賈斯汀·西安（Justin Simien）如何創建親愛的白人的視覺語言

洛根·布朗寧（Logan Browning）為薩曼莎·懷特（Samantha White）。照片：Netflix

劇透在第二季的第二季親愛的白人。

賈斯汀·西安（Justin Simien）的第二季親愛的白人比第一季更雄心勃勃。我很接受 - 有關更多信息，請閱讀我的評論這裡- 因為它一直在思考如何以視覺上醒目但非常適合的方式呈現片刻。

為了了解該系列的選擇，我要求Simien與我談論他本賽季執導的一集，“第七章”，這是一場兩次表演的戲劇，在廣播電台內，名義上的節目是廣播中的廣播電台。 。我們詳細討論了該劇集的寫作，指導和表演，但是到最後，我們談到了更多的情節，整個系列不僅關注所講述的故事，還專注於所講述的故事親愛的白人告訴它。

您為什麼決定只用這兩個角色，Sam和Gabe將這一集的大部分時間都花在廣播電台中，而從本質上講，它將其變成了兩場戲劇？
我們繪製了本賽季，當我們到那時，我們問自己，好吧，如果我們只是把它全力以赴怎麼辦？顯然，在這個賽季的過程中，山姆和加貝之間的緊張局勢一直在建立，而這只是在房間裡出現 - 如果我們做了一場比賽，該怎麼辦？房間裡的兩個字符？

拍攝的戲劇有一個悠久的傳統。實際上，某些時代的好萊塢電影中一些最受歡迎的好萊塢電影，例如Sidney Lumet的12個憤怒的男人在50年代和邁克·尼科爾斯（Mike Nichols）誰害怕弗吉尼亞·伍爾夫（Virginia Woolf）？在60年代，是電影上的舞台戲劇。您有一小部分角色在一個主組上工作。而且，正如製片人喜歡通過添加場景或位置的那樣，並沒有太多嘗試“打開故事”的嘗試。
是的。 Mike Nichols和Sidney Lumet是我絕對的兩個英雄。作為一名電影製片人，我猜想，浮華，或創造出這些非常高的表演場景，這在工藝層面上感覺就像是一個絕對美味的挑戰。寫這一集的傑克·摩爾（Jack Moore）來自戲劇背景。我來自戲劇背景。而且，它不僅感覺像是處理山姆和加貝的正確方法，而且還感覺到人們現在試圖在線上有所有這些論點的正確方法，但從來沒有真正擁有。

最終，這一集是我為了節目的原因的聯繫。我開始看電影，並講述通常不會得到電影院待遇的角色的故事。但是後來我也確實有了這些元數據。這一集確實在幾個層面上工作。

引導我們穿越水平。
當然，這是關於Sam和Gabe的關係。但這也是我認為白人盟友或可能成為白人盟友的那種對話，黑人正試圖進行。在另一個層面上，這是關於本身論點的陳述，以及能夠闡明一個觀點的局限性。他們倆都是如此，如此正確，以至於最後它甚至都不重要！

您是根據預定的計劃以特定方式拍攝該情節的每個部分，還是在每個場景中嘗試了許多不同的鏡頭和相機移動，然後一起編輯您認為有效的東西？
我很刻意。我真的很討厭直接涉及大量覆蓋範圍的趨勢。我從來沒有進入一個場景，只是拍攝（從很多角度）拍攝所有東西，以為我以後可以在編輯期間弄清楚。無論如何，我們真的沒有時間參加這個節目。我們在三天內拍攝了它。

這一集？即使按照電視標準，也不是時間。您是如何獲得所需的？
我花了很多時間（在與演員一起拍攝之前，弄清楚這一集的節奏，場景的節奏，然後提出了我想如何描繪的哲學 - 我想如何視覺上刻畫誰贏了，誰輸了。我們什麼時候在相機的鏡頭上有釉面？相機什麼時候移動？我們什麼時候要做一個傾斜角度？因此，當我們搬進去射擊時，這個過程非常故意。因為我們在三天內拍攝了它，並且因為它只是兩個字符，所以我們有那些罕見的實例，我們能夠進行幾次整個過程。

當您排練演員時，是您和演員，還是相機進入過程？換句話說，您是否在鍛煉表演時會努力射擊嗎？
對我來說，這是同一回事。我想看到的是什麼是有機，演員正在為此帶來什麼。我喜歡對節拍的討論進行非常重大的討論。什麼時候有戰術轉變？什麼時候有啟示？權力平衡何時移動？我和演員都在談論這一點，並共同決定。

基於這些節拍。我想出了這一集的理念。當角色近視時，我們的角度就會傾斜，相機移動或搖晃。所有這些對我來說意味著什麼，這是根據我們認為劇本試圖讓我們去做的事情在排練過程中決定的。

