照片：Starz Entertainment，LLC

橡樹公園和河森林高中是一個奇怪的地方。我從經驗中講話：我在橡樹公園（Oak Park）度過了生命的頭18年- 據說是自由主義的芝加哥郊區，有時被稱為橡樹公園人民共和國- 並參加了其3,000人的公立學校，橡樹公園和河流從2000年到2004年，森林高中（OPRF）。在我的整個年輕時，我親眼目睹了鎮和學校與種族問題的爭吵。幾十年前，橡樹公園（Oak Park）的城鎮領導人提出了防止白人飛行和紅線的目的，以為芝加哥郊區創造罕見的努力：黑人和白人的綜合社區。但是，實驗並不總是按計劃進行。橡樹公園（Oak Park）在社會上仍然是自我隔離的，高中的白人和黑人學生之間存在很大的成就差距。

那套棘手的困境是對我來說，美國，由長期Doc Docion Direct（和Oak Park居民）史蒂夫·詹姆斯（Steve James）創作和掌管的新Starz紀錄片系列。它遵循各種各樣的學生，其中大多數是黑人或混血兒，因為他們在一個充滿活力但有前途的漢堡的青少年中度過了生活。我遇到了詹姆斯（James），談論以來少年的突破1994年專題箍夢，他認為在美國學校的種族裂痕以及建立包容性電影製片人團隊的重要性。

我不得不說，觀看該系列對我來說是一個震驚，因為我幾乎沒有認識到這些孩子上學的學校。部分原因是因為我畢業以來的14年就發生了變化，但是我敢肯定，我的很多驚喜是由於我是白人，而OPRF的體驗對黑人孩子來說是完全不同的。在拍攝和編輯該系列時，最讓您感到驚訝的是什麼？
首先，我對孩子們自己感到驚訝。我有比這些孩子大的孩子。我的孩子早已離開學校，很長一段時間以來，我還沒有與青少年一起拍攝。從那以後箍夢。因此，這些孩子是多麼令人難以置信的意識和體貼和參與，我真的很震驚。我十幾歲的時候就不那樣了。在過去的幾年中，孩子們似乎關注的內容，他們想談論的是真正的轉變。它曾經是更多名人，現在更像是他媽的在世界上發生了什麼？當然，這真是太好了，因為像這個系列中的孩子一樣，這個國家的孩子像這個系列中的孩子一樣。

我應該希望，是的。
當我的大兒子在他的新生中（2002年）參加遊行樂隊時，我基本上參加了足球比賽，這基本上是看半場表演。我從未去過OPRF足球比賽。他們那時吸了。

我很清楚，是的。
當時人群佈置的方式被我擊中了。大多數黑人父母在體育場的一端，中間有白人父母，然後是那裡的學生區。我對大多數啦啦隊都是非裔美國人的事實感到震驚，演練團隊絕大多數是白人，他們都表演了。從2002年到2015年，當我們拍攝時，這種情況並未以任何方式，形狀或形式發生變化。這似乎是一個顯而易見的種族事物，這讓我非常好奇。

有趣的是，您提到這一點，因為當我在OPRF時，啦啦隊/演習團隊種族分歧使我著迷。學校論文會做洋蔥- 每年四月的愚人節都發行諷刺式諷刺，一年來，有人寫了一個標題，上面寫著：“校長為啦啦隊，鑽探團隊加強了“獨立但平等的”政策。”
那太棒了。

寫作的學生遇到了很多麻煩。
那是完美的橡樹公園！該標題對種族進行了非常非常敏銳和敏銳的觀察。誰為此遇到麻煩呢？進行觀察的孩子。不是，是的，這裡發生了什麼？就像您一直不敏感。那是橡樹公園的問題之一。再說一次，這並不令我感到驚訝，因為我已經在那裡住了很長時間，但是在實踐中看到它是要看到人們多麼謹慎，不願意真正坦率地說話或果斷地圍繞這些問題採取果斷行動以進行改變。

