薩姆·埃斯梅爾如何指導歸鄉的地獄

薩姆·埃斯梅爾（Sam Esmail）和朱莉婭·羅伯茨（Julia Roberts）歸鄉。照片：Hilary B. Gayle/Amazon Studios

改編自戲劇播客米卡·彭博（Micah Bloomberg）和埃利·霍洛維茨（Eli Horowitz），，，，，歸鄉是機器人先生創作者薩姆·埃斯梅爾（Sam Esmail）的終極電影歷史遊樂場。由亞馬遜和環球電纜製作公司（Universal Cable Productions）共同製作，它是一部核心的軍事驚悚片，這種敘述是在多個時間表上展開的敘述，並且對記憶的持久性和鍛造性著迷。

我最近從成為埃斯梅爾（Esmail）作品的觀眾到朋友和合作者，這就是為什麼我不評論機器人先生再過了。去年夏天，埃斯梅爾（Esmail史蒂文·桑托斯（Steven Santos）。我們有關該系列的許多電話交談繞過1970年代電影的討論，尤其是偏執的驚悚片，這是一個共同的關注領域歸鄉。

上個月，我們詳細地談到了歸鄉因為我們可以適應一個小時並記錄下來。我們的對話的以下筆錄詳細介紹了該節目的視覺風格，其對音樂的使用，設定設計，組成和動態技術，其領先表演以及其角色構建觸感以及歸鄉與之的關係埃斯梅爾最喜歡的驚悚片以及在製作了他創建和幫助寫作的系列之後，指導別人的材料的感覺。

我們還使用了談話的錄音來創建視頻文章，專注於節目的美學和技術方面。很像歸鄉，這並不害羞地承認其靈感，您可以將視頻視為自己的倒退，即DVD評論曲目的時代。

劇透比比皆是，所以除非您觀看了整個節目，否則您可能不應該深入研究。

為什麼這個特定的項目以及最初吸引了您的內容？
當我第一次聽到podcast，最讓我震驚的是，這是我今天不經常看到的驚悚片。今天製作的大多數驚悚片基本上都是動作電影，有一些曲折，介於兩者之間。

這不是像我長大的驚悚片一樣，製作戲劇性動作片的藉口，例如，顯然是70年代的經典偏執狂驚悚片，甚至是90年代後期的偉大驚悚片，您甚至都可以回到希區柯克。這些是基於角色和人際關係以及它們彼此保留的秘密的更多驚悚片。那是關於[播客]讓我感到驚訝的事情，因為我以前從未見過。它給那些基於角色的驚悚片帶來了這種倒退的感覺，這確實激發了我首先成為電影製片人。還有另一件事歸鄉是不是嘗試這樣做；只是曾是那。它仍然具有與之的現代相關性，我很喜歡它無意間是一部令人驚嘆的驚悚片。

播客非常符合那些過去在電視進來之前很普遍的古老的廣播戲劇的傳統，而作家Micah Bloomberg和Eli Horowitz顯然不得不考慮如何製作電影的音頻 - 就像過去的音頻一樣 - 被稱為“思想劇院” 。但這與您在這裡所做的事情不同，首先必須是強烈的視覺效果。您如何將一種媒介轉換為另一種媒介？
我要說的是，當我的經紀人告訴我這件事時，我的第一個回應是，我對將某些內容的轉化為電影或電視節目不感興趣，因為它很受歡迎。這對我沒有任何意義。如果在一種媒介中很棒，為什麼每個人都會膝蓋的反應，您必須將其變成電影或電視節目？但是我還是想听播客，純粹是因為我聽到了關於它的好消息。當我第一次纏住它時，它純粹是粉絲。

我被它抓住了，以至於我一次坐著又和妻子一起bing。然後我決定哦，我要再一次狂歡，看看是否有可以翻譯的東西。是否可以擴大某些東西，因為它以這種音頻格式限制了這種情況？在第三次狂歡中，我到達了沃爾特（Walter）和什里爾（Shrier）的理論，即他們實際上不在佛羅里達州，所以他偷了貨車，沃爾特（Walter事實證明，這是一個佛羅里達州的退休社區，因此Shrier的理論被證明是錯誤的。但是沃爾特告訴海蒂這個故事，他很笑，因為他已經知道結局。

