利茲·加布斯（Liz Garbus）（右）說米歇爾·麥克納馬拉（Michelle McNamara）的丈夫帕頓·奧斯瓦爾特（Patton Oswalt）（左）對於創建我會在黑暗中走他的“檔案Vérité”感，但他“幾乎不想與這一過程有關”。照片：Keri Oberly/HBO

我會在黑暗中走，有關晚期犯罪作家的HBO紀錄片米歇爾·麥克納馬拉（Michelle McNamara）的痴迷尋求學習金州殺手的身份，是導演利茲·加布斯（Liz Garbus）職業生涯中的高水分。 Garbus的一位資深紀錄片製片人的電影製片人涵蓋了廣泛的主題，從監禁中（農場：美國安哥拉），死刑（萬達讓的執行）和戰爭罪（阿布格萊布的鬼魂）范德比爾特家族的生活（沒有任何話都沒有說），瑪麗蓮·夢露（愛，瑪麗蓮）和Nina Simone（西蒙妮小姐發生了什麼事？）。但是在許多方面，我會在黑暗中走 代表了迄今為止，加布斯的電影製作職業的高潮結合了她許多感興趣的領域（尤其是暴力，創傷後應激障礙，刑事司法系統和名人），並將其結合到一個帶有多個敘事線索和重疊觀點的故事。

前我會在黑暗中走 在過去的星期日結束了其六集，加布斯（Garbus）詳細地談到了她的電影製作過程，重新創造現實生活中的暴力的倫理，以及電影製片人與一個不長生活的主題的倖存者之間的關係，他們信任她告訴他們所愛的人的愛人。故事。

這次採訪經過了輕微的編輯和凝結。

您最終是如何決定製作這個系列的？
HBO給我發送了這本書的手稿。我對金州殺手或米歇爾·麥克納馬拉一無所知，但是我非常喜歡那種文學，非小說類型的真正犯罪。每當我能找到這個水平的東西時，我都會吞噬它，並且在這種洞察力上沒有那麼多。羅伯特·科爾克（Robert Kolker）的書失落的女孩對我來說，是其中一本書。當然，在冷血中是其中一本書。然後還有其他書籍，我發現這很有趣，例如珍妮特·馬爾科姆（Janet Malcolm）這 記者和兇手。只有某些書籍帶來新的東西。米歇爾的書就是其中之一。 [系列]完全通過閱讀書籍並通過她的眼睛學習故事。她是一個主角或講故事的人，然後經歷了自己的自我治療之旅，最終，她自己意外的滅亡，我覺得很有趣，作為一個女人，作為作家 - 各種壓力在她的生活和她的心靈的隱藏成本中，我可以與之聯繫。

我對這個項目引起我驚訝的一件事，也許比您的任何其他電影都更重要的是，就像您在這裡有三個，可能是四個故事，每個故事都獨立運作，同時彼此相交或評論，而且它們像蛋糕的層一樣彼此堆疊在一起。所有這些是怎麼發生的？您如何形容這些層？
顯然，這是一項合作的努力。早期，我們有一個令人難以置信的製片人伊麗莎白·沃爾夫（Elizabeth Wolff），他還是某些劇集的導演。我還看到了喬什[庫裡]和邁爾斯[凱恩]偷窺，因為我意識到它們的美學敏感性是可以增加項目的東西。

然後，我們從Patton [Oswalt]的盒子裡得到了一種感覺，從Michelle的聲音來看，那裡的內容，我們意識到我們有機會創造出一種檔案Vérité的感覺。當我做的時候發生了什麼事，西蒙妮小姐我是關於尼娜·西蒙妮（Nina Simone）的電影，該電影是在不同時代的，聲音要少得多。今天我們都是講故事的人。現在，幾乎任何人都留下了這一幾乎一刻的思想記錄，尤其是當主題是錄製她的採訪的作家時。您可以重溫她的過程。

因此，一旦我們感覺到與米歇爾（Michelle）的聲音有關的所有材料都可以使用，很明顯，這將是一個線索：米歇爾的旅程，她的個人故事。然後，當然，還有一個倖存者的故事，這是米歇爾的主要重點。當我們開始與倖存者見面並認識他們時，我們還想探索他們的經歷，並呈現後果 - 犯罪後，後的特勞瑪之旅，這是自己的故事，有自己的尾巴。然後是這個人的莫（Mo）的真正犯罪元素，以及試圖將它們放在一起的公民偵探。

讓我們談談那些檔案。根據您自己作為紀錄片製片人的歷史，當您挖掘盒子和盒子以找到可以使用的東西時，您會發現有些事情，您發現有所幫助？
該技術不斷發展，使我們變得更加容易。例如，在妮娜·西蒙妮（Nina Simone）的電影中，我們不得不旅行，花一年的時間試圖找到她可能說的一切。有一個人在澳大利亞生活了一半，他在法國的一半時間都有尼娜的所有這些錄音帶，因為他幫助她寫了一本關於她的生活的書，但他在澳大利亞，錄像帶在法國。我們不得不等他回家，把它們從他的壁櫥裡拿出來，而且我們沒有正確的甲板來扮演它們 - 這是一個六個月的過程，只是試圖弄清楚如何解決這個問題。最後，當我們將所有這些尼娜的磁帶錄製，將它們抄錄並將其放入這個成績單工具中，然後可以與一個狂熱的磁帶聯繫起來，這與所有這些都一樣複雜，但是能夠致電是超級興奮的提高“我在你身上施加咒語”的表現，然後在她談論自己對那首歌的方法時，能夠在筆錄中鏈接到成績單中的那個特定時刻。