您能給我一個例子，從“第七章”中，您以某種方式指導的那一刻，然後突然如何以不同的方式指導，這是因為角色之間發生的事情嗎？
是的。有一時的時刻，山姆和加貝在現場很早就來回走動。我們處於這些非常傾斜的角度，Gabe看上去非常孤立，幾乎被困，因為他在Sam的範圍內。

有一時的時刻，他認為她很甜蜜，她讓他知道她將記錄下來。他問他是否對他的言行是從上下文中脫穎而出的，因為他永遠不會那樣做。

她說：“不是，你不會。”

突然，我們在房間外切開了，我們看到了玻璃杯中的光線，我們意識到：“哦，加貝在戒指上。”

因此，在他們來回時，我們在大部分談話中都留在盲人的內部。

然後，加貝做了他的第一個大滿貫扣籃。山姆說：“有多種方法可以說不尖叫'看著我。'”

然後加貝說：“在嗎？如果是這樣，他們似乎已經避開了你。”

正確的！然後，您將其切成一個高角度，從字面上看，這使您與當下的距離有所距離。以及您談論這個空間作為拳擊戒指的合適性。字符在框架中較小，減小。這就像拳擊圈的鏡頭，您在巡迴演出之間，戰鬥機已經走到了他們的角落。

是的！然後突然我們切斷了，現在我們已經翻轉了，我們在Gabe和Sam的另一側。我們正在通過與我們拍攝的最後一個窗戶不同的窗戶拍攝，因為現在Gabe在這場比賽中佔據了上風。然後，山姆脫下外套並不得不轉移，因為加布的反應確實擊中了她的腸道。

我的方向在這裡發生了變化，因為現在的力量平衡已經改變了加布的青睞，現在他能夠將山姆放在下面他的改變顯微鏡。那是您劇集中的時刻之一，您會感覺到攝影作品的轉變是由攝影作品所反映的。

如果您以這種故意的，結構化的方式拍攝電視節目，而不是從一堆不同的角度拍攝並將其放在一起，這會有什麼區別？許多電視節目都是其他方式拍攝的。
是的，他們是。但是對我來說，這不是電影院，那不是視覺講故事，我喜歡電影。就是這樣我愛。我對另一種講故事沒有問題。我認為它對電視非常有效。但是我相信，當攝像機，導演，寫作，演員都在Cahoots中時，對觀眾產生了更大的影響。關於電影院，當您去找它時，肯定有話要說，但這並不是讓我對電影製作感到興奮的原因。我一直很喜歡的電影製片人是電影製片人，他們有意做一切。您是否甚至知道攝影師在做什麼，知道您將相機放置在哪裡，意識到它的角度是什麼角度 - 它在眼睛上方？眼睛下方？帶有廣角鏡頭靠近臉？遠離臉，但放大了？ - 所有這些都對您的情緒和您感知場景的方式都有微妙的影響。拍攝時做出的選擇會增加張力，減少張力，這一刻增加放大器。

當然，我總是試圖讓我的耳朵和我的眼睛睜開眼睛。但是我很少做這並不是故意的。我不是偶然的導演。我認為一切能被選中應該被選中。

我很好奇您如何在刻意與此的表演中保持風格一致性，但是在這裡您也有很多不是賈斯汀·西米安（Justin Simien）的作家和導演。您喜歡在工作中有什麼樣的董事，當他們為您指示時，他們的過程是什麼樣的？
我審查了電影導演。該過程是：“在這份工作中，您可以以您作為電影製片人本能地講述的方式講述故事。”其中一些故事板或[做]鏡頭列表。其中一些沒有。但是，統一所有人的事情是他們都有一種觀點，而他們的故事的方式是完全故意的。 Janicza [Bravo]以與Salli Richardson，Steven Tsuchida或Kevin Bray的方式完全不同的方式，但他們都有與POV有關的風格，他們都喜歡作為電影製片人做出選擇，這些電影的故事是以不像不是的方式突出故事的打算在腳本中。我的一部分是允許他們這樣做，因為您通常不會在電視節目中做到這一點，然後確保它們不會跌倒太遠親愛的白人參數。

什麼是參數？
我確實做了一個時尚指南，而不是確保人們按照我的方式指導它，但是讓他們知道選擇對我意味著什麼，所以如果他們做不同的事情，那是有原因的。

我們可以在這裡進行閃電，在這裡我拋出了本賽季我最喜歡的幾集的名字，也許您可​​以確定“第八章”中的兩個特定時刻降落在您身上的時刻你？
當然。

首先是恩傑里·布朗（Njeri Brown）撰寫的“第四章”，由金伯利·皮爾斯（Kimberly Pierce）執導男孩不要哭。這是可可意識到自己懷孕的事件，必須決定是終止懷孕還是生育。
我喜歡她在鏡子上時。她感覺到自己的肚子，想像懷孕的感覺。我以為這麼多，沒有任何對話，就可可的頭部的位置而言。