那是我意識到的時候這是一個真正與這些角色相處的機會，感受與他們的緊張和懸念，實際上質疑Shrier是否對他的理論是正確的。這是他們無法以音頻格式做的事情，因為這一切都是基於這些對話，因此您必須事後看故事。這就是我認為我們可以將其變成不同的東西的地方。我不想只重新播放播客。我希望這是一個獨立的故事，它是它自己的生物。您可以收聽播客，享受電視節目，他們將是兩種獨立的經歷。

我想問一些有關電影製作的問題。自始至終歸鄉，您做了很多長時間的工作，幾乎沒有削減。與以相當簡單的鏡頭一起佈局的標準方式相反，您會從以這種方式拍攝場景而獲得什麼？
我要給你一個奇怪的自命不凡的答案 - 我希望它不會像也自負！ - 但是我經常夢dream以求。夢想對我沒有削減。當我考慮一個場景並想到心情時，我想盡可能長地走，因為我覺得自己的想法會打破想法。我覺得剪裁打破了語氣。我不喜歡這些非常巧妙，手持式的電影或電視節目，其中剪裁每半秒或每兩秒鐘，您對此感到不敏感。對我來說，削減應該說些什麼並具有影響力。

當這是這種漫長的意義時，它會使我成為一個夢想中的狀態。老實說，我長大後愛的偉大電影是對我做到這一點的電影，我離開劇院以為我只是看著記憶，夢想或剛剛流入我的潛意識的東西。顯然，並非每個場景都需要這種感覺，但是我很多場景都在於盡可能地推動這種語氣和氛圍。

這也是我們以自己的方式進行結局學分的原因之一。我們在劇集的最後一個場景中播放了任何事情，然後在那之後，有了這個實時快照，隨著積分的發展而繼續進行。有揮之不去的效果。這就是我聽播客時的感受。不是這個“哇”結局，或者是這種懸崖峭壁，實際上只是關於這種潛意識的感覺，開始浮出水面。還有一些險惡的事情。

我想您會說，每個情節都以冥想的時刻結尾。適當的行動已經得出結論，但是您讓人們繼續存在於該空間中。在某些情況下，這是重要的角色離開之後。在結束第一集的場景中，卡拉斯科撿起他的公文包，走下碼頭，您將碼頭大開了，您只是盯著它。

對我來說是夢幻般的。是潛意識。有些東西令人不安，但事實並非如此，而且與您同在。看，我的一部分也正在使用這種狂歡模型的形式，因為我知道這一天都將在亞馬遜上放在亞馬遜上。每個人的傾向是在積分開始滾動後立即達到接下來。我不想要這個節目。我想讓這種感覺，這會洗掉你，有些事情正在冒泡，而且正在增長，這就是我們這樣做的部分原因。

我想知道是否有戰術原因這樣做。就像，“我們不會在這裡匆忙。我們將坐在這裡思考我們所看到的東西，我將讓您這樣做。”
我並不是要破壞狂歡模型或類似的東西。我只是覺得它對這個故事有用，因為故事的構建方式。同樣，不是這些危險的懸崖時刻。正是這種非常緩慢的燃燒到表面上 - 您知道威脅就在拐角處。

我們也在處理記憶，然後回到有關長時間的問題，與揮之不去的結局是同一件事。這就是我們想擁抱這個夢幻般的冥想狀態的原因。我們覺得那種與海蒂發生的事情以及設施中的男人發生了什麼相匹配。

我還想問您有關Carrasco基本上是偵探的場景。您有他在這個Kafkaesque文檔倉庫中的場景，就像一些東西失落方舟的突襲者或者公民凱恩，或辦公室hudsucker代理和巴西，或奧森·威爾斯（Orson Welles）電影版本的那些海綿狀內飾之一試驗。你在想什麼？

