哈德遜碼真的是明天的城市嗎？

左起：卡爾·斯旺森，克里斯·庫珀，安娜貝爾·塞爾多夫，丹尼爾·桑德林和拉斐爾·維尼奧利。照片：Valerie Caviness/Michael Priest Photography

第二天哈德遜碼用a打開巨大的聚會包括許多香檳，幾個名人，一個尼曼·馬庫斯自拍站我以黃色出租車的孤立後端喚起了紐約的一些想法，實際上在那個地點，我似乎真的很遙遠，我主持了第92街Y年度Y年度的主題演講。明天之城會議。當然，這個話題最終是：哈德遜碼。這是這個雄心勃勃的bingosphere真的是這個或任何其他城市的未來嗎？我從開幕式上奇怪地掛在情感上：我發現它完全疏遠了 - 某種程度上的公共廣場中間，該船被塞滿了，似乎有點像一個廣闊的地方Uber黑色舞台區是從其他地方進口的城市主義的階段，我知道我並不孤單。正如小組成員之一的安娜貝爾·塞爾多夫（Annabelle Selldorf）所說：邁克爾·金梅爾曼（Michael Kimmelman）被稱為“半門控社區”，我很高興不加入其中的一部分。”

在我寫的個人資料關於這座生活方式城堡背後的開發人員，斯蒂芬·羅斯（Stephen Ross），我試圖在戰略上保持感謝關於他的公司，與他的公司相關的公司很難在紐約市紐約人的一部分的鐵路平台上建造所有這些巨大的摩天大樓，即使承認所產生的不適合我，或者非常喜歡我的人，那些對這座城市有感覺的人會隨著時間的流逝而有時甚至是矛盾的環境，而不是由開發人員菲亞特（Fiat）宣布的。也就是說，在密度和氣候變化越來越多的時代，我對這座城市的想法（新舊共存）可能有點過時。我認識到這種形式的一切形式 - fingertips的集成對開發人員以及大概是一些巡迴的全球消費者都不是我。我曾在這種美學上訪問過衛生的豪華變化香港和拉斯維加斯和市中心布魯克林，更不用說在無數機場的無值班豪華品牌障礙障礙課程了。此外，所有這些新的York Keening似乎都毫無意義，爭議，強烈反對和反彈，可以說是該地點營銷計劃的一部分。

是絕對談論它。所以我們在這裡 - 塞爾多夫，，，，RafaelViñoly，，，，Skidmore，Owings和Merrill克里斯·庫珀（Chris Cooper）和Bjarke Ingels Group丹尼爾·桑德林（Daniel Sundlin） - 談到了這一點。 （如果您願意，可以觀看視頻在這裡）

這是哈德遜碼開放的一周。我想知道你們的想法。這是紐約市的未來，還是您將如何形容？
庫珀：好吧，我敢先走。我認為，當我們談論這座城市未來的彈性時，我們可能會談論密度，我們可能會談論城市的增長。我認為紐約的問題變成了，您將密度放在哪裡？您如何增加紐約的密度，如何做到這一點？因此，我認為在沒有批評建築或實際總體規劃的情況下，哈德遜碼的令人印象深刻的是，這是紐約市的一項毫無歉意的投資。毫無疑問，他們是否說紐約市有未來，我們將在紐約市發展和擴大紐約市，而我們將乘坐一個非站點並垂直建造的網站。而且我認為這是我們所有人都應該將其視為令人印象深刻的一步。現在，這肯定是一個實驗，他們做對了嗎？我認為我們還不知道。我認為這將進化，尤其是隨著該網站繼續向北發展。但這確實是對紐約市密度和投資的投資。為此，我認為它值得一輪掌聲。

Sundlin：我認為每個人都喜歡紐約的例外：我們愛百老匯，我們喜歡中央公園。從某種意義上說，這是城市中人們可以聚集的另一個例外。這是一個新的公共場所。這是城市中的新聯繫。而且我認為，有限制汽車並為聚集空間，文化活動的空間保留的野心，我認為這是紐約的未來。

您認為在紐約市建造良好的障礙嗎？
塞爾多夫：抱歉，我必須……回應哈德遜碼的評論。大約三十多年，當我第一次來到紐約時，我記得我乘坐出租車，出租車司機吹噓紐約看起來有多驚人。我只去過那裡幾天，我認為這是一個老式的地方。而且它是老式的，因為地鐵不起作用，街道上充滿了坑洼，這是80年代初的70年代末。建築物正在崩潰，等等。這是相反的。真的，我們稱這個為明天之城嗎？如果這是明天的城市，我要離開紐約。如果紐約市只是一堆帶有藍色玻璃和鏡子的摩天大樓，邁克爾·金梅爾曼（Michael Kimmelman）稱之為“半門控社區”，我很高興不參與其中。我認為這是一個令人難以置信的錯過的機會。當然，密度，生活和工作的想法，也沒有汽車，也許所有這些都值得稱讚，但我認為，一個開發人員將單個開發人員稱為“高高，租金”的事實，租金是KKR和其他對我而言，其他金融機構不包括我認為紐約的全部內容。對我來說，紐約是一個多樣性的地方。對我來說，紐約是一個不同規模的地方，世界各地的人們以某種​​方式受到歡迎。我從未見過如此不受歡迎的地方。除非您參加了那些軍事型運動計劃，否則您想嘗試抬起那個該死的“船隻”的樓梯，uhm，否。算我。

