戴維·海德·皮爾斯（David Hyde Pierce）

照片插圖：Maya Robinson/Vulture

您可以將戴維·海德·皮爾斯（David Hyde Pierce）的職業生涯分為三幕。第一次開始於1981年從耶魯大學畢業後搬到紐約。他是一個年輕的工作戲劇演員，直到他獲得了大型電視休息為止 - 諾曼·李爾（Norman Lear）的一個簡短季節有力量- 在更大的一個之前：弗雷西爾，這開始了他職業生涯中第二和最受歡迎的腿。大多數人都知道他是略微壓抑，審美高尚，相思和可愛的尼爾斯·克雷恩（Niles Crane）博士，這是他十多年來扮演的角色，連續11項艾美獎提名和四場胜利。但是，隨著榮譽和關注，他對他的個人生活的審查以及對他的性行為的疑問。直到2007年，當他回到職業生涯的第三階段時，他才公開談論他的丈夫布萊恩·哈格羅夫（Brian Hargrove），自1983年以來一直與他在一起。

我在盧森堡咖啡館的上西區遇到了皮爾斯，他完成了彩排你好，多莉！，他與貝特·米德勒（Bette Midler）主演的百老匯音樂劇。他為演出帶著令人印象深刻的鬍鬚，這是我們服務員的嫉妒。這是他最喜歡的餐廳之一，自1983年餐廳開業以來，他一直和丈夫一起去的地方。世界。”皮爾斯說。 “現在，這是我們常規的聚會場所之一，因為它幾乎沒有變化。”

皮爾斯（Pierce）目前還在電視台上，他的角色可以追溯到他作為紐約演員的生命的早期。他在達斯汀·蘭斯·布萊克（Dustin Lance Black）扮演激進主義者克萊夫·瓊斯（Cleve Jones）的父親當我們上升時。在漢堡包和共享的薯條（​​他堅持）上，我們就演出進行了漫長的對話，弗雷西爾的遺產，以及他在好萊塢演員出來的過程。

您目前在電視迷你係列中當我們上升時，您扮演著名同性戀權利活動家克萊夫·瓊斯（Cleve Jones）的父親。當他出來時，他很難接受他的兒子。是什麼吸引了您扮演這個角色？
這是扮演克利夫的父親的機會。我認為他確實是一個英雄，克萊夫，當他們為這個項目談論我時，他說：“哦，他應該扮演我的父親。”我認為有相似之處，但具有諷刺意味的是，他說他的父親總是喜歡我的角色弗雷西爾。所以這只是一個額外的獎勵。我喜歡在一篇明顯關於同性戀權利的作品中的機會，可以扮演不了解這一點的人。我認為這很重要，因為其中有很多人。而且，您知道，作為一個同性戀者，看到某種文化中的同性戀的代表意味著多少。對於可能不容忍以希望的三維方式代表自己的父母來說，這同樣重要。我們的故事情節是這個巨大的史詩的一小部分，但是對於克萊夫和他的父親來說，故事情節是正確的，他的父親從完全的不接受到了偉大的愛與支持。因為當涉及到這一點時，兒子的生命正處於危險之中，這對他的父親更為重要。我認為那太棒了。

您是否介意我問您的出現是什麼樣的？
好吧，我不介意您是否要求，這只是，就像是哪個時間？因為它沒有停止。

你和父母交談了嗎？
我從來沒有和父母交談。我不知道自己是同性戀，甚至在高中，因為沒有足夠的榜樣或文化形象來認識到這是什麼意思。因此，最終，我爸爸媽媽是我現在遇到了我的丈夫Brian [Hargrove]，而沒有與他們交談，我坐下來說：“爸爸媽媽，我是同性戀，”我認為這對他們來說會很痛苦的對話。我帶回家了我愛上的傢伙。他們遇到了他，愛他並擁抱他，他立即成為家庭成員。布萊恩和我在82年相遇，並於83年3月聚在一起。早在82年我們見面時，布萊恩（Brian）是一名演員，我是演員。我們有相同的代理商，我們會在試鏡上見面。但是由於當時的政治，他有一個假裝的女友。所以我不知道他是同性戀。在最初的幾個月中，我們彼此認識，我們只是朋友。我只是喜歡和他在一起。我喜歡和他在一起。我從來沒有想到更多的可能。最終，我們弄清楚了，這很棒，但是我總是想知道我們的關係持續這麼長時間的部分原因是因為它始於友誼的聯繫。