當我考慮任何序列或場景時，我想考慮一下它如何增強角色的POV。這是卡拉斯科的世界。如果您將他放在帶有文件的常規辦公室地下室中，這對他來說似乎並不具有挑戰性。他會在幾分鐘之內吞噬這些論文，以很快找到信息。我希望它感覺像卡拉斯科（Carrasco）會受到挑戰，即使它緊張的可信度也會受到挑戰。我從不介意，因為從卡拉斯科的角度來看，這是真實的。這就是這項任務對他來說，這是他將不得不攀登珠穆朗瑪峰才能找到他想要的信息的一大事。 

而且，是的，這是kafkaesque。突襲者和試驗是很好的參考。卡拉斯科（Carrasco）處於一份工作，他覺得自己無處可去。它正在推論文件。這是他對他的原始，超現實的噩夢，他正試圖從中醒來。對我來說，卡拉斯科的美麗將他置於最噩夢般的環境中，看到他沒有眨眼！他堅持。

在第二集中，您已經有了這一刻，從辦公室的廣泛拍攝開始。卡拉斯科（Carrasco）打電話給沃爾特·克魯茲（Walter Cruz）的母親格洛里亞（Gloria），有30秒的慢速變焦。 告訴我那張鏡頭。

為了獲得這種效果，我們不得不提高他的椅子。通常，您將無法看到他們的臉。現場，相機操作員說這看起來很有趣，但值得一提。是的，有點超現實。但是想法是，他是這種可怕的，官僚主義的紅篷噩夢中的齒輪。如果您看不到他的眼睛在那裡的水面略高於水，則鏡頭無效。

我總是暫停情感邏輯。如果感覺真實，或者感覺就像我要想要的那樣，我們應該放棄一些現實，為此而去。我不是紀錄片。我們並不是要為自然主義射擊事物。我們正在嘗試為一種感覺，氛圍拍攝事物，這就是卡拉斯科的世界。他在繁文tape節中，幾乎沒有漂浮在水線上方。

說到機器中的齒輪，我想問您卡拉斯科和海蒂之間的視覺類比。從敘事的角度來看，它們不僅是決定要成為更多事情並遭受後果的齒輪，而且您經常以使我們看到的方式將它們並列。您將從卡拉斯科（Carrasco）在他的環境中移動到他面前的環境中，然後以完全相同的方式跟隨海蒂（Heidi）。有時，您在不同位置或時間段內切下它們，並且它們在框架中完全相同。

絕對地。該節目從他調查她開始，您認為這是一種對抗性的關係，但是我想從一開始就設置他們是同一件事，並最終讓您意識到這一點。

您將在第一集中以長期的海蒂開始系列賽開始，然後是鵜鶘休息的簡短鏡頭，然後下一張鏡頭是另一個很長一段時間，建立了卡拉斯科。在過分地說，觀眾立即想到這兩個角色是相似的，即使它們尚未站在同一方面。
確切地。這是我想預言的事情，因為我不想誤導觀眾認為卡拉斯科可能是我們的大壞蛋。我也不想讓您認為海蒂是大壞蛋，但是卡拉斯科從一開始就非常真實，而海蒂在第一集中對他有些侵略性。我真的很想奠定這兩個實際上正在尋找同一件事的基礎。這是一種在不明顯的情況下繪製相似之處的一種方式，因為顯然有懸念會發生什麼？卡拉斯科會贏嗎？他會發現Heidi不想讓他找到什麼？

但是希望，如果我們做正確的工作，您不會認為這將是攤牌。我們拍攝[Bobby Cannavale的角色] Colin的方式，這就是您找到的地方哦，好吧，那是真正的對手。

我很好奇兩片商務乳木果惠姆（Shea Whigham）像卡拉斯科（Carrasco）一樣：筆的點擊和那些在橋上破裂的眼鏡。這些來自哪裡？它們如何適合這裡的混合？
Shea是如此的勤奮和如此勤奮。他可能會做一些簡單的事情，例如單擊鼠標，查看計算機屏幕或拿出名片，而我們只是繼續做並完善它。我從來沒有見過一個人在每時每刻都致力於表達真實的東西。早期，我們就這個傢伙是誰以及細節是什麼，我們不想做一個卡通角色。我們想對我們做出的每一個小選擇都非常有意。

