從某種意義上說，瑞安·墨菲（Ryan Murphy）的最新節目世仇明星四位標誌性女演員：蘇珊·薩蘭登（Susan Sarandon）扮演貝特·戴維斯（Bette Davis）和傑西卡·蘭格（Jessica Lange）扮演瓊·克勞福德（Joan Crawford ）。 FX選集系列記載了現實生活中的動畫戴維斯和克勞福德拍攝時小簡寶寶怎麼了？，以及他們在性別歧視和年齡派中相互對抗的方式好萊塢工作室系統。我們在電話上與薩蘭登（Sarandon）談了扮演著著名的拖延戴維斯的危險，在去年的總統大選期間她的言論周圍的大火以及她自己的言論Twitter Mini-Feud與黛布拉混亂。
在FX午餐會上世仇，您說現場是一個恐懼和娛樂的比例，但是在這種情況下，一開始就有更多的恐懼。
貝特·戴維斯（Bette Davis）是一個人，其特質性的言語模式，手勢，幽默感和表演才能使她成為偶像的狀態。人們以非常誇張的方式意識到她。她珍視了自己被拖拉皇后模仿的事實，並覺得自己這樣做是因為她可以被模仿。那麼，您如何將每個人都以如此誇張的方式認識的人填補並使其變得真實？不僅是他們認為自己理解和識別的人的重新創造。
那真是令人生畏。從純粹的技術層面上講，只要將這些手勢放下來，每個句子中最奇怪的單詞都加重了，試圖放棄R的手勢，同時又不覺得自己完全是假的。對我來說，那真的很恐怖。而且我以前玩過真實的人 - 我扮演的人還活著，我扮演的人已經過去了。但是那些角色是公眾不太熟悉的人。並不是很多人知道姐姐海倫·普雷讓（Helen Prejean）的樣子，如果我把她的口音放下來穿那些衣服，我會在那個皮膚上感到舒適。但是貝特·戴維斯（Bette Davis），我成長為尊重和愛的貝特·戴維斯（Bette Davis），我看了所有電視露面，她的採訪以及她在電影節上的露面，讀她的書籍和女兒的書以及寫在她身上的其他書籍的露面，我經常聽到自己說的話。她很簡單，她不認為自己是電影明星。她對這項工作感興趣。她來自東海岸。她說的很多事情我實際上在採訪中說過，但是我沒有說她說的話。我只是想，我該怎麼做？
它一直在追我多年，扮演她。在她一生中的不同時期，我至少還提供了其他四部電影和兩個舞台的戲劇。貝特·戴維斯（Bette Davis）在女兒的書問世後，當我還是一個共同的導演朋友時，與我取得了聯繫，並說她希望我扮演她。我很受寵若驚，我和他談了一點。但是沒人說，好吧，讓我們為此做一個作家。我不知道該怎麼做。我沒有任何範圍的人可以弄清楚如何獲得腳本並遵循該腳本。我的代表沒有做任何事情。直到那時，我才意識到，當她參加工作室時，她已經20多歲了。然後，這些年來，我一直提供許多不正確的項目。
瑞安·墨菲（Ryan Murphy）和世仇？
即使瑞安（Ryan）第一次對此接近我，這似乎是在開玩笑，因為他們多麼卑鄙和許多單線。真的，這是什麼意義？到底是什麼？然後是幾年後，瑞安（Ryan）來了說：“好吧，我決定以八分或十個組成的系列方式這樣做。”我說：“好吧，您將如何延長這麼多小時？”他向我解釋說，這將是在好萊塢發生的情況，並詢問有關事情如何變化的某些問題，這聽起來真的很棒。然後，他決定真正努力讓更多女董事和船員的決定也非常吸引人。因此，它開始擁有更多的層，並成為不辯論的東西。它開始提出一些更有趣的問題，並有更多有趣的角色。我想，“好的”，但我仍然沒有腳本。因此，這確實需要一種信仰的基爾基ga舞。