1981年，您在耶魯大學之後搬到紐約，並一直貫穿艾滋病危機的開始。我只能想像那些令人痛苦的時期。
是的。我們失去了朋友，失去了同事，藝術界被摧毀了。我們經歷了所有這些。我記得我不久前就在做演出，一個年輕的同性戀傢伙是我的司機。他問我：“告訴我艾滋病危機。我真的一無所知。”利益績效正常的心，當時正在進行。我說：“我不會告訴你。我要讓您和您的伴侶門票看這場演出。”因為沒有更好的方法可以在內臟地展示正在發生的事情，危機是什麼，政治是什麼，所有的衝突，以及沒人知道正確的事情是什麼。即使在同性戀社區，也沒人知道。就像在戰爭中。對於我們的社區來說，這是一次激烈的紐帶經歷。我認為許多人會同意，有不同的理由是很好，但是確實有這種影響，這就是生與死。我們必須為自己站起來，因為沒有其他人為我們站起來。

因此，您認為對於類似當我們上升時對於年輕一代？
是的，絕對。有很多孩子不知道，很幸福。在同性戀社區中，關於我們的位置有如此多的意見。有人說：“哦，來吧，這些事情都不是問題了。每個人都很好，人們在外面，沒人在乎。”然後有一些孩子因同性戀而被扔出家。以及政治格局最近發生變化的方式，誰擁有巨大的方式，誰能講述這個故事。這就是為什麼像您所說的那樣的作品，教學上是一件很棒的作品。

關於性和出來的整個事情都是如此，您想與誰發生性關係。在我看來，這總是像您本可以進行的最不有趣的對話。但是我只是意識到，考慮到該系列，這就是為什麼它是一個如此多樣化的社區。因為那隻是一件事。那是一個組織原則，但是碰巧擁有一種特徵的人的拼發與美國其他任何群體一樣多樣化。

您認為我們現在在哪裡？
我只能真正談論我現在的位置，這完全感到困惑。我們結婚了。我們是洛杉磯居民，所以在2008年合法的窗戶中，我們結婚了。然後選舉發生了，在加利福尼亞，人們投票反對我們，我們沒有結婚。然後他們擊敗了命題8，我們又結婚了。然後其他州開始彈出結婚。然後紐約感到尷尬，因為它落在榜單上很遠，但隨後紐約通過了同性婚姻。然後這個國家做到了，我們已經做到了幾乎是不可想像的。然後，在此之後，整個跨性別世界的令人難以置信的浪潮蓬勃發展。現在，突然之間，“好的，足夠的”就是文化感覺。我了解我們生活在城市中的我們如何不了解該國其他地區的情況。我明白了。但是，即使在城市中，“好吧，您有時間。現在，我們對此不再真正感興趣，實際上我們只是假設您閉嘴了。”我不知道這可能這麼快，所以這就是為什麼我感到困惑。

弗雷西爾是您生活的重要組成部分。特別是因為這是一個廣播節目，所以您連續22集。您如何反思這段時間？
是幸福。這就是我要使用的詞。那是11年，我們度過了最好的時光，我們擁有最好的作家。我們是一個很好的演員，但是這些年後來都必須寫得很好，並且沒有過時的日期。這很有趣，對您來說感覺就像我一生中更重要的一部分，因為這是我一生中最公共的部分。這是我一生中非常重要的一部分，但是就我的表演職業而言，這大約是我一生的三分之一。我在紐約呆了大約12年，做戲劇，在弗雷西爾（Frasier）做了大約11年的時間，至少已經十年了，我回到紐約做劇院。因此，就公共角色而言，毫無疑問弗雷西爾是我珍惜的時候，是我珍惜的時候，但這是在更大的弧線下，與出色的人一起從事令人驚嘆的項目。

