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林恩·諾塔（Lynn Nottage）終於在主要舞台上獲得了應有的應有：這是她職業生涯中的第一次，兩屆普利策獎（Pulitzer獎）在百老匯舉行了一場演出。工作，汗，是賓夕法尼亞州閱讀的廣泛研究，曾經是命名美國最貧窮的城市。大部分戲劇都在當地的酒吧中進行，其中大部分時間都在鋼鐵廠的工人解壓縮，而喬治·W·布什（George W.經濟困境為工人決定罷工並將其放置的一系列活動提供了背景。這些想法很大，但是汗最終關注社區人際關係的戲劇。特朗普大選後，許多人打電話汗“有先見之明”對工人階級的美國和種族怨恨的理解。最終，諾塔格對汗讓我們想起了我們在奧巴馬時代所忘記的東西。在一次廣泛的談話中，我們討論了兩個美洲，Viola Davis，以及她為何寫有關勞動人士的原因。

您進行了廣泛的研究，您與賓夕法尼亞州雷丁的人進行了交談，汗。您是否曾經發現在面試過程中很難同情人們？
是的。總會有一些時刻，您對您正在面試的人進行了胸衣。我記得我採訪過的一個女人只是一個持槍的NRA支持者。我們對世界的看法截然不同。我確實以某種方式同情她，因為她經歷了艱難的時光。我可以加入她受傷的地方，但是我很難加入她的生活其他方面。

所有角色都被困在這種更大的經濟和政治結構中。例如，您可以瞥了一眼選舉和北美自由貿易協定。您是如何決定工作中存在多少的？
好吧，我認為劇本是在最近的歷史上發生的，而我們在美國的回憶非常短- 我們的記憶是多麼短，我認為在沒有這種背景的情況下，提供一些背景是戲劇的一部分，這確實很重要。我希望人們了解這些人正在做出這些決定並生活的環境，而不必在實際敘述中努力。這就是為什麼是牆紙。我想像從現在起15年後，我希望有人能夠閱讀腳本並理解上下文。

我認為人們在布什（Bush）領導下的八年中忘記了這個國家經歷了完全的財務崩潰，當奧巴馬最終繼承了這個國家時，它正處於大蕭條的邊緣。我們忘記了。我認為在講這個故事的過程中強調這一點非常重要。

現在我們正在記住。
我們將在六個月內記住，所以我希望這個國家中央的人們想：“哦，我他媽的忘記了那些糟糕的歲月！”

我發現有趣的是很多人叫汗非常有先見之明。這是否使您成為一個奇怪的詞？
令我驚訝的是，很少有人知道。我的假設是每個人都在跟踪正在發生的事情，我對生活在城市泡沫中的近視人的生活和過去感到驚訝。那就是讓我震驚的。我只是以為這些事情是已知的。實際上，華盛頓有一位記者郵政誰在競技場舞台上看到了它，他說：“我們以前看過這部戲。我們知道這些角色。這是一個工會戲。”我給他寫了一封信，我說：“不，這不僅僅是工會戲。讓我向你解釋為什麼這是不同的。”他最終說：“是的，你是對的。”但是我認為確實有這種抵抗力真正承認一些主流媒體所發生的事情，而且有些人正在參與藝術。那震驚了我。

您為什麼認為它們是如此的抵抗力？
我不知道為什麼我們拒絕在國家規模上談論這種文化中的事情。種族主義是其中之一。如果我們真的可以在這種文化中進行誠實的對話，我認為我們將能夠取得進展。事實是，當您進行對話的那一刻，每個人都這樣的刷毛就會被關閉。我認為階級和貧困佔據了一個非常相似的空間，因為它養育的那一刻會變得非常緊張和不安全。 我也認為這在這個國家很奇怪，因為我們如此志向的人實際上都沒有把自己視為掙扎。有整個新一代確實超出了他們的手段，因為沒人願意與鬥爭或貧窮聯繫在一起。

他們正在積累債務。
信用卡債務，他們正在自殺。在過去，人們真的很努力。您在一個農場工作，並且非常努力，這不是富有的，而是要維持生計，並讓您的家人得到餵養和舒適。這還不夠了。