但是，當您談論像米歇爾（Michelle生活，這確實是非常非凡的。這是大量材料。帕頓以信仰的飛躍將其全部交給了我們，然後我擁有最敬業的團隊抄寫和組織所有這些：短信，個人錄像帶，她的採訪的迷你錄音。

通過她的寫作和個人資料認識米歇爾是什麼感覺？
我為HBO製作了這部紀錄片黛安姨媽有問題。我們無法進入黛安的頭。那是一個大謎。她的思想是無法穿透的，實際上沒有記錄可以讓我們進入。每個人都猜測那裡發生的事情：“好吧，她有這種牙痛，也許那天她喝了那種牙痛的疼痛。”但這實際上是關於那天那個女人陷入危機的原因，這導致了她最愛的侄女，她自己的女兒和她自己的死亡。

有了米歇爾，我們可以接觸她的頭。我們可以看到這些短信。我們可以看到她與Patton談論她的噩夢，無法入睡，焦慮水平，偏執狂以及門的鎖定以及決定購買槍支的決定。

最後，當涉及到米歇爾時，您無法獲得什麼？
當您失去像黛安（Diane）或米歇爾（Michelle）這樣的人時，關於如何以及為什麼以及“我想念什麼？”仍然有這些巨大的問號。因此，即使我們有一瞬間的記錄，這個謎仍然使我們陷入困境。

該系列猜測，長期暴露於現實生活中的謀殺和強姦形象會使她已經掙扎的沮喪加劇。這是我在不同領域的人談論的話，包括扮演兇手或壞人的演員。有些人能夠分隔，有些人沒有。例如，開女高音，埃迪·法爾科（Edie Falco）說，她會做自己的工作，然後回家，而詹姆斯·甘多爾菲尼（James Gandolfini）在心理上扮演了托尼（Tony），以至於他幾乎沒有在第三季之後報名參加演出。
正確的。我們失去了他。那真的很有趣。

米歇爾知道這一點。您可以看到她知道她真的不喜歡看照片的前四集的進展。她不希望這是她過程的一部分。然後，她得到了這個案件文件的母星，該文件本身已成為一些爭議的主題，在一堆文件中，每張可怕的犯罪現場照片，即使是家人也沒有看到的東西。他們僅適用於執法。她知道這對她來說是不健康的。她知道這些是她需要遠離的事情。但是她渴望解決這個謎團，完成一本書的壓力，我敢肯定，我們所有人都對想像或看到難以想像的天生好奇心是觸發的，這確實導致了失眠，失眠，這已經是已經是她潛在她。

一旦我收到這些文件，我團隊中有很多人必須經歷相同的過程……而我們剛剛描述了從甘道夫尼到埃迪的各種反應。我們與製片人開會，問：“我們應該帶一個治療師與所有人交談嗎？”人們覺得這種解決方案對他們來說並不舒服。有關於誰將使用這種療法的討論，誰不會使用它。我們還決定談論人們在一周內提供帶薪休假以清除頭腦的人。我們談到了攝入米歇爾獨自一人攝入的所有材料的後果。但是對我們而言，不同的是我們在日光下，我們周圍有我們可以與之交談的人。米歇爾（Michelle）獨自一人在早上2點在一個改建的遊戲室裡。我們的社區意識拯救了我們。

您對材料的反應是什麼？
我更喜歡Edie Falco。我可以看那種材料，但仍然回家。我想和我的孩子們在一起，不知何故，我能夠再次關閉並成為他們的媽媽，而沒有讓我的頭回到掃描儀中。

然而，即使在電影製作過程中建立一種情感保險政策，您是否有沒有片刻發現這些圖像入侵了自己的思想？
我絕對有一個清醒的時刻，因為這些圖像侵犯了我的想法。有時候，我和丈夫坐在床上，思考我們在床上的位置，而不是我在犯罪現場照片中看到的位置。 [金州殺手]如此毀滅性的肇事者的原因之一是，他故意破壞了安全場景：躺在床上和讀書；與您所愛的人發生性關係，這是他喜歡窺視和攻擊的事情；把你的食物放在你的廚房裡，把手放在他們身上。因此，是的，作為一名電影製片人，您可以在廚房裡製作自己的火雞，也可以將書放在床頭櫃上，並將這些閃光燈浮現在您的腦海中。

就物流或美學而言，製作這部紀錄片的最難部分是什麼？
在六集中構建故事。前四集是最難破裂的堅果。從視覺上講，我們對我，其他導演和我們的攝影師的一些想法感到非常興奮Thorsten Thielow，開發。而且我也有一個了不起的編輯團隊。

