。
無論如何，我的理論是在扮演他的時候，是他聞名了一段時間。我認為他只是忘記了他是給他穿衣服的人，並開始認為洋蔥想成為一個女孩。所以他只是與之相處。關鍵是，約翰·布朗不在乎他是男孩還是女孩。他愛他，因為他想成為誰。
約翰·布朗（John Brown）不在乎他是穿褲子還是衣服。沒關係。無論您想穿什麼。洋蔥非常重要，以至於他被視為一個男人，但約翰·布朗（John Brown）總是把他視為人類。他並不真正在乎自己是女孩還是男孩，這確實很漂亮。您知道他最後說的那條偉大的台詞：“無論您是誰，都可以滿足它。”
在突襲中，約翰大喊：“我是你見過的真正的男人。”您之前談論的是理智與精神錯亂之間的界限。我的意思是，就他的很多價值觀而言，我認為他比周圍的其他白人更坦率。
確切地說，我也這樣做。當他在監獄中，當他接受審判時，一切都證明他瘋了的一部分是他相信黑人和婦女與白人男性相同。這就是他們用作精神錯亂的證明。他對此的回答是：“我生活在一個瘋狂的社會中。任何認為他可以買賣孩子的人都瘋了。任何人都可以瘋狂的人。我不滿意。”這就是為什麼他是我的英雄。
這是一個奇怪的觀察，但是在我與您通電話之前，我在考慮約翰·布朗（John Brown）以及如何形容他。突然突然突然出現在我腦海的短語是“汗水齒的瘋子”，這是您在死亡詩人協會。
哦，哇。哇。
我回去，與您和羅賓·威廉姆斯（Robin Williams）一起觀看了電影中的那個序列。您的角色所說的一些事情 - “渴望齒的瘋子，凝視著我的大腦，一直在喃喃自語” - 這可以描述約翰·布朗。我不知道您是否曾經考慮過。
我手臂上的頭髮站起來。我知道那場景的背景是沃爾特·惠特曼（Walt Whitman）的照片，對嗎？
是的。
他的大鬍子和挖空的眼睛帶著他的大鬍子。我知道惠特曼，梭羅和艾默生，經過我的經驗死亡詩人協會，真的促使我閱讀了先驗主義者。白人的歷史比我們經常說的要多得多。有些人在歷史的右邊，這些廢奴主義者，這些正在為婦女權利而戰，為動物權利而戰，為環境而戰，並理解發揮作用的黑暗並願意為此做些事情的人。我是如何來到這本書和那個汗水齒的瘋子可能有聯繫的。
那首詩，“船長！我的隊長！我們令人恐懼的旅行完成了，”那是關於安倍·林肯的。這個國家的歷史很危險，很難談論，因為我們是誰，我們想成為誰，或者我們聲稱自己是誰，一直處於矛盾之處，因為他們一直在與恐懼和貪婪的鬥爭中持續鬥爭。一些詩人確實理解了這一點，詹姆斯·麥克布賴德（James McBride）就是其中之一。他屬於這條線。馬克·吐溫（Mark Twain）以自己的方式試圖寫一個關於種族的漫畫故事。麥克布賴德（McBride）拿起它，並用了他。他沒有用蒙蔽的評論和象徵意義來談論它。他正面面對它。在藝術和文學中有這些類似的兄弟姐妹關係。因此，我不知道，您剛才對我說的話真的很美。當我在這裡旋轉，與您交談時，我很有意義。
我還看到了某些事物之間的兄弟姐妹關係這 好主伯德以及我們現在正在處理的。當然，即使奴隸制有種族問題，種族問題也沒有消失。但約翰·布朗（John Brown）在許多方面也是進步的，但是眾所周知，他對自己的信仰非常充滿。他認為他被選為做自己在做的事情。在我看來，許多福音派人士談論特朗普被選為被選中的方式，這是一件危險的事情。但是我認為任何人都認為他們被上帝選擇是一件危險的事情。
我的意思是，這是完全危險的。它叫做大型狂熱，對嗎？約翰·布朗（John Brown）恰好落在歷史的右邊，但大型狂熱是我們談論理智或精神錯亂的原因。他很理智，了解該國為傷害他人而建立的方式。我們很佩服他願意將自己的生命和子女的生命置於他的兄弟姐妹的界限上。但是，認為上帝挑選你去做很多。
