布萊恩·威廉姆斯。照片：莫妮卡·史珀（Monica Schipper）/蓋蒂圖像

正如布萊恩·威廉姆斯（Brian Williams）現在所知，公共羞辱的規模和速度已經改變。作為記者喬恩·羅森（Jon Ronson）知道，威廉姆斯只是遭受高度可見鞭打的最新消息。在他即將出版的書中所以你被公開羞辱了，羅森探索個人的故事（例如，鮑勃·迪倫（Bob Dylan）Quote Fabulist Jonah老師，，，，醜陋的高音揚聲器賈斯汀·薩科（Justine Sacco））犯罪，被廣泛責罵，然後受到懲罰 - 迅速而嚴厲。

羅森（Ronson），紐約的作者時代最暢銷的精神病患者，談到威廉姆斯的戀情適合公眾羞辱的更廣泛的敘述，是否可以原諒威廉姆斯，以及為什麼道歉無關緊要。

布萊恩·威廉姆斯（Brian Williams）遵循公眾羞辱的正常弧線發生了什麼事？
我認為是的。首先，您聽到了犯罪，在內臟的層面上，就像哇;您會得到這種小小的歡樂的Schadenfreude。但是，我們都是才華，缺陷和罪惡的混合在一起，問題在於，現代的社交媒體使我們變得更加困難，並將我們變成了懸而未決的法官。這讓我們忘記了我們都是才華，缺陷和罪惡的混合。我們正在創造一個艱難而可怕的世界，在這個世界中，有人可以通過他們的愚蠢來定義，而不是將他們的愚蠢置於一種更廣泛的人類環境中。這就是人們（例如]喬納·萊勒（Jonah Lehrer）和賈斯汀·薩科（Justine Sacco）的人，這就是布萊恩·威廉姆斯（Brian Williams）發生的事情。

威廉姆斯的處境有什麼不同嗎？他處於一個事實，他被視為真理的標準雄鹿，然後證明是不真實的 - 這種矛盾會讓公眾的反應比他對公眾形象無關的事情而苛刻？
不幸的是，對於布萊恩·威廉姆斯（Brian Williams）來說，如今最糟糕的罪過是特權。因此，像賈斯汀·薩科（Justine Sacco）這樣的人會為了感知到的特權而被撕裂 - 儘管她只有120個Twitter追隨者，並在長島與一位單身母親一起長大。不過，布萊恩·威廉姆斯（Brian Williams）是特權，所以他被搞砸了，但是他玩了。在特權和工作場所違法行為中的結合；在這個時代，這些是不可原諒的罪行。我個人的觀點是，我們為自己創造了一個我們只認為自己想要的世界，一個人被人毀了一個違法行為。我們正在將馬克思主義變成斯大林主義。

在您的書中，邁克·迪西（Mike Daisey）他自己的捏造醜聞，他說公眾和媒體希望懲罰而不是原諒。這適用於威廉姆斯嗎？
簡而言之，邁克和布萊恩·威廉姆斯就是這種情況。我認為您必須看Brian Williams並思考，休息一下。他被撤離空中的六個月似乎並不是很大的罰款。但是，人們要求他撤職的人，有些人是令人不安的時候。

我想知道，羞辱公眾人物的衝動是否也與他們的道歉很少感到真誠的觀念並不息息相關。每當著名人士搞砸時，您都可以說PR設備立即開始使用，這完全使其誠意道歉。即使威廉姆斯是真誠，幾乎不可能相信他的話不是自私的戰略性，因此是不真實的嗎？
我認為這些道歉比適得其反的還差 - 它們毫無意義。倖存下來的羞辱完全是您手中的。 [英國一級方程式官員]馬克斯·莫斯利（Max Mosley）倖存下來[性醜聞]不是因為他的行為方式，也不是因為他承認自己做了什麼。他倖存下來，因為沒有人關心。沒有人關心他做愛。而如果有人碰巧做社交媒體迴盪的事情做像布萊恩·威廉姆斯（Brian Williams）一樣關心，這個人無能為力。

我們出去鮮血。
是的，這很有趣，因為我們仍然在社交媒體上看到自己是迄今為止的失敗者，但我們擁有巨大的力量。我們比NBC更強大。布萊恩·威廉姆斯（Brian Williams）的命運之所以被封鎖，是因為社交媒體認為他應受到嚴厲的懲罰。我們喜歡將自己視為正義的人，但我們的表現是無情和寒冷的。我們有點欺騙自己，相信我們不是在線上，或者我們還沒有變成我們擁有的東西。

布萊恩·威廉姆斯（Brian Williams）是否有任何反彈可以做的事情？
英格蘭有一個人，他是一種英國的喬納·萊勒（Jonah Lehrer），稱為約翰·哈里，在羞辱之後，他做得很好。他完全消失了幾年，只是在這本關於毒品戰爭的書中刻薄地工作了。他的全部沉默，完全擺脫了社交媒體，只是去地下並做好新聞 - 這對他有用。他是一個很好的教訓。

這教訓是要走嗎？
走開，去做一些好事。

作為一種文化，我們非常非常非常好，並且在羞辱人們方面做得很好，而寬恕他們的態度不佳。例如，還有很多憤怒的思想觀念，例如慷慨的思想。這種差異是否也使公眾人物更難從羞辱中恢復過來？
是的，發生了巨大的失衡。如果您是羞辱賈斯汀·薩科（Justine Sacco）的人之一，那實際上很難做一個臉。我在精神病患者：通過妖魔化殘酷的目標，讓自己感覺更好，讓自己感覺更好，而不是自己做一個大約要做的事情。說“賈斯汀·薩科是種族主義者”要比重新思考自己的行為要容易。這部分是因為社交媒體的建立方式：我們與那些感覺與我們一樣的人包圍。因此，我們表示祝賀，因為布萊恩·威廉姆斯（Brian Williams）出賣了我們的信任，我們永遠不應該讓他回來。沒有動力改變您的意見。

反對潮流沒有感知的價值嗎？
您正在與志同道合的人環繞自己來創造自己的潮流。正如朋友最近對我說的那樣，這實際上與民主相反。