勞倫·貝蘭特（Lauren Berlant）稱之為這個“殘酷的樂觀”，這是對實際上對我們幸福的事物的依戀。
他們是。在劇中。他說，其中一個角色，斯坦，總是引起我共鳴的兩件事：“懷舊是一種疾病。”另外，他提到我們對事物有著依戀，這些事情來定義了我們。有時，這就像放開那些解放我們的東西一樣容易。但是我們想要一個家，然後我們想用很多昂貴的東西和混亂填充家，然後我們被這些東西所困，而不是更敏捷，因為我們將所有需要的東西都帶到了背包中。

當您選擇要講什麼故事時，我對您的目光如何移動感興趣：您離開了權力中心。您認為您的工作是進行歷史恢復嗎？
絕對地。我回顧了歷史，尤其是美國的歷史 - 很長一段時間，我看到了這些巨大的空曠的空間，我知道我的敘述存在。我認為您談論的是填海，這是我想作為美國歷史的一部分回收自己的歷史並主張我的存在的一件事。我知道我的祖先在那裡，而且我知道我的祖先有助於構建我們認為是美國敘事的內容，但這些章節不見了。我覺得作為一個文學人，作為劇作家，我希望寫一些章節。

您的工作中有勞動的感覺如何？有很多體力勞動，例如喬治製作巴拿馬運河，以斯帖在裡面做衣服親密的服裝，但是女性為男性做很多情感勞動，而黑人婦女為白人婦女做了很多勞動。
我對工作的概念以及在某種程度上與我們的身份有聯繫的概念感興趣，而且該國的一大堆人使他們的生命依靠他們。這些不是您經常在舞台上看到的故事，至少在紐約市沒有。您在舞台上看到的許多故事都是關於製定政策或發現令人難以置信的人們的人。您很少見到那些做這些美麗故事的非常簡單任務的人們的考驗和磨難。我認為這就是為什麼我傾向於勞動人民的原因。這也是因為我來自勞動人民的悠久傳統。我的兩個祖母在某個時候都充當了國內。我的一位祖母最終獲得了她50多歲的護理執照，並成為哈林醫院的護士。我的另一個祖母，我看到她大學畢業。他們倖存的方式是鄉村。我的祖父是鉑爾曼·波特（Pullman Porter），父親晚上在圖書館裡清潔地板，在大學裡走上了自己的道路。我知道，工人在某種程度上是我存在的基石和這里許多人的存在。

是的，我認為一切都建立的基礎。
是的！一切都建在上面！這就是原因。我們忘記了。就像奧斯卡[來自汗]在戲劇中心的某些方面，他的舞台時間比任何人都要多，但他是最努力的角色，因為他一直在工作。當其他所有人都在談論時，他是在工作的人，但他是看不見的。

他是如此在場，但他不說話。
他不說話，但他一直在工作。他正在脫下口香糖，否則他在酒吧工作。他們每隔一段時間都會聽，但是他們會說：“你能把一塊小菜一碟嗎，奧斯卡？”他正在為所有人服務。他只是在工作。

在你的比賽中親密的服裝，主角以斯帖說：“這似乎並不像是一個值得言語的生活。”我喜歡那條線，因為我從您的戲劇中考慮了這一點：向可能被遺忘的人獻出言語和生命。
和親密的服裝，當我意識到以斯帖就是那個女人，當您在古董店裡，您正在瀏覽照片時，您會挑選[她的照片]時，這個故事確實使我生動起來。她是一個完全迷失了我們的歷史的人，但[她]顯然認為這對她來說足夠重要的是她去照相工作室並拍攝照片。在某種程度上，她想被記住。我覺得當我寫劇本時，我想起了所有過著非常充實，富有，質感的生活，觸動了許多人但被遺忘的人。

那場比賽是如何開始的？
那場比賽的起源是來自我母親死於盧格里格氏病的那一刻。它很快就穿過她。發生在她身上的一件事是她失去了說話的能力。我對我無法問她任何問題的事實變得非常了解。她還很年輕。我想：“哦，天哪，關於我的祖先的所有這些問題，我們從未得到過您。”您總是認為自己有更多的時間。在我母親失去聲音的同時，我的祖母開始發展癡呆症，無法回答這些問題。一口氣，我失去了家人中的每個人，他們可以告訴我我的歷史。這讓我很難過。當我清理祖母的母親和祖母的母親家時，我發現了一張照片。那是一張古老的護照圖片。我覺得我對這個女人一無所知。我知道她是裁縫。我知道她嫁給了一個來自巴拿馬的男人。我知道她在世紀之交來到紐約。親密的服裝成為我自己的練習，試圖發現我的祖先。

