在過去的幾十年中，簡·方達（Jane Fonda）和莉莉·湯姆林（Lily Tomlin）的職業生涯通過各種社會領域和風化的政治危機和中年隱形性，在流媒體戰爭中進行後期文藝復興時期返回。在格蕾絲和弗蘭基，，，，Netflix最長的原始系列是4月29日播出的最後一集，當丈夫彼此相愛時，他們扮演了競爭對手。他們剛剛完成了一部復仇喜劇，繼續前進，大約兩個老朋友在葬禮上重新建立聯繫；現在他們正在拍攝80對於布雷迪，一部關於八十歲八代人對湯姆·布雷迪（Tom Brady）的投擲手臂充滿熱情的電影。 84歲的Fonda在4月初開會Zoom，在完整的隱身足球 - 富豪（Succer-Mom Regalia）中 - 太陽鏡，豆豆和茄子運動服，她會拉緊下巴 - 直截了當地關注她會和不想什麼談論； 82歲的湯姆林身著棕色外套和矮胖的項鍊，更加即興而謹慎。 Fonda將她的生活描述為在某些部分（她的父親，丈夫）的某個部分，但在屏幕上，她最喜歡Tomlin是最親密的陰謀者。
如果您有機會，您會在奧斯卡頒獎典禮上拍打誰？
莉莉·湯姆林：我不太擅長拍打。我不會。
簡·方達：我不會在奧斯卡頒獎典禮上拍打任何人。我認為這是不合適的。我會在其他地方拍打。
您如何看待整個情況？
LT：就像流行文化。今天在這裡。這比大多數東西持續的時間更長。為什麼看到演員拍另一個演員會這麼震驚？我已經隱藏了攝像機，這表明我與導演設定了一套。 [湯姆林指的是一組視頻我心huckabees嚮導演戴維·O·羅素（David O. Russell）展示，在扔東西時稱她為“ unt”。]您期望家庭中的戰鬥之類的事情。當您拍電影時，那就是您的家庭。您不會期望與世界分享它，但是如果發生這種情況，您就會吞下它並繼續。
JF：這是一個不幸的事件，不應該發生，但是我們面臨著一個稱為氣候危機的生存威脅。烏克蘭有一場戰爭。如果我們不處理它，有些事情將使我們的文明降低。因此，我不想花太多精力思考克里斯·洛克（Chris Rock）和威爾·史密斯（Will Smith）。
好的。
JF：我通常是說，不是你。
好吧，在某些方面，我們在這裡談論電視節目的結尾。是合適的時候總結嗎格蕾絲和弗蘭基，，，，還是您認為您本可以再過七個賽季？
LT：是時候了。事情擁有他們的生命，然後事情來取代它。
JF：從那以後，我們一起製作了兩部電影。
這可能是您一起工作的最長時間，不是嗎？
JF：我認為這實際上從未發生過，實際上是 - 兩個演員花了七年的時間一起做一個系列，然後，哇，電影，哇，另一部電影在一起。
您的關係在這段時間內如何發展？
JF：我深深地愛她。我以前喜歡她，但我現在更了解她。我對她感到安全。我們拍攝了一個場景80為布雷迪昨天，我本人，莉莉，莎莉·菲爾德（Sally Field）和麗塔·莫雷諾（Rita Moreno）在一家汽車旅館床上。我和她一起躺在床上，甚至沒有考慮過，我就把她勺子了。感覺真的很棒。我不知道另一個演員會這樣做。
LT：在成為格蕾絲（Grace）和弗蘭基（Frankie）多年之後，我們經常在同一張床上睡覺。
簡，過去，您談論過的是像丈夫一樣被男人的強烈個性所吸引。您對莉莉有同樣的感覺嗎？
JF：是的。這是我第一次在舞台上見到她。我不是電視人。我從未看過笑，但是我在70年代在洛杉磯的一場單人表演中看到了她出現。我一生中從未見過類似的東西。我想盡我所能地將自己依附在她身上。我對自己說：“除非她在裡面，否則我不想製作有關秘書的電影。”現在它已經變成了，“除非她參加，否則我不想再工作。”
LT：自從我看到以來刀，我像她的角色Bree Daniels一樣剪頭髮。當她回到後台時，我以為她戴著斗篷。她像大自然的力量一樣席捲，頭髮飛翔。
JF：莉莉的所有人都變得靈魂。人們並沒有發生認真的有趣，也有靈魂，以及對宇宙和智慧的看法。
LT：這種敏感性的大部分來自我的伴侶簡·瓦格納（Jane Wagner）。當我們第一次見面時，我們立即交換了有關相同種類，思想和願望的故事。
JF：簡·瓦格納（Jane Wagner）是簡。我是簡二。有時我寫信給莉莉，然後簽名“ J2”，所以她會知道的。