我喜歡相機如此低的鏡頭，看起來可能位於地板下。您正在抬頭看可可的肚子，看起來是她的頭大小的兩倍。
是的！那是一個美麗的鏡頭。金（Kim）是一位出色的電影製片人，她擁有詳盡的電影知識和理解，使她帶來了自己的作品。劇本很棒，但這是金·皮爾斯（Kim Pierce）發明的不在劇本中的美麗時刻。她打電話給我，她說：“我真的認為我們需要這一刻。”

與我談論由Salli Richardson-Whitfield執導的“ V章”，由Leann Bowen撰寫。喬爾（Joelle）與一個化學課上的一個人短暫地逃跑，發現他對她來說都是錯的。
我愛所有人安妮·霍爾瞬間，就像她暈倒了一樣。我認為那是如此古怪和有趣。

“第七章，”特洛伊的毒品滴水。由史蒂文·塔基達（Steven Tsuchida）執導，由Yvette Lee Bowser和Nastaran Dibai撰寫。您會喜歡圖像。有點像狂人一集“墜機”或巴尼·米勒（Barney Miller）插曲他們在哪裡吃馬鈴薯餅。
確切地！這兩個情節都是我們的靈感。另外，辛普森一家荷馬擁有非常熱的辣椒的情節！當我們將所有東西放在一起時，這就是我在作家室一直在我腦海中遍及腦袋的那個。

那集我絕對最喜歡的時刻是與冰糕的對話。我記得我們與網絡進行了很多關於該場景的對話。我就像，“它將起作用！我告訴你，這將是太好了！”尤其是當我們有洛雷塔·迪瓦恩（Loretta Devine）時意思是獨白，通過一隻非常可愛的狗！這是我在系列中最喜歡的時刻之一。

當那個場景出現時，我覺得自己正在吸毒。
好的！然後我們完成了工作。

最後，由Nastaran Dibai和Yvette Lee Bowser撰寫的“第IX章”，由Sam回家的Janicza Bravo執導。首先，我必須問你，我忘記了什麼，還是這完全是從大學出發的第一集？
不完全是。上個賽季，萊昂內爾（Lionel）和特洛伊（Troy）去了校外酒吧，但這仍然在大學鎮內。

不過，我認為這並不重要。
好吧，您是對的，這絕對是我們第一次帶著角色回家，離開溫徹斯特的環境。您可以感覺到差異。她在家裡的越長，演出的現實越來越落下，而這樣做的想法使我感到非常興奮。我真的在第一個賽季拒絕這樣做。

什麼，離開校園？
是的。留在溫徹斯特非常有意。但這就像是時候了，賈尼克扎（Janicza）感覺就像把我們帶到那裡的人。她的POV很單數。如果你看她的電影檸檬，她有一種每天的時刻並找到超現實的東西，而我們傾向於度過超現實的時刻，並試圖將它們帶回現實中。

但是另一件事是，我們在家，這確實是山姆的第一次，我們在電影和節目中看到了很多，使我們在她的角色下真實地看著這位以非洲為中心的領導者校園。我們去了她脆弱的空間。我們從未見過這樣的山姆。您對山姆的看到的大部分都是強大，表達和戰鬥的人。她在溫徹斯特（Winchester）處於自己的角色，但她不能在家里處於那個角色。這也很家族。您會在山姆的家中看到各種年齡段的人，通常我們在這裡看到一群屏幕上大約相同年齡的孩子。這一集感覺很對話。感覺就像回家的感覺。其中很多與Janicza指導並將她的場景放在一起的方式有關。

自然主義是這個詞，但與此同時，“第IX集”也感覺就像我所說的“偶然隱喻”故事。山姆是一個混血兒的女人，當我們進入她的家庭住宅參加這次聚會時，它是黑人和白人的混合體。因此，就像我們在某種程度上走了她的腦海。
那絕對是意圖。我們問自己，山姆的腦海中有什麼衝突的聲音？然後，我們試圖以她的家人的形式將它們人格化。那是關於它的有趣部分之一。這也是女孩的旅行，這是您第一次看到這些特定的三個黑人婦女。他們之間有一段以前的交流。

由於多種原因，這是一個特殊的一集，部分原因是您真的無法將手指作為觀眾伸出來，因為它是如此的個人化。我們確實確實將我們的個人故事放到了節目中。我失去了父母。我們中的許多人失去了父母。尤其是當您是混血關係的產物時，出於電視或電影不經常介紹的原因，回家變得非常複雜。