我不知道您在該系列中走了多遠。

七集。
好吧，你做得很好。你會繼續看，對嗎？

當然。所有橡木派克人都需要查看。
在第十集中，有一個非常坦率的評價，即學校缺乏領導才能來自老師，退休的校長和最直言不諱的傑基的董事會成員。在我看來，她是明星董事會成員。很難看到學校拍攝的學校缺乏領導能力，而且我認為在公平和變革問題方面，這已經有了多年來。因為有這種感覺在大多數情況下，學校對白人家庭確實有效。

實際上，非常奇怪。
這是一所很棒的學校。如果您在常春藤聯盟或高端大學機構上有設計，將OPRF掌握在您的成績單上，並且在OPRF上做得很好，那是一件好事。而且由於它對白人社區的運作良好，所以真正的變化很難。特別是當這麼多白人感覺到時，我住在橡樹公園，我的孩子們要上一所非常多樣化的高中，我相信公平，這已經足夠了。

如果您是白人，而您的孩子表現良好，那麼您可能會想到，我的稅金要去學校，所以我履行了職責。
是的，思考，這是一所資金充足的學校，所以他們必須盡一切努力。他們不是！第十集中有一個場景，[兩位老師]終於與他們一直在試圖組織的老師舉行了一次公平會議。這是一個非常有啟發性的場景，因為老師之間有一些非常好的坦率的談論他們在課堂上要處理的事情。出現的故事之一是，在某一時刻，他們有了這個“聚集”的想法，他們實際上將非洲裔美國兒童的練習集中在更高的曲目中，以試圖給他們更多的安慰而不是感覺就像班上唯一的黑人孩子。白人社區對此感到憤怒，因為他們覺得自己的孩子沒有得到一個黑人孩子的好處。除了說，那是什麼好處，必須問我班上有一個黑人孩子？

確切地。我上了大學，對我上一所多元化學校的事實非常自鳴得意，但是我在那裡時對比賽的了解很少。我正在和一個來自橡樹公園（Oak Park）的前劇院怪胎（Oak Park）一起談論系列賽，我們想起了這位戲劇老師每年如何進行她的戲劇，她會積極嘗試讓黑人孩子參加試鏡在某種程度上，他們的戲劇不是“真實的”。
就像他們的肯定行動戲劇一樣。

我們非常ham愧，以至於我們曾經這樣思考，但是確實如此。現在，我回頭看那個老師，真的很欣賞她的所作所為。
是的，平等與權益不同。而且，如果您的重點是平等，我認為橡樹公園經常是這樣，那就像是，就像，好吧，讓我們保持平等，然後做正確的事。不，那不是做正確的事情。那不會改變任何東西。

在過去的十年半中，學校發生了什麼變化？
我不知道學校的變化是多少，因為當我的孩子在那裡時，我沒有在學校里花很多時間。這部分在我身上，但這也是因為 - 而且 - 不僅是橡樹公園（Oak Park） - 這個國家的教育系統，他們鼓勵父母參與語法學校，而且隨著孩子們進入初中，然後進入高中，父母幾乎不鼓勵參與學校。他們不希望您將鼻子伸向他們的業務。我認為這在美國教育方面都是如此。

您在橡樹公園（Oak Park）做了放映嗎？
我們在湖劇院（Lake Theatre）（他們最大的電影院）放映了前兩集，而且已經滿了。之後我們進行了小組討論，該討論是由學校組織的。我在面板上，電影中的幾個學生也在面板上。在房間裡，情節表現良好。當第一集中很明顯政府沒有合作或根本沒有參加時，聽眾中有一些喘著氣，因為他們剛剛在放映開始時聽到了校長的講話，談論學校的所有出色工作正在做。 [觀眾]就像什麼？