[暫停]我可能不會在哈德遜院子裡找到工作。該死。

庫珀：這越來越好！

你怎麼看，拉斐爾？
Viñoly：老年的好處之一是您聽不太好。因此，我以前沒有聽到任何消息。而且我們沒有音樂家對像我這樣的人的演講者的好處。但是嗯，我認為這個主題非常有趣。我完全同意Annabelle的結果。我認為，整個操作中最有趣的方面 - 以前有很多這樣的方面，也許不是在這個巨大的範圍內 - 不足和計劃過程的奧秘。因為這是非計劃過程的結果，這實際上對紐約結構和紐約天際線的規劃以及許多其他遭受酷刑和切斷的建築物具有更大的影響在城市規劃委員會中，某些人的品味有些人對這樣做感興趣，對嗎？因此，這完全不在圖表上。這是州一級的100％的行動，這可能很棒，但事實並非如此。而且我認為這不是出於多種原因。第一個問題是密度濃度的問題，其中有爭議的是平台成本的函數。但是，當您認為該平台在雕塑與棚子和其他幾件事之間花費了十億十億美元，十億三分之二……實際上，一個人又花費了十億美元。我的意思是，您必須提高密度與平台整個鐵軌的成本的關係的論點，這是我的意思是逐漸消失。因為您知道情況並非如此。同樣，正如我敢肯定您之前閱讀的那樣，它具有比同一個人在亞馬遜（Amazon）的情況下所設計的提案更大的稅收優勢。換句話說，亞馬遜與同一團體與州長進行了談判，這一交易實際上是史蒂夫為他身邊獲得的十分之一。這就像十五年前。因此，只要我們像公眾一樣 - 我認為我們都是其中的一部分，即使我們知道，練習架構並且是發展過程的一部分，我們都應該學到的是，這裡真正的問題是如何您是否在這樣的城市中處理過這種令人難以置信的計劃限制的城市，並且已經押注了它的生活，這不是過去20年，而是過去一百年……您設計的以及您設計的問題，應該再有更多的東西- 因為不可避免地是公共政策問題。換句話說，我們所有人都應該受到更多教育，並且精通我一直說的是您無法關閉的媒體。因為如果您討厭芭蕾舞，那就不走了，對嗎？您不喜歡電視機，您知道編程，然後將其關閉。建築，無論如何都必須受苦。即使您是盲人，也會遭受痛苦。我認為這是一種責任，在政治家之間需要另一種對話，這是100％追求剪彩的機會，而計劃者至少在這個城市中，實際上總是提出了建築質量問題的計劃。我的意思是，您知道，像歐洲這樣的地方，我的意思是我在倫敦有很多工作，這是您實際創建建築物的一種完全不同的方法。它更開放。

您認為這個城市應該有一個建築審查委員會嗎？誰會在上面？
Viñoly：我不會在上面。 

塞爾多夫：抱歉，我認為他們不會有你。

拉斐爾（Rafael），當您想到一座從字面上無法關閉的建築物時。您到處都在城市中看到的建築物，例如您的432 Park Avenue……當您建造該建築物時，您是否有可能考慮到這一事實？
Viñoly：非常如此……我認為是一棟奇妙的建築。我不知道。我想我為此得到了很多讚美。

庫珀：我認為這是一個很棒的項目。它的運作規模是，它的責任與小型建築物的責任不同。有趣的是，我們看到這些超級高漲是沿著第57街出現的。我們看到哈德遜院子垂直上升。該規模的建築物還承擔著其他全部的公民責任。因此，我們想到了紐約市和天際線，我們對這些建築物中的每一個都有想法，從而增加了天際線和我們的身份。當然，現在有432 Park是定義該身份的一部分。當然，哈德遜碼也是。

塞爾多夫：來自新澤西州。這不是天際線的一部分。除非您要從西方接近，否則您不會真正看到它。

庫珀：或從南方……我根本不想捍衛這些建築物。我認為應該在城市天際線上進行評判，並判斷他們是否為我們的身份增加價值。而且我認為他們還必須在基地以及他們增加街頭活動和生活的基礎上進行評判。對於432公園來說，這也是基地和高度，它具有公民責任