正確的。作為一名演員，不一定要審問這一點，而是為了反映他的想法。
你這麼說很有趣。我聽到了這種表達，我不知道是幾年前的帕西諾採訪還是我讀過的東西，是您角色的律師。您對它們是好還是壞事沒有意見。您必須從他們的角度看待世界，並證明他們的行為是合理的，並有意義地說明了為什麼這對他們有意義。
當我扮演角色時，我只是全力以赴，嘗試從他的角度看它。從他的角度來看，他是加爾文主義者。這對他很有意義。這一切都是有道理的。他的英雄是參孫。他的英雄是大衛，他擊敗了歌利亞。他將奴隸制視為必須被擊敗的巨人。如果上帝想把他用作大衛，他很樂意義務。
但是正如弗雷德里克·道格拉斯（Frederick Douglass）所說：“我想為自由而活。約翰·布朗想為此而死。”弗雷德里克·道格拉斯（Frederick Douglass）說：“我不想成為烈士。那不是我的事。”
真正令我震驚的另一件事是您在該系列中的最後一行，就在約翰即將被吊死之前。他說：“多麼美麗的國家。”和我談談那條線。
我和達內爾·馬丁（Darnell Martin）有著非常強大的經歷第三集。她是一位對我國歷史的知識淵博的女人。達內爾（Darnell）對約翰·布朗（John Brown）確實了解很多，她對廢奴運動非常了解。我們與她與麥克布賴德（McBride）進行了很多深入的對話Daveed [Diggs，扮演弗雷德里克·道格拉斯（Frederick Douglass）]，我們必須非常了解彼此。她離開後，她繼續倡導演出。她會打電話給我並與我聯繫。
她有一天打電話給我說：“我想我知道演出是如何結束的。”她開始談論約翰·布朗（John Brown）對美國人民，人民，人民的政府的可能性的信念。 “一個出現的美麗國家。”他說他一生中很多。
她就像，“想像一下這是他的最後一句話。”我打電話給馬克·理查德（Mark Richard），他是我的伴侶。我們剛剛開始談論它，然後我們開始將其視為表演的開場和結束，只是相信我們的一切，都值得為之奮鬥。
節目有趣的一件事是部分是西方。但是，隨著年齡的增長並開始閱讀更多書籍，您開始意識到美國西部的謊言是什麼。他們從不處理奴隸制。他們從不處理美國原住民社區的真實問題，這實際上就是正在發生的故事。那是他們不告訴的。
因此，我們的英雄這個洋蔥的想法，騎著講述了真正的西方故事，一個真正的美國故事，一個混血兒，是一個女孩，現在是一個男孩黑色或白色。他是美國。他想像他從約翰·布朗（John Brown）那裡獲得什麼想法 - 他沒有聽到他的遺言。他會想像他們會是什麼？這個想法發生在我們身上，我們就像，“就是這樣。”
在最近的個人資料紐約客，你說的是這 好主伯德，您覺得自己在腦海中仍在與John Brown交談一段時間。你仍然有這種感覺嗎？談話還在發生嗎？
不，我想天線下降了。感謝上帝。這是一個巨大的挑戰。這是每個方面的挑戰。現在就[關於奴隸制]進行了這次談話非常充實，並且在很多人中都會激起很多感覺。我總是說，如果很容易講約翰·布朗的故事，那將是以前完成的。這是一個很難看和談論的故事，這將使各種各樣的人都不舒服。
我真的邀請他加入。作為一名演員，您會構建這個天線，以嘗試成為這些想法的接收者。你穿衣服；你騎馬；您攜帶手槍。最好的質量是它最好的質量，在弄清楚如何讓您流過您並試圖留下來，重複這個單詞，理智。
我真的很高興有機會。這個節目使我們可以就美國和時間，以及我們的英雄以及我們的歷史進行一次非常有趣的對話。這是我很高興與您進行的對話。
這次採訪經過了輕微的編輯和凝結。