可以有幾個季節親愛的白人繼續？您是要保持同樣的演員嗎，還是在某個時候您會把他們變成教師名望？
只要人們有興趣觀看，您就可以絕對去，我什至不認為他們必須成為教師！他們可以畢業！ [笑。]新朋友可能能夠吸引您的注意！

但是，實際上，我認為只要我有故事要講述這個空間，它就可以了。這場演出的大部分靈感來自[觀眾]對此的反應以及文化中發生的事情。我沒有關於何時結束的大規模計劃。只是，“我現在有話要說嗎？”現在我願意。我們對第二個賽季真的很雄心勃勃，我已經考慮到了第四季。但是，進行Netflix節目的本質是，您必須等待找出是否被撿起來。我盡量不要把購物車放在馬上，

等等……如果您還沒有正式續簽，那麼您的結局會冒險，不是嗎？就像我在評論中說的那樣，它不僅是懸崖峭壁，而且非常享受成為懸崖峭壁的想法，因此您可能已經在實際的懸崖上拍攝了它。
是的！但是，如果您不冒險，有什麼意義？我對此感到非常好，但是您永遠不會知道！

Giancarlo Esposito Voldemort是嗎？
[笑。]不，他不是伏地魔！ Giancarlo Esposito不是Voldemort。

這個人從這個地下地下墓穴中的黑暗中出現，聽起來就像我們的敘述者，他是真的嗎？他具有像徵性嗎？他是鬼嗎？
我不是告訴你的！

您讓敘述者加入演員！如果那不比像Loretta Devine那樣說話的貴賓犬更瘋狂，那肯定很近！
我認為您真的不想讓我告訴您！

我當然不會！但是，您至少能告訴我他是否住在地下室裡嗎？
我不認為他住在地下室。但是我會告訴你：我們有很多關於將敘述者帶入敘述的對話。自這個特定季節開始以來，這是我真正想做的事情。我完全意識到有一個敘述者，而且我永遠不想將其用作拐杖。我一直希望它是該系列的重要組成部分。作家知道[墓穴中的角色]是誰，以及他的意思。

但是我們可以從這裡去很多地方，其中很多與我們無法控制的因素有關向上。

如果Netflix給您一個，您是否有第三季的路線圖？
我要說的是，我們對故事的發展有所了解，但是就像上個賽季一樣，生活迅速地來到您身邊，可以帶我們朝著我們發現更有趣的方向。

我還會告訴你，我們在第一季中種植了很多我們還沒有得到回報的東西，您可能不會弄清楚我的意思，直到我們做還清。我們一直在努力打開導致有趣空間的門。那是我們在[作家]房間中的口頭禪，因為它是一個廣闊的宇宙。

是的，我可以看到。但是與此同時，這場演出是丹·哈蒙（Dan Harmon）幾年前對我說的話的另一個例子，最終所有出色的電視節目都是吉利根島從某種意義上說，他們創造了自己的小世界，一旦創造了這個世界，那就是世界，幾乎永遠不會離開它。當他們離開時，這是有原因的。

有時，一個節目會創造一個地理上龐大的世界，例如星際迷航系列或權力遊戲。但是在電視上更常見，這是一個中等大小的世界，例如大學校園的世界。在醫院的表演和警察表演中，通常是醫院或警察局設置了90％的場景。您正在製作包含的節目之一。
是的 - 你知道，我真的很喜歡吉利根島哲學。但是，您可能會驚訝的是我們的島有多大。隨著節目的進行，這可能會讓人們感到驚訝。
您還要意識到，自第一個賽季以來，我們一直在嘗試時間。我認為進入未來或替代未來的想法，以及看到這項工作以及人們對它的反應，這是令人興奮的。

喜歡可可懷孕的情節嗎？最後，該節目跳到了20多年的時間裡，成為了她成為母親的未來。
是的。做這種事情開始讓我思考如果我們要繼續這樣做。

那很有意思。今年在一個角色上度過了一個替代的未來，我想沒有什麼可以阻止您在另一集的角色中再次這樣做，或者在整個30分鐘的一集中進行。
確切地。儘管節目與種族主義有關，但我們也非常喜歡講故事。我們很高興能找到一種扭曲螺釘或對主題進行變化的方法。

有趣的是，您撫養了Dan Harmon，因為我認為電視上最好的節目之一是里克和莫蒂。我喜歡那個節目的是，它們不斷，有時疲憊不堪，玩耍，引用和顛覆表單。因為我們的節目是關於顛覆期望的全部內容，並向您展示一個您認為自己認識的人實際上是一個完全不同的人，因此從主題上講，格式為我們提供了很多事情的空間，可以嘗試其他期貨或時間表。

我們的節目以其核心，實際上是關於您手中拿著的這本書的全部不是您認為的。這本書的封面使您相信這是一回事，但實際上是完全不同的。

這次採訪已被編輯和凝結。