我和傑西卡（Lange）交談了，她和他在一起多年。我說：“你看過腳本嗎？”她說：“不，只是第一個。”我說：“好吧，我們怎麼知道？”她說：“我只能說他對此非常熱情，這是一個好兆頭。”而且他確實創造了非常面向性能的場景。我喜歡她。我們已經認識了多年，因為我們中只有這麼多人從一開始就倖存下來。因此，我決定與瑞安（Ryan）命運，在我這樣做之前，我只是對他說：“看，我很害怕。沒有排練。我將需要一個方言的人，我建議我以前與之合作過的一個偉人，他總是很忙，但是如果您能得到他，我需要。”他再次說還好。我說：“我只是不知道我該怎麼做。”他說：“好吧，我也很害怕。我們會弄清楚。我會給你時間。如果您在開始拍攝時還沒有準備好，我們會拍攝傑西卡的東西。”
從恐懼/娛樂比率方面，事情什麼時候開始均勻？
我們從9月開始，我們真的沒有那麼多時間，但是我手機上的所有東西。蒂姆（Tim）將所有東西都放下，而不是為了表演，而是為了節奏和發音。然後瑞安（Ryan）執導前三個，他推向我。然後最終我開始玩得開心。恐懼/娛樂比率開始對我有利，但是至少花了一個月左右的時間才真正感到舒適。我的演講很慢。就我說話的方式而言，我更傾向於瓊斯的範圍。這就是為什麼南方口音對我如此容易的原因。但是她的事情，她真是個舞會。從每個句子的第一個單詞開始，她只是吹來並爆炸了一切。我花了一些時間才擁有它。
正如您提到的那樣，貝特·戴維斯（Bette Davis）受到阻力皇后的喜愛。您該怎麼做才能以表演為基礎，並確保它不會轉向營地？
我不知道我是否真的完成了，我還沒有看到它。我只是一直試圖相信它，並試圖找到情感核心並儘我所能。並試圖不要過分歇斯底里，而是被它帶走了。但是，填補它總是一個挑戰，因為它是如此之大。她就是這樣；當她這樣做時，她肯定有另一種角色小簡，與在電視上看到她的聲音相比，這更粗糙和沒有吸引力。當您觀看所有採訪時，在某個時刻，她會變得更加放鬆和安靜一些。她有不同水平的貝特·戴維斯（Bette Davis），但我對我的生意是一個奇怪的內向人士。這對我來說是陌生的。我想我只需要相信我崇拜的瑞安（Ryan），並繼續堅持下去，並希望它看起來似乎已經填補了，而不僅僅是一個露營，有趣，卑鄙，令人震驚的人，而是找到一種擁有它的方法。我很害怕看到它。我還沒看過。我看過很少的碎片。實際上，我看到的碎片，我想：“哦，天哪，也許我什至應該更多。”所以你去了。
像貝特·戴維斯（Bette Davis）一樣，我確實認為您是一個非常簡單的人，他不懼怕政治或抓住有爭議的言論。
有區別。我不認為你不害怕。我認為有一定的真實性，但這並不意味著當人們迴避您或對您說可怕的話時，您不會受到傷害。您對真實性的需求是如此強大，以至於最重要的是，如果您不說些什麼，您將無法與自己同住。她不是被動的侵略性，她是積極進取的，而瓊是被動的侵略性。她也是一個酒鬼，有時她喝酒時會變得非常醜陋和好鬥。她從來沒有喝過這份工作，而不是瓊（Joan），但他們倆在那個部門都表現不佳。有時，在她的人際關係中，她設法選擇了好鬥的人，以至於實際上是好鬥的。我不是。但是她會升級事情，她和加里·美林（Gary Merrill）進行了一些真正的下巴戰鬥，還有其他丈夫。我的意思是，刺瓶，刺眼的人在頭上的對抗中。所以她對她有一面。她沒有感性，她非常非常直接。
最近，您在初選期間對伯尼·桑德斯（Bernie Sanders）的支持，然後在大選期間對吉爾·斯坦（Jill Stein）受到了很多批評。這讓我想起了您因批評美國政府在關塔那摩拘留艾滋病毒陽性的海地人而受到批評的時期。您為什麼認為人們對您的政治言論有如此厭惡的反應？
好吧，我認為那些人只是在真正檢查發生的事情。而且很容易怪我。但我的意思是說，真的，有我和Viggo Mortensen反對全部支持希拉里的人。這意味著我們超過了Meryl Streep，George Clooney，Beyoncé，Jay Z，Katy Perry，Julia Roberts。我的意思是每個人。這對您有意義嗎？你知道我在說什麼嗎？我認為這不是理性的，它不是理性的。這只是不處理現實的一種方式。