塞爾多夫：但是哈德遜碼在玩耍時有很大的不同。因為您在談論整個社區。您談論的公民責任解決了與居住在那裡的人們，在那里工作的人們，到達那裡的人們相關的任何問題……而不僅僅是建築物的樣子。因此，當我們談論拉斐爾（Raphael）的建築物時，人們立即談論這是一棟美麗的建築，這不是一棟美麗的建築……但這是一棟奇異的建築，儘管現在那裡有一些很高的建築，但足跡很小。因此，即使非常明顯，整個建築物的效果就是這樣。這並不是真的……它不會影響地面上的事情發生。

除非您是開發人員的前妻。
塞爾多夫：但是我的觀點是，從某種意義上說，公民責任發生在非常不同的層次上。您可以說是的，在中央公園裡，一天有20分鐘的陰影，但它根本沒有解決哈德遜院子裡的龐然大物。在邁克爾·金梅爾曼（Michael Kimmelman）的文章中，我再次引用，它有點討論了四分之一的經濟適用房。所以我的意思是，讓我們把教堂放在村莊里。這不是人們的地方。這是一個非常非常高的盧丁社區，如果您可以稱其為一個社區，那麼金融服務行業就在那裡，因為華爾街和中城的建築物不再能夠以與新建築物相同的方式服務於市場新加坡，香港或在倫敦做。

我想這是一種新的國際風格。
塞爾多夫：有點兒。

讓我們談談哈德森院子的相反問題：您如何設法弄清楚如何擴展芝士。
塞爾多夫：這個過程非常有趣。不，我認為這是一個非常有趣的過程。有些人意識到這樣一個事實，即一次自1965年以來，它一次就不曾經一次考慮建築，這是第70街花園。沒有多少人知道那個花園是弗里克購買三個不同的聯排別墅的結果，並將它們帶入了這個想法，不是創建花園，而是要擴大博物館。因此，在1973年，他們增加了一座小型接待大樓，因為當時資金很少，他們僱用了羅素·佩奇（Russell Page）來做花園。然後那個花園變成了事實。我自己非常喜歡它。我認為那個花園對整個博物館大樓的合奏所做的一切真是太好了。但是在很短的時間內，他們在腳上開槍，因為他們無法添加……他們無法為建築物添加他們需要向公眾提供的服務。這是一個漫長的過程，這是一個艱鉅的過程，因為它需要大量思考和審議如何盡可能地做的事情……

無論如何，我的意思是，與居住在上東區不願在後院建造的上東區的直接鄰居那裡，與各個選民進行了很多對話。所有的事情都可以理解。但是，您與地標和所有其他當局進行對話。

丹尼爾，讓我們談談彈性和大計劃您的公司一直參與嘗試保護這氣候變化的城市。
Sundlin：因此，這是與不同建築師的競爭，它被稱為設計，基本上是關於如何保護紐約市整個海岸線的對話本質上，整個曼哈頓南部的尖端。金融區和中城。基本上，一開始是關於建造牆壁並基本上從濱水區關閉城市的很多對話。因此，我們很早就意識到我們需要做一些正在為城市增添質量並添加我們所謂的社會基礎設施的事情。因此，我們開始看前兩和半英里，東河公園，抬起整個公園，並建立了新的聯繫回城。我認為從那以後我們可能舉行了500次社區訂婚會議。這就像一個過程，我們確實在後座，社區為我們設計了公園，現在它是一種佔領紐約海岸線的不同思想的群島。

就建築設計而言，是否有一些東西 - 在保留紐約意味著什麼或紐約是什麼的意義上 - 您想到的是什麼？當您建造比Stuytown以來建造的建築物大的建築物時，您與客戶之間的討論是什麼。任何人，我不在乎。你。
庫珀：自從以某種方式我擁有哈德遜碼以來，我會談談。我認為，沒有人想到這些建築物如何融入紐約市遺產的歷史時，當它們被設計為獨立建築時。我同意。你知道我們嘗試的，我們剛剛完成了一個項目第61和百老匯這是一座住宅塔，我們直接與15 Central Park West面對面。我們在哥倫布圈子，林肯中心，上西區，中城，中央公園之間的這個有趣的地區，在林肯中心，住宅塔樓周圍有許多建築物，然後有15個中央公園西部說，說了15個建築物。好的，我們將屬於上層建築物的歷史性收藏，並依靠歷史悠久的美學來做到這一點。因此，在這裡我們直接在街對面，我們試圖說類似的話，好吧，我們將屬於上西區，上西區的遺產，磚石，宏偉的磚砌建築環境，但是我們可以做有不同的美學嗎？我們可以通過新鮮，前瞻性的美學來做到這一點嗎？因此，我們將兵馬俑作為建築材料。它仍然幾乎是一個打孔的窗戶建造，它從上下文中獲得了它的語言，但是作為現代建造的建築和希望成為現代語言的語言。而且我認為其中一些是美學您是否在不回頭並試圖期待的情況下這樣做？因此，我認為這絕對是我們在每個項目中談論的事情。可以說，有時候我們比其他人更成功。