我希望[橡樹帕克斯]確實會被學生所擁有的一些經歷和政府失敗的經歷所震驚。在後來的一集中，我們介紹了缺乏黑人老師以及學校中黑人老師感到缺乏賦權的感覺。我希望這會更像是對社區的警鐘。我不希望他們只看它，然後去哦，這是一所很棒的學校，我們只需要調整一些事情，一切都會好起來的，因為我不認為這是需要的。我認為還有很多要求。

什麼是要求？
好吧，我不是這個專家。我不能給你程序和所有這些。但是我認為，在廣泛的水平上，白人必須決定他們真的很關心這個問題，才能想實現真正的變化，並看到真正的變化符合他們的利益。例如，這可能意味著要仔細研究學校的跟踪系統。這對於高飛學生的白人父母來說很恐怖，因為他們在想，那對我孩子的教育意味著什麼？

他們認為這會減慢課堂的速度。
它會減慢課堂的速度。這會傷害我的孩子。我全都是為了公平，但不以我的孩子為代價。我認為這會勇於勇氣。我真的很震驚的一件事 - 我們在第八集（這是整個摔跤故事的高潮）中處理的事情 - 您會看到我們在第三集中與其他學校一起使用的足球比賽的版本'種族嘲諷。

在那集中，種族嘲諷很難觀看。
我在想他們在一個幾乎擁有許多全白色學校的地區，他們正在與幾乎完全白人的足球隊對抗，而且種族嘲諷正在進行中嗎？他們說，當OPRF教練向他們的教練抱怨時你的孩子們開始了。就像，什麼？他們叫什麼？餅乾？這樣的廢話。在當今時代，在一場足球比賽中發生種族嘲諷的事實，而且沒有解決這一事實是荒謬的。在第八集中您會發現的是，幾乎全黑和拉丁裔的摔跤隊對學校在較大的州摔跤社區的成功感到非常不滿。這一切都與種族有關。一切都與種族有關。

我的意思是，是美國。一切都與種族有關。
是的。就像奧運會上的美國游泳隊突然是非裔美國人一樣。人們會想，等等，這是怎麼回事？

這就是美國現在全面的反動思想，對嗎？抱怨人口變化。
當橡樹公園橄欖球隊吸吮所有這些年時，沒有太多的種族嘲諷，因為它們不是威脅。這些其他團隊會進入城鎮，踢他們的屁股，回家，大概走了，我們向他們展示了。沒有種族嘲諷。這只是因為現在種族嘲諷已經被淘汰了，這是因為團隊很好。

“你不會取代我們。”
或者，“我們不會沒有打架。”

真正取得進步的老師有什麼區別？您認為那些老師在做什麼？
我認為它的工作原理 - 並不總是有色的老師，但經常是 - 他們對有色人種在教室裡經歷的事情具有清晰的敏感性和理解，而更多地承諾影響他們的生活。我認為傑西（該系列中的一位老師）是正確的。即使傑西是混血兒，而且正如她所說，她長大了白人，我認為她對這項工作做出了承諾，而且響亮而清晰。保羅·諾布爾（Paul Noble）也是如此。

保羅·諾布爾（Paul Noble）是節目中唯一我非常了解的老師。他在戲劇中指導我，但我不知道他在課堂上的樣子。
保羅是一位白人老師的一個很好的例子，他根本不認為自己知道這一切，並且確實試圖聽孩子並以自己的條件與他們見面並幫助他們，但仍然讓他們負責。這並不是要說的，因為您在美國長大，也許您處於單親​​狀態，我認為您正在掙扎，我會休息一下。那不是該怎麼做。這是理解這些現實，並找到一種方法來接觸那個孩子，並讓他們做他們需要做的事情。