您認為現在要鍛造集體意志的問題是什麼？
我認為，目前，我們由一個真正被分裂語言吸引的人所統治，並且非常投資於分裂和互動理論，以維持和建立自己的力量。我認為結果，我們看到了美國敘事中的這種巨大破裂。人們處於兩個分歧之一，我們確實沒有語言可以彌合差距。我認為很多人對彌合這一差距並不真正感興趣。他們對美國有一個願景，我們還有另一個對美國的願景。我認為我們的願景本質上是美國的願景，這個國家正在繼續發展。這是一個包容的國家。這個國家一直在尋找下一個故事，而不是回顧已經講述的故事。

您對特朗普的選舉感到驚訝嗎？
是的，我對他的選舉感到非常驚訝，因為我永遠無法期待一位並不是一個驚人的智力，並且故意抵制閱讀書籍，學習和知識的真人秀明星將成為我們的總司令。我的意思是，誰能期待這一點？但是我可以預測，我們的國家將朝著使我們很多人感到不舒服的方向發展，因為我感到這種憤怒。是的，當我閱讀時，我覺得人們想要某種形式的革命。那已經發生了。我的意思是，我們看到的是一種迷你革命。

您是否認為自己的工作完全具有政治意識形態？
我不會說我認為自己的工作是有政治意識形態的。林恩·諾塔奇（Lynn Nottage）當然具有政治意識形態。我認為這項工作是我是誰的延伸，但是我認為，當我寫劇本時，我想以一種或另一種方式推動觀眾。我只是要求他們對可能不一定會定期與之互動的人有同理心，將自己放在另一個人的鞋子上。

您為什麼認為在百老匯上獲得一部比賽花了這麼長時間？
我對此有點哲學。我覺得汗當時它需要到達百老匯。我覺得商業觀眾沒有做好準備毀了或者親密的 服飾，出於許多不同的原因。我認為汗看起來也與我的其他戲劇大不相同，因為這是一場合奏，而且是多元文化的。

而不是黑色演員？
擁有黑色演員或擁有主角的黑人婦女。而且我認為，當百老匯有一場中心人物是一個扮演戲劇的黑人婦女時，我會很高興。我把那個回來：那是黯然失色，Danai Gurira。太好了，那太好了。

如何首次與中提琴戴維斯合作親密的服裝？
我的意思是，她只是當今美國在美國工作的偉大女演員之一，也許是當今在舞台和電影中工作的最偉大的女演員。她是一個擁有令人難以置信的職業道德的人，她自己屈服於她正在扮演的角色。無論它是迷人的還是需要她的，有點爬到泥濘中，她都會完全致力於使這個角色栩栩如生。而且她在排練室也很快，比我遇到的任何演員都要更快地吸收音符。

看到她崛起一直令人振奮嗎？
是的，因為她是如此的驅動力，我知道，至少以她早期看待它的方式，她有巨大的障礙可以克服，只是看著她擊倒她成為她所成為明星的每個障礙，我認為是驚人的。而且，我認為她在職業生涯中更不願意做她的美麗。我認為現在她扮演著迷人的女性，並充分體現了那些迷人的女人，帶著自己的魅力。我以前認為，她沒有慶祝自己的那部分。但是，也許這種文化趕上了她，並演變為認識她的美麗。