我喜歡什麼格蕾絲和弗蘭基是女性友誼的尖峰 - 一開始，她們的全部動力非常“吸引”。格蕾絲（Grace）是一個緊張的人，弗蘭基（Frankie）是嬉皮士。您是否在一起工作過很難？
JF：我不這麼認為。
LT：我們認為會發生的任何事情都不重要。這可能是暫時的，或者我可能會感到某種方式對某件事做出反應。但是你忘記了。從根本上說，您無法破壞。
我想我認為所有關係都可以工作，甚至我們的友誼。
JF：我們不閒逛。我不和任何人一起出去玩。
LT：您沒有時間閒逛。
JF：我不閒逛。我們要么一起工作，要么我們正在籌集資金。她去過我家很多次，但總是為籌款人。哦，不，那不是真的，因為我有晚宴，你來參加他們。他們很有趣，不是嗎？
LT：是的。
我的理解是，很難說服莉莉做9至5。
JF：哦，天哪，一場噩夢。花了一年的時間說服她和多莉拍電影。然後在這件事上兩天，她說：“我想辭職。”她要求我們讓她退出合同，因為她認為自己不能做到。她偷走了一切 - 電影，系列 - 但她總是開始說：“我不知道該怎麼做。”
是什麼說服了您繼續這樣做？
LT：好吧，首先，那時我只拍了兩三部電影 - 納什維爾，後期秀。我們停在中間萎縮的女人所以我可以做9至5。我們對萎縮的女人，有一天 我用動畫看到了場景的日報。那裡沒有動畫，我在唱歌。我說：“哦，我真可怕。我該怎麼辦？”
我忍不住去簡。所以我去找了她的製作夥伴布魯斯·吉爾伯特（Bruce Gilbert）。我說：“布魯斯，你必須讓我出去，因為我要毀了整部電影。”第二天，我從那天開始看到日報。我以為我很好。無論如何，我說服自己做到這一點的方式就是說：“我們就像一群被雇用的辦公室工作人員為全國各地的工人身體製作示範電影。”如果我扮演這個角色，我覺得我可以做到。
您通常是在項目開始時第二次猜測嗎？
LT：這絕不是您希望的。即使那樣，它也可能會引起很大的通知，或者在經濟上取得了很大的成功，因此您會忘記所有以前的事情。但是我總是有點害怕開始。當我和我自己做玩時，我並不害怕。
JF：這是簡。
LT：我感覺還可以，因為我知道那是什麼。當別人寫點東西時，我不確定他們的意圖。我不能總是知道。
JF：所有這些是因為她對她有很多深度。我非常膚淺，所以我大部分時間都不擔心。
曾是9至5通過在工作場所進行性騷擾的任何個人經歷來得知嗎？
JF：不，我有一次性騷擾的經歷。這是法國導演，而不是我已婚的導演，而是另一位。
戈達德？
JF：哦，天哪，不。我會打他，回到第一期。這是另一位導演。我不會說他的名字，但他用法語對我說：“電影中的性高潮。我需要知道您的性高潮是什麼樣的。”我假裝自己不明白，笑了。9至5我從秘書和勞工組織者Karen Nussbaum學到的知識所告知。
LT：我當然是一名上班族。因此，我熟悉各種生活的方面。我將它們視為材料，是要思考的東西，並試圖弄清楚該怎麼做，以便在可能的情況下變得有意義和富有同情心。您希望您可以找到使其成為人類和共鳴的其他方面，因此它具有更大的腹部。達布尼·科爾曼（Dabney Coleman）是這件作品的反派，但他是如此的喜劇和奇妙，他比這個狹窄的捕食者創造了更大的形象。最後，他得到了自己的支持，但這是有意義的娛樂。您只希望它很好。
JF：父權制。那就是腹部。
LT：當我說什麼好的對我來說，這是實現的。
而不是純粹的辯論？
JF：我處理純粹的辯論，以便她可以成為人類。
我認為這是真的，簡。
LT：這根本不是真的。
是一個9至5續集發生了嗎？狀態是什麼？
JF：男孩，我希望，因為這是需要的。現在，在辦公室裡，男女辦公室工作人員的情況在許多方面都比當時更糟糕。它們通常是從公司簽約的，這意味著他們沒有任何保護。如果我們今天拍這部電影，我們三個人都會有第二個工作。我們只是無法獲得一個幽默的腳本來表達新的現實。很難做到這一點。
我有興趣聽到您與婦女解放的關係時的關係。
LT：我會把女權主義者視為我的朋友。我當然相信原則。我會和那些太狹窄的女權主義者吵架。他們中的一個不想讓我在洛杉磯的這位婦女建築物中加入這家籌款活動，因為我很出名。當時的發展方面非常有趣，尤其是在70年代初，人們更加激進。他們不得不邪惡地做某事。