不要當場當場，但是您的員工有很多有色人種嗎？
是的。我很高興你問。對我來說，您將其放在文章中非常重要。當我將其推向學校董事會時，我告訴他們我不會成為唯一的創意人。您從來沒有，但這並不只是史蒂夫·詹姆斯（Steve James）進來拍攝故事。首先，僅僅是一個人是不切實際的。但其次，我對他們做出了承諾，這對他們也很重要 - 我們將擁有一個真正的多種族創意團隊。他們是真正的導演，他們不僅是我給他們的頭​​銜，他們贏得了這一標題。我們每個人，三個部門的導演和我本人，我們最終全年都追隨三個孩子。該團隊由非裔美國人電影製片人凱文·肖（Kevin Shaw）組成。 Bing Liu，他拍了這部電影注意差距在我看來，這也許是年度紀錄片；還有麗貝卡·帕里什（Rebecca Parrish），她是30多歲的白人電影製片人，非常有才華。對我來說，重要的是要成為多種族，多性，並且我與年輕的電影製片人一起工作，因為我們正在與高中生打交道，但與我的經歷相去甚遠。它也擴展到了編輯團隊，也擴展到了製作團隊。根本不是出於窗口切割的原因。講述我們已經準備好那個團隊至關重要。

自您製作以來的25年中，青少年發生了什麼變化箍夢？
對於今天的種族問題以及世界上發生的事情的意識和成熟程度比我小時候的時候要強得多，即使我是60年代的孩子，但我也在做什麼箍夢。另一個變化是 - 這似乎有點悖論，因為我們生活在社交媒體時代，人們對​​他們的生活感到厭惡 - 但我認為過去幾年的這種感覺已經發生了變化。

真的嗎？
他們在大學期限並正在考慮成年生活的孩子，他們想到的是，他們在那裡放棄的一切都會出現。我認為孩子們已經意識到這將永遠存在。儘管這一代青少年的社交生活在約會方面是不同的事情，但我們的許多孩子也不是要讓我們成為生活的那一部分。我們不會參加聚會，看到孩子們喝醉了。孩子們不希望我們在這種情況下，坦率地說，這不是這個系列的目的。有很多關於性，毒品和搖滾的青少年記錄，或其他。這不是本系列的目的。但是孩子們也非常意識到這一點。

我認為周圍有一種自我意識，並希望清楚孩子們現在說更多的界限。他們更有能力說，很好，那不好。幾年前，被拍攝的青少年是一種更獨特的經歷，在這方面，他們可能會少斷言自己。但是我們生活在以某種方式拍攝的時代是日常的事情。每個人都有相機。孩子們以這些方式與我們的互動也很有趣 - 他們會吸引相機。他們獲得了媒體景觀，並對它進行了精緻。他們看到瞭如何適應這一點。

拍攝未成年人的倫理是什麼？您是否認為這與拍攝年齡的人不同？
是的，這是我有目的地專注於我對高中生而不是語法學校的孩子進行的拍攝的原因之一。孩子年輕的時候，它變得更加充實，因為他們沒有真正了解我們在這裡做的事情的位置。顯然，讓父母加入船上是關鍵。但是，在此過程中，重要的是要給孩子們有一種代理意識。所有主題都是如此。我認為孩子的責任可能更大。這是我從一開始就感到強烈的感覺，而且我覺得多年來我已經學到了為什麼這很重要。對於您的任何主題，尤其是在這種情況下，尤其是孩子們的確可以控制我們在這裡所做的事情，這一點很重要。他們不僅同意完全開放自己的生活，否則他們以某種方式違反了我們的協議，您知道我的意思嗎？

正確的。
我們還非常認真地認真對待我們在系列中最終如何描繪它們。我們希望它變得坦率和誠實，但我們始終希望它具有同理心。我不想讓人們坐在電影中的人審判。人們傾向於這樣做。這是人性。但是，我非常有意識，在這些年來我拍攝的所有電影的構造中，試圖挫敗輕鬆的判斷。

這次採訪已被編輯和凝結。

為什麼史蒂夫·詹姆斯（Steve James）製作了有關我高中的電視節目