是的，感覺非常內在。
是的，我不明白。老實說，我認為關鍵是我們在這一點上無法分裂，我們必須繼續前進。我有很多在初選中抱怨的事情，但是現在我們不能讀三年級並責怪遊戲。我們必須處理正在發生的非常非常嚴肅的事情，我們通過沉迷於這個怪異的事情而不是實際統一和做些事情來發揮特朗普的手。今天，我剛剛看到他簽署了一些會使變性孩子在學校處於危險之中的東西。那麼，我們真的會花時間去追隨我，而不是去追隨我們真正應該的人嗎？我希望所有這些不滿的希拉里人，而且我還沒有聽到太多的消息，他們都關注DAPL。我什麼時候都沒有聽到希拉里的任何消息。現在，所有這些人都在遊行，發現自己是政治性的，這是如此出色，這就是他們現在要做的。她應該動員她的人民應對所有這些對憲法和權利法案的侮辱，所有正在與共和黨投票的民主黨人，關注正在發生的事情的細節，並停止將我們的精力浪費在這種情況下空的責備。這不是關於獲勝的。應該是關於問題的。現在，我們有了真正的問題和需要在環境和公民權利上解決的問題。我們無力浪費時間和精力，並忍受一些人說：“這是原因。”我的意思是，那真是荒謬。
你向克里斯·海斯（Chris Hayes）建議唐納德·特朗普（Donald Trump）可以帶來革命。您覺得那是真的還是正在發生？
絕對地。例如，如果您乘坐DAPL，它在過去八年中到達了河。當您查看這個國家的人們被驅逐出境時，當您查看我們在許多其他領域的政策時，當您查看我們政府中的誰時，錢已經很長時間了，這不是新事物。現在，我們有一個笨拙而明顯的人，突然人們醒了，這是一件非常好的事情。您想稱之為革命嗎？當然，由於伯尼·桑德斯（Bernie Sanders），還有更多的人為這些當地辦公室競選。從某種意義上說，由於他是如此明顯，因此具有更大的透明度。這給人們帶來了明顯的藍圖，其中有什麼問題，並且在過去八年中安靜的許多人，因為我們有一個很酷的人總統，現在正在註意到銀行在哪里花錢。那是一件大事。有一個巨大的撤資運動，這真的很棒。人們必須向我們僱用的人施加壓力，他們都是遊說者！您不能擁有那個，並以健康的方式代表該國。因此，我們必須從政府中賺錢，現在每個人都很清楚金錢在政府中。那是我能說的唯一好事。
我當然沒有任何捍衛特朗普的方式，讓我繼續記錄說這是這樣說的，因為人們似乎想說我是。我認為他是一個可怕的人，他真的很危險。但是關於特朗普的好消息是，他已經揭露了我們系統中的所有裂縫，現在光線可以進入。我們必須擺脫這些內閣任命的人，我們可以做到。我們必須在中期中出去投票，沒有人在做。您有45％的國家沒有在常規選舉中投票，在密歇根州，您有90,000人參加民意測驗，而不是投票支持任何一個競選總統的人，而是投票選票。確實有問題。現在，我認為在某些州，在弗吉尼亞州，他們在中期期間沒有反對。這必須改變，人們正站在當地的學校董事會上承擔責任。我們必須做茶黨所做的事情。我們必須從底部開始，並從自下而上獲得進步劑。然後情況將會改變。看看這些爆發的城鎮大會議發生的事情，而沒有任何組織從頂部進行任何形式的組織。民主黨人沒有註意底部。他們沒有關注這個國家，現在該國接管了這個國家。不再有進步黨代表工人。當您看到這些城鎮大會會議時，人們要去，並讓他們的代表負責和要求的答案 - 對我來說，這是一場革命；您從未見過。這是一個非常非常健康的信號。我對這個國家有信心。與伯尼一起旅行使我越來越愛這個國家。到處都有愛國者善良，慷慨，接受和包容。美國的心臟根本不是他從他的嘴裡聽到的。
您是否與Debra雜亂無章說話？
不，你知道，不。我沒有和黛布拉交談，但我當然希望有任何機會打招呼。
*本文的一個版本出現在2017年3月6日發行紐約雜誌。
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