JF：我知道的女權主義者會感到，如果您不是女同性戀，那麼您不是女權主義者。由於越南的戰爭，我成為了激進主義者。曾經有一段時間，我去軍事基地與士兵交談。一位朋友從紐約給我打電話，說：“街頭有5,000名婦女為婦女運動。”我在日記中寫道：“它偏離了真正重要的東西，這就是戰爭。我們必須結束戰爭。”這似乎是浪費時間。我沒有明白。我花了一段時間。結婚時，我不能成為真正的女權主義者，因為我的婚姻都受到妥協。一旦我單身，我就知道了。我去看陰道獨白，正是在我笑的那一部分，當我的警衛倒下時，我才能感覺到女權主義從我的頭部移動到我的身體。
因此，也許您確實必須成為女同性戀才能真正成為女權主義者。
LT：不。
JF：決不。您可以成為女性主義女同性戀，但您也可以成為女權主義的已婚婦女。
我只是在開玩笑。
JF：我知道你是。
簡，你說與泰德·特納的婚姻是個人理解女權主義的轉折點。
JF：阿爾法男子，祝福他們的心。我已經嫁給了其中的三個，他們都很棒。但這就像在父權制的前排座位一樣，靠近和個人。我知道那是什麼意思。我不能和這個人一起過這種生活，並成為一個真正的女權主義者，因為我並不忠於自己。
LT：我不知道那時是否有任何人發揮作用。我的意思是，我不知道它們是否被擴展和開放。
當今性別的許多對話都集中在跨性別權上。 Netflix最近關於戴夫·查佩爾（Dave Chappelle）的特別節目引起了爭議。我想知道您對員工對更多資金投入資助的跨性別表演的要求有何看法？
JF：跨性別者處於危險之中。他們被殺，每天都受傷，例如亞洲人遭受攻擊之類的事情。任何可以消除其他人都可以做的事情都需要做到。 Netflix是一個不錯的起點。我不知道里德·黑斯廷斯（Reed Hastings），但我非常了解泰德·薩蘭多斯（Ted Sarandos）。他是一個巨大的心。儘管我沒有看到Chappelle表演，但我同意員工的要求。
LT：網絡如何響應？
最初，泰德·薩蘭多斯（Ted Sarandos）向公司寫了一份備忘錄，他說“屏幕上的內容並不能直接轉化為現實世界中的傷害”。
JF：不同意。
LT：是的。
您是否與Ted談過？
JF：不。
也許您可以給他寫電子郵件。
JF：我確實給他發送了電子郵件。自從我兩年前去拜訪他以來，我還沒有親自見過他，問他是否可以讓我退出我的合同格蕾絲和弗蘭基一年，我可以去花一年的時間在華盛頓特區被捕，而他沒有這樣做，因為他簽署了每個人的合同。但是屏幕對人們在現實世界中的行為有很大影響。實際上，他拿回了這一說法。
您是否想競選公職？
JF：我已經考慮過。
我可以問一下要做什麼嗎？
JF：花太多時間。但是，我要考慮競選公職的唯一原因是為了使事情變得重要。在加利福尼亞，在加利福尼亞州，我們在氣候危機方面是一個非常重要的狀態，因為我們是一個產生石油的狀態。而且，加利福尼亞州的當選官員應該盡一切可能停止簽發更多油井和壓裂坑的許可，並關閉正在毒害人們的現有井。我不想特別想作為當選官員生活，但我會做任何事情來解決氣候危機。因為我們只剩八年，這是完全緊迫的。這就是我將餘下的一生。這沒什麼意義，因為我84歲。
你們倆在政治上都被談論了。有片刻是您感到落後還是一個問題，在重新評估的時刻，您已經走了嗎？
LT：我覺得我一直在右邊，因為我只是為更多的人來說是更好的生活。
JF：我沒有走錯了一面，但是我一生中的頭幾十年一直是享樂主義的毫無意義。而且我沒有超越時間。我總是遲到。因為我出名，好像我是第一個。但是我完全衍生。我到了一切遲到，然後我做了一個大騷動。
您將職業生涯的壽命歸因於什麼？
LT：在正確的位置，正確的年齡在歷史上的某個關頭。格蕾絲和弗蘭基像天堂的禮物一樣落入我們的腿上。我想是時候到了，我將無法行動。然後，我將從公眾的視野中慢慢消失。
JF：年代年齡毫無意義。我父親比現在早六年去世。他看起來很老，因為他患有心髒病。健康是關鍵。麗塔·莫雷諾（Rita Moreno）是90歲。你永遠不會知道。這是關於保持相關性，熬夜，看起來不錯，然後在那里扔一點運氣。
好的。是4:01。我還有另一個我必須去的電話 - 為了記錄，它是《黑人生活》的聯合創始人的Patrisse Cullors。