脫離的眼鏡很簡單：卡拉斯科全都與作品有關，當他需要閱讀以及何時想將它們脫掉時，眼鏡需要盡可能容易且易於訪問。這是要節省那一秒鐘的時間，這將使他將這些眼鏡移到他的臉上，而不是可以更快一點的崩潰。筆點擊是同一件事。我們希望盡可能具體地對手勢。

就像你一樣機器人先生，您經常直接引用您啟發的電影。我從一開始就在這裡做，當您有一段音樂時，我相信穿著殺人在那個打開序列中。
是的，基本上是開放提示穿著殺人。

你為什麼決定這樣做？我知道某些導演，例如馬丁·斯科塞斯（Martin Scorsese）和昆汀·塔倫蒂諾（Quentin Tarantino），做到了。但是，有一些論點是關於這是否太多，就像您要告訴人們您受到哪些電影的啟發。您在這個問題上站在哪裡？
好吧，這就是發生的事情。當我與我的創意團隊談論基調時，我通常要做的就是參考許多電影。許多電影是Brian de Palma，Alan J. Pakula，Martin Scorsese，Alfred Hitchcock，Stanley Kubrick，名單還在繼續。然後，當談論音樂時，我想到了將作曲家邀請作曲家對音樂或那種音調的猿的想法。有些事情對我來說只是錯了。感覺就像是最好的版本，那就是令人難以置信的衍生品。我不想讓它感覺像是試圖聽起來像聲音的一半。所以我說：“為什麼不使用真實的東西？”

您正在使用所有最新技術來拍攝電視節目，但是您談論導演的方式就像是一種舊電影的方法。你似乎在想，如何使用照明？如何使用構圖表達一個想法？當我與學生談論這個時，我使用的一個例子是突襲者印第安納·瓊斯（Indiana Jones）走進尼泊爾的酒吧。您會聽到大門的打開，但是您看不到他，他在牆上的巨大陰影宣布了他，這表明他是她過去的幽靈，而且他比生活大。就像您幾乎在這里處理隱喻一樣。

就是這樣，不是嗎？那不是電影嗎？這不是充滿象徵意義的隱喻嗎？這是視覺媒介的最佳用途 - 我們正在用圖像創建一個故事，而不一定是其他任何東西。這些圖像自己講述了故事。顯然，它還有許多其他組件，但這就是它的誕生，對嗎？它是在聲音甚至聲音之前完成的 - 您在無聲電影中進行了有關這些圖像的編輯，以告訴您這個故事。當我們談論演出時，我們談論了每個圖像和每個剪輯如何都需要說出些什麼。

相機似乎上升到頭頂上的高度的場景是希區柯克，斯科塞斯或德·帕爾瑪要做的事情。我想知道何時我們在歸鄉設施中看到人們，或者在他的辦公室裡看到卡拉斯科（Carrasco）總是看一套？當我們在歸鄉大樓的大廳裡，那是一套嗎？有些東西是集合的，其他是真實的位置？為我分解。

這是一種混合。如果我有我的德魯特人，我會在現場建造所有東西，因為我可以控制它並將相機放在我想要的任何地方，但沒有。顯然，該設施是一套。這是我的製作設計師Anastasia White的兩層樓，他在機器人先生，建造。這兩個故事，每個房間。這不像是您在角落裡走來走去的一套，那裡什麼也沒有，或者您打開門，這就是結束。由於長期跟踪鏡頭的性質，阿納斯塔西婭不得不將細節構建為我們能看到的一切，這本質上是整個集合。

然後，我們將其與現實生活中的位置混合在一起。大廳必須是真實的，因為海蒂必須通過那裡進出世界。對於Carrasco的辦公室，我們很幸運，找到了一個很高的天花板，因此我可以隨心所欲地移動相機。那是一個真正的地方，但我們基本上像一套一樣對待它。

而且，是的，那些高架鏡頭對我來說真的很重要。那是我攝影師托德·坎貝爾（Tod Campbell）的那東西。我希望它感覺就像我們或某人是所有這一切的第三方觀察者。我認為這是偉大大師進行這些鏡頭的部分原因。他們希望這個故事具有偷窺狂的感覺，我認為為這個節目做這一點真的很重要。