但是，最大的問題是如何平衡一切的米歇爾與倖存者和真實犯罪分子之間的平衡。時間軸龐大而龐大。雖然該系列受到了廣泛的歡迎，但有人說：“我不是來這裡觀看有關米歇爾·麥克納馬拉的故事！”但是對我們來說，她的聲音是不可或缺的。

您能談談您對犯罪本身的討論嗎？顯示還是不顯示？
挑戰在於如何在講故事中解析這一點，如何理解升級以及如何不迷戀他。這是視覺方法的挑戰，解決方案是我們感到非常自豪的。我要在這裡使用“重新創建”一詞，因為我不知道更好的詞，即使它們並不是真正的重新創建。他們體內沒有任何事情發生。

在這些場景中，您永遠不會看到殺人或強姦。這就像一個黑洞，故事在周圍繞著，您永遠不會進入。
是的 - 直到第四集，米歇爾必鬚麵對真實圖像的母星。在第四集時，我們確實展示了她所看到的，這給人一種破壞的感覺。但是，就我們創建的視覺效果而言，絕對不是。從他的角度來看，這些罪行並沒有被告知：“這是一個床上的女人，我要去給她。”它總是從中立或以倖存者為導向的角度來看，或者彷彿執法部門在事實之後進入現場：櫃檯上有那隻火雞屍體，床頭櫃上有一本書，就像一本書一樣如何變得更加自信。您所看到的非常類似於他破壞的安全空間的“之前”，以及這種感染了您家的蟑螂創造的後果。

是否有道德或審美理由不這樣做未解決的奧秘接近，相機在房子里四處四處，您會看到刀出現嗎？
首先，如您所知，這已經完成了。當Errol Morris創建時細藍線，這是新的，新鮮的，令人興奮的，當然不是現在。但是埃羅爾·莫里斯（Errol Morris）沒有手裡拿著刀子的傢伙。他在那部電影中所做的事情在智力上更加融合。

對 - 奶昔以慢動作撞擊人行道。這是更抽象的。他給您事物的想法，而不是事物。
是的，這是事物的想法，從許多方面來說，這更怪異。不可避免地會比我們把假鮮血放在地板上或演員手中的刀子更有趣。

另一個重要的是不要賦予肇事者的觀點。觀點是電影製作中的一切。當您給它時，您會授予力量。從犯罪分子的角度刪除權力是一種有意識的選擇，在這種故事中，這通常使婦女迷戀 - 儘管在這種情況下，他的受害者也是男人，並普遍欺騙暴力。

特別是針對無法反擊的人的暴力行為。
確切地。您知道，從本質上講，這種電影製作是虐待狂，虐待狂是我們不想做的事情。我也同意米歇爾對此的看法，這是她所說的：“這是殺手的強大缺席。不知道他們是什麼賦予他們力量。一旦您知道它們，它們就是“鮑勃”或“喬”或一些損壞的失敗者。”我們不想通過我們的攝影來賦予一個以前未知的殺手。

黑暗的視覺形像在哪裡爬過房屋，就像埃及的瘟疫之一十誡來嗎？
我很想為此表示讚賞，但這來自我們的攝影師Thorsten，這種想法是在無人機上燈光和相機在無人機上，因此當您移動光線時，陰影似乎在移動。對我們來說，這成為您與這些陰影的動作的最接近的東西，或者打開門的壞人。

他們不自然。
是的，他們不自然。這是對如何在不實際顯示犯罪的情況下表現出正常生活的問題的問題的答案。這個特殊的肇事者令人不安的是他看似無瑕的破壞所有本應安全和正常的能力。 1970年代的薩克拉曼多郊區應該體現這種對自然的完美控制，或者人與自然之間的完美平衡。陰影圖像的目的是顛覆它。

米歇爾（Michelle）的經理，她的丈夫，偵探，其他研究人員 - 他們在整個後期製作過程中都進行了諮詢，還是他們來進行採訪，然後坐下來直到你全部完成？
後者。我以前與安德森·庫珀（Anderson Cooper）和他的媽媽格洛里亞·范德比爾特（Gloria Vanderbilt）一起經歷了這個過程沒有任何話要說，我與家人建立了某種合作夥伴關係的電影。我學會了尋找一個人何時會全力以赴的警告信號，而不是讓您找到自己作為電影製片人的方式。而且我很早就可以從帕頓（Patton）看出，他幾乎不想與這個過程有關。我認為自己不是以一種不友善的方式，而是以一種情感保護的方式。被認為是執行製片人的Patton和Billy [Jensen]和Paul [Haynes]看到了精美的情節。我認為，帕頓（Patton）在第一集後可能給我的唯一筆記可能給我留給我：“感覺我太多了，但這取決於你，利茲。”實際上，當我們削減第一集時，我們確實丟失了很多帕頓的東西。但是他們確實是放手，這是一種健康的關係。

您是否覺得自己是電影製片人或從事這一工作的人的知識？
在這場特殊的舞蹈中，我比詹姆斯·甘多爾菲（James Gandolfini）更重要。不知何故，我有能力保護自己和自己的心理空間，但與此同時，我自然而然地感受到了我對故事中人們的同情心。

我會在黑暗中走和觀點的力量