我在想她的艾美獎演講，她說這是一個缺乏機會。
這是缺乏機會。沒有那麼多角色和角色 - 就像幫助 - 這將是她會扮演的理想角色嗎？可能不是，但這是一個巨大的機會。

您是否覺得作為劇作家的職業生涯是正確的？
好吧，您知道，這有點不同，因為作為作家，我們創建了自己的故事。但是我認為困難當然是在某些時候將這些故事帶到了主要舞台上。我的意思是，在非常非常長的時間裡，我記得與其他女性作家和其他有色人種的bit子會議，圍繞著我們如何陷入發展中的地獄和讀地獄，然後一旦我們下車，我們終於在舞台上就在舞台上，我們降級到第二階段，我們無法進入主要階段。我認為，在某種程度上，我們仍在努力進入百老彙和百老彙的大階段。您知道，我是唯一的彩色劇作家這一事實，目前正在播放戲劇，除了林·曼努埃爾·米蘭達（Lin-Manuel Miranda）以外，這是21世紀由代表的女性。有第三部劇本有一個女人是作詞家，但我發現這些統計數據在這個時代確實令人失望。因為您看美國的人口統計信息：為什麼百老匯舞台不反映這些人口統計信息？

如果觀眾主要看著您的作品，您是否覺得觀眾有障礙？
好吧，我認為每當您進入劇院時，您都會回應最接近自己敘事的事物。我認為這對我們所有人都是自然的。不幸的是，作為有色人種的人，我們不得不看白人敘事已經很長時間了，以至於我們可以在某種程度上與他們互動，但是我認為對於白人觀眾，他們很難看到敘事的普遍性有色人種。我不明白，但我認為這是真的。幾年前，我去了這篇講座，那是一位正在研究種族主義的非裔美國人，但在科學上進行了研究。因此，她將人們吸引到機器上以測量大腦模式，而她測量的一件事是，當人們遇到差異時，它如何改變他們的大腦化學反應？實際上，當人們遇到差異時，大腦化學反應發生了明顯的轉變。而且我認為這在觀眾中當然是正確的：當人們在舞台上看到一個與他們不同的人時，這肯定會花點時間。

您接下來要做什麼？
我繼續做親密服裝：歌劇與作曲家里奇·伊恩·戈登（Ricky Ian Gordon）一起。那是大都會和林肯中心劇院的佣金。我們快要完成了，我認為它很漂亮。但是我們兩個人，我們聽音樂，我們就像“我們非常喜歡歌劇”，我們就像，“沒有其他人會喜歡它，但我們喜歡它。”我們做。敲木頭。之所以不同，是因為它是一部ragtime歌劇。而且感覺非常美國，而且非常容易獲得，因為許多當代歌劇是荒唐的。這有您可以唱歌的美麗旋律和歌曲，就像意大利歌劇過去一樣，有音樂可以留下嗡嗡聲。然後，最大的事情是我們在賓夕法尼亞州閱讀中正在努力的性能安裝。這不是關於汗，完全不同。它來自我為汗，但我們想在閱讀中建立一些東西，這些東西將使所有人都在這個社區中陷入對話。還講述這座城市的故事，因為我認為人們對那座城市是什麼都有很大的不同。有些人堅持舊閱讀，有些人確實在努力發明閱讀，理解是很可愛的，這座城市的敘事是在不斷發展的，因此我們將嘗試嘗試通過多媒體在空間中講這個故事。

我不想像地毯般的狗一樣，我對那個城市形成了很多附件。而且我真的很投資看到這座城市的治愈和繁榮，因為我感到核心是，如果那個城市沒有做到，那麼美國就不會做到這一點。所以我希望這個城市能做到這一點。它必須自我複活。一點一點地發現自己並找到了它的敘述。

您如何覺得希望在工作中起作用？
好吧，我是一個永恆的樂觀主義者，所以我不想屈服於黑暗。我認為人類具有令人難以置信的韌性，否則我們不會繼續前進。我想談論汗，有人在閱讀中看到了它（我認為這真的很漂亮），他通過調酒師的角色跟踪了這個故事。他說，斯坦正在讀賓夕法尼亞州。我說：“為什麼？”他說：“雷丁一開始就被毆打了一點，但繼續工作並歡迎人們並保護自己。”雷丁（Reading）受到了毆打，但最後，您有一個被癱瘓的人，但仍然有工作意願。您將那隻海綿放在他的手中，他將做他唯一知道該怎麼做的事情，這就是工作和前進。我認為內置的是樂觀。我們可能會陷入困境，毆打和瘀傷，但我們仍然有意願上升。我認為奧斯卡也是如此。這是兩個角色，但沒有被毆打。本質上是美國人。這是我們神話的一部分。

林恩·諾塔（Lynn Nottage）