在無人機射擊中 - 我想他們是無人機射擊嗎？ - 在關注車輛的地方，相機運動對我來說很奇怪。看起來相機實際上是在汽車後部附著在車面上，因為它非常剛性，就像它的確切關注汽車一樣，但這不能正確，可以嗎？我只是不知道你是怎麼做的。那是什麼？
它附著在汽車上。這再次強調了我想向觀眾提出的觀察性的第三隻眼。我想要在所有駕駛射擊中都有相同的效果。我們將一隻手臂伸到汽車的後部，然後伸出來，所以它被鎖定在汽車上。汽車向左移動；它向左移動。這幾乎就像是車身凸輪。然後，效果的人會進來並繪製手臂，因此您不會在鏡頭中看到它，就像您在汽車上移動一樣，感覺無縫。

有很多鏡頭，您可以通過窗戶或家裡看人們，非常緩慢地向他們爬行。我問自己是觀眾，誰在看這些人？有人看著他們嗎？我最喜歡的例子之一是第六集，您在海蒂和科林的中國餐廳窗戶上遠景。我在肚子裡看到了一種病的感覺。這讓我想知道科林的傢伙是否在看他們。

當您做這種事情時，您在想什麼？當您以這種方式拍攝時刻時，您想讓我們感覺如何？那種拍攝故事的方式來自哪裡？
當您詢問是為了代表觀眾還是一些第三方，我的回答是兩者兼而有之。在我希望觀眾進入的這種幾乎偷窺的心理狀態中，我也希望他們有這種偏執的感覺，他們正在被觀看和傾聽，這種[動作]被竊聽了，這是邪惡的。

您在第六集中談論的那個特定場景，我不希望這只是兩個人之間的正常約會。我希望它感覺好像要繼續生病。我從來沒有想過觀眾在這里安頓下來，但我也不想完全把它們扔掉。我希望它在那個潛意識的冥想狀態下真的很深。

我覺得總是以這樣的方式定位相機我應該看這個嗎？然後您跳到下一個問題：如果我不應該看這個，那為什麼不呢？誰在看這個呢？

在機器人先生，從第二季開始，您自己指導了每個情節，也在寫許多情節。在這裡，您只是指導。只是指導感覺如何？
感覺很糟糕。 [笑。它與他們無關。他們是出色的作家，我什至敢說他們的作家比我要好得多。我很高興腳本很漂亮。但是，作為一名電影製片人，我內心深處的這種連勝，我真的想通過一個奇異的視野來過濾節目的各個方面。這並不是說這沒有發生歸鄉，因為作家和我所有才華橫溢的創意負責人之間都有令人難以置信的合作。但是，由於我對Eli和Micah有很大的尊重，因此很難在我看到合適的情況下無法操縱這個故事。

我知道有些董事不在乎。他們將在設置上更改或切割線路，更改位置，盡一切努力適合他們想做的事情。但是我不是那樣。我對Eli和Micah的尊重太過尊重了。因此，有很多時刻我不得不停下來，並真正與他們介紹某些場景，如果我想調整或改變事物，當他們從講故事的POV中提出了一個很好的觀點，並不同意或推遲了一下以協作結束的對話，否則我們會以一種或另一種方式進行對話。

這對我來說是一件痛苦的事情。當涉及到現場改變事情時，我習慣於更加靈活，我擁有它，這是我自己的缺陷。我認為尤其是在第一季機器人先生，控制方面是因為缺乏信任。我沒有多年來與之合作過的人團隊。現在，我完全相信我的服裝設計師凱瑟琳·瑪麗·托馬斯（Catherine Marie Thomas），他很棒。我完全相信我的製作設計師Stasia [White]，他是令人驚奇的，以及Tod [Campbell]。但這是我第一次不得不在寫作方面處理這個問題，我不得不說，這很難。我想這是我必須進化的另一件事。隨著我希望繼續作為電影製片人發展，我想學會放手更多。