閱讀您的一些舊採訪'90年代，我感覺到在熱門電視節目中的公眾眩光對您來說是不舒服的。
完全不舒服。這是我在紐約在劇院擔任演員的12年中從未遇到過的事情。這不是我一直對或尋找的東西。我在演出之前就在演出弗雷西爾，我在早上七點在家裡從小報的洛杉磯打來電話，地球。談話始於記者說：“很抱歉這麼早就給你打電話，但是你媽媽說這是讓你在家的最佳時機。”我想，你是怎麼找到我媽媽的？這是誰？不知何故，他們找到了我的家人，她認為那是波士頓地球。這是我繼續之前弗雷西爾在被取消的節目中。但這是我第一次介紹當您擁有這種名人時發生的隱私侵犯。有攝影師躲在樹上拍照，我和爸爸一起walking狗和類似的東西。我不喜歡那樣。我當然不是在成為演員一部分的文化中長大的。所以那很難。或者是出乎意料的。

邁克爾·穆斯托（Michael Musto）寫2007年的一篇文章關於半出局的演員玻璃壁櫥。他們不一定在壁櫥裡，但他們沒有發表公開聲明，他提到了您。
是的，看，這總是讓我發瘋。不是特別的，而只是您必須說的話和何時解析。我不喜歡被告知該怎麼辦。導演告訴我該怎麼辦，因為那是他們的工作。但是我對此感到怪異。而且我會很容易地承認，我可能應該比以前更快地發聲，但是讓我無法做到的事情是，我只是為了做事的一種方法而感到生氣。即使我們開始對話時，您也說：“向父母出來是什麼感覺？”我想，我沒有問我父母。我不接受或擁抱那個望遠鏡，說：“哦，這是必須做的。”取而代之的是，我向他們介紹了我所愛的人，他最終成為了家庭的一員，並為祖母的葬禮和他繼續烹飪食物。我並不是說這是對與錯，但是絕對說：“我要出來。”這些年來，我們大家都在這裡說：“您知道，整個人是誰是誰，也許我們不應該強迫他們說'我是這個'或'我是那個。”也許沒關係。那就是我發生的事情。但是，一旦我開始聽到“哦，那些這樣做的人，但他們沒有這樣做”，哦，來吧。我大概落後於時代。我當然不是先驅。我不喜歡，上帝保佑她，艾倫·德傑內雷斯。或Rosie O'Donnell。其中一部分是我的成長經歷。其中一部分是演員不要被鴿子的願望。

我認為在不躲藏的情況下過著自己的生活是政治聲明。也許當我們談論社區的多樣性時，我認為每個人都不必以相同的方式做所有事情。現在，我們似乎比現在更接受這一點，但是我們在斗爭中與當時的不同時刻。我不是那場鬥爭的英雄。

我喜歡看你的東西弗雷西爾是您移動的方式，並在身體中保持了這種約束。當您建立角色時，您從開始的身體開始了嗎？
好問題。我認為我感興趣的是我們與眾不同與我們想要的事物之間的對比。角色上弗雷西爾那是受到約束但有這種強烈願望的人之間的緊張關係，在這種情況下，他愛上了一個女人。我想那是這種身體的來源。我是音樂喜劇的忠實信徒，因為音樂和喜劇是相互聯繫的。我認為對於Kelsey [Grammer]是正確的，我知道這對我來說是真的。從某種意義上說，我們倆都是音樂家。這不僅與一條線的交付有關，還與身體如何在太空中移動或說明一個點或表達需求或我認為幾乎是音樂的任何東西有關。我想幻想曲，那裡有一些怪異的圖形，描繪了正在播放的音樂。當您扮演角色時，也會發生同樣的事情。這是一種靜止和運動的語言。

您認為尼爾斯是一名好治療師嗎？
是的。

因為我們從未真正看到過他的工作。
不。在治療中，幾乎沒有任何一個場景，但是我們都同意這些傢伙擅長工作。否則，這會破壞他們的誠信和他們是誰。我認為弗雷西爾在空中 除非他當時被自己的情緒狀態妥協，否則總是給出好的建議。

尼爾斯和達芙妮終於聚在一起時，這是一種解脫嗎？
在這種情況下，這是一個愛上這個女孩的角色，他們據說他們不知道，我們都覺得自己，如果我們再和他們一起去不承認彼此的感受，他們看起來就像白痴。因此，作家來找我們，這是一件非常尊重的事情，並說：“這是我們正在考慮將你們聚在一起的事情。你有什麼建議嗎？”我們之所以沒有，是因為他們提出了將角色融合在一起的非常棒的方式。艱難的事情是單身的愛非常有趣，以至於一旦我們聚在一起，很難想到，好吧，現在他們是誰？我們該怎麼辦？因為整個事情就是性緊張。這使它變得更加困難。它已成為演出的重點。一旦他們聚集在一起，演出的重點就必須去其他地方。

到目前為止，人們對我說：“我的家人經歷了最艱難的時期。我父親在醫院死亡。那就是我們所有人都可以聚在一起笑的事情。”它一次又一次地發生。我敢肯定，其他節目也會發生。但是那場演出有一些東西……戴維·安傑爾（David Angell）是該節目的三個創作者之一，他和他的妻子在第一架飛機上死亡，以擊中[世界]貿易塔。我的理解是，他總是非常小心，幽默弗雷西爾從來沒有殘酷，因為這是最容易笑的地方。這是一個非常聰明，有趣的節目。這不是Pablum。但是他們從來沒有去過那裡。我認為這就是為什麼人們能夠繼續享受它，嘲笑它，但在極端情況下的人們知道這是他們可以安全去的地方。

這麼長時間的演出有挑戰或困難嗎？
不，我的意思是，是的，事情發生了。 Kels的生活非常複雜。但是真正的答案是否定的。這也可以追溯到作家，因為那是做這樣的節目的邪惡的事情。 22集，以維持這種寫作質量11年。他們是槍支下的人。但是，他們能夠做到這一點，這意味著我們正在騎著創造力的緩衝。從來沒有達到剛剛成為工作的地步。我要說的關於該節目的另一件事是，創作者在網絡上看到了牆上的寫作，並思考：“我不知道我們擁有多長時間，”因此他們決定結束它。

那很聰明。
是的，掌握創造性的控制並說：“明年將成為我們的最後一年。”這樣，我們可以塑造去年。這是我在百老匯做演出的同樣的經歷。一年半大約是我做演出最長的節目。在很多情況下，我最終離開了演出，或者節目關閉，當我仍然希望我們能做更多的事情時。那真的很棒。永遠不要有如此寶貴的東西像瑣事。或更糟糕的是，對此感到冷漠。這對我很重要。我認為這也許是為什麼我也沒有留在電視上的原因。因為經歷瞭如此特殊的經歷，我不想只呆在電視上。

很多節目X文件，，，，客滿， 和意志和恩典正在恢復。你會重新啟動嗎弗雷西爾？
不，我不認為他們想要一個。像這樣的好事意志和恩典是意志和恩典是當時的時刻，它與當時發生的事情相處。我們現在需要那個。這是一個美好的時光。

您從上一場演出中還記得什麼？
我們的最後一場演出，當我們在觀眾面前弓箭時，就像我們進行的每場演出一樣，他們使我們感到驚訝，並帶出了原始狗Eddie的Moose。他不再在演出中工作，但是那隻狗總是得到第一個弓，他們讓駝鹿出來了。我們最近見過他，但他是雪白。幾乎沒有景點，他年紀大了。他的皮毛變白了。他像香腸一樣圓潤。他來了。像狗一樣，他一直是過去的封裝。我們都老化了，事情發生了，但是那個小傢伙在這只胖乎乎的小狗裡在一起。犬的隱喻。

我意識到不穩定實際上是世界的本質。我現在在音樂劇中。我知道它將結束。我知道它將在一年或任何時候結束。這就是成為演員。但這就是生活。有時，我們能夠欺騙自己，以為任何事情都是安全，安全或可靠的。認識到您永遠不會知道的自由和鎮定。我們的狗在星期五去世。我們不知道即將到來。它不會改變我們擁有的時間的價值。這只是像徵性的，尤其是當您到達時（我將近60歲）時，我已經過了足夠多的生活，並且已經失去了足夠的腳步，可以追溯到艾滋病危機的時代和以前。隨著年齡的增長，損失和變化的方式，有一個很好的理解，這是規則，這是交易。我們的大部分文化都花在了這一事實中。這並不能使經歷變化或損失減輕痛苦，但是您可以讓它滲透到您身上。作為一個社會，我們正在做的是放開裝甲的過程。並非每個人都可以同時完成所有操作。但是，這是一件使我們能夠真正體驗生活的事情，而不是假裝自己的生活。

這次採訪已被編輯和凝結。