你們呢？當然，Via似乎並不是一棟對以前存在的其他建築物太多思考的建築。
Sundlin：是的。不，所以我們剛完成雙子塔實際上是在第11街的高線旁邊。酒店和一座住宅塔。

這些是有點扭曲的建築物。
Sundlin：是的，到底是。如今，我們以某種方式在附近發布了扭曲的建築物，蓋里[IAC建築]和希瑟威克[碼頭55]隔壁。不，但是我認為有趣的是，我們推動了衰落創建一個公共庭院，因此我們通過UHM，Block建立了全新的聯繫。從本質上講，邀請社區進入室內，並為通常不允許人們進入的空間中的不同商店和事物提供新的機會當您做這樣的大型發展時，請回饋這座城市？

這是您進行的討論之一，我知道您已經參與了Google以及他們一直在做什麼。似乎正在進行幾輪流程。我的意思是那個客戶與之合作的感覺如何？
Sundlin：這真的很有趣。他們顯然在很大程度上運作。他們在城市規模上運作，是的。對於您如何成為城市的一部分，這是很多對話，但也可以創建自己的文化並以這種規模發展公司。

您認為他們認為他們已經弄清楚了嗎？
Sundlin：嗯，我想我們要到達那裡。

您認為他們認為他們知道什麼是最好的嗎？
Sundlin：我認為他們 - 是的，這是一個很好的問題。我認為 -

為我們所有人。
Sundlin：我認為他們確實在嘗試盡可能多地打開建築物，現在我們設計了一種圓頂結構。它是近一百萬平方英尺，我們在建築物中間有一條公共路線。因此，再次真正試圖尋找機會邀請公眾創建新型的互動。

這座城市應該做些事情機械空隙，那些旨在使建築物更高的非生命空間？
庫珀：您知道這座城市實際上是那些不了解那是什麼的人，有時為了獲得更高的身高並為公寓建築物獲得更多價值，它是用我們稱為“機械”的大空白而建造的，以便推動上空的公寓已經證明，更高的公寓的價值和銷售價格更高。因此，在城鎮周圍和城市周圍有一些例子實際上已經正式關閉了該過程。已意識到這是系統的作弊。並做出了積極的選擇，以防止這種情況發生。現在，機械空間有最大的高度，必須提交圖紙。我認為這是系統的作弊，那就是 -

Viñoly：一定會被騙。

什麼？
Viñoly：該系統必然會被欺騙。

是的。
Viñoly：該系統荒謬。不，但要認真的，讓我拿起一些實際上會以某種方式統一這三個傢伙一直在談論的東西，這些建築是從博物館到您在第11大道上的工作再到上西區的工作的建築物，是依賴這座的建築物街道。無論您如何切片。然後以某種方式，它們或多或少地依附於使這個小鎮如此令人難以置信的令人難以置信的東西，這是非常簡單的規劃原理，矩形而不是正方形，在短側高且在中心，寬闊的街道，寬闊的街道，就是這樣。這就是這個地方的全部發明。它創建了無法轉移的實驗。我的意思是，您知道，您知道倫敦人們關心的曼哈頓化，迪拜的人們認為他們在做，依此類推，這完全是瘋狂的。我的意思是，您知道，這是不可複制的。哈德遜碼的錯誤是，它與街道絕對沒有關係。這就是 - 這是不論建築質量的。你知道邁克爾前幾天提到的這個想法時代關於封閉式社區。

好的，這是聽眾的一個問題：當您對開發人員客戶說什麼時候，“不，我們不是這樣做。”
Viñoly：對不起？

您什麼時候對開發人員客戶說：“不，我們不這樣做？”
Viñoly：當他不想付款時。

還有其他嗎？您拒絕做什麼嗎？
庫珀：當然！

這是如何工作的？
庫珀：我的意思是很多次我們是開發人員的手，而且經常不得不拒絕的城市。我認為這是拉斐爾（Rafael）指向哈德遜碼（Hudson Yards）指向的一部分，因為該市沒有機會拒絕。

塞爾多夫：你是什​​麼意思，他們沒有機會？他們睡著了嗎？

Viñoly：他們沒有機會。

塞爾多夫：他們沒有嗎？

Viñoly：這是一個完全不同的計劃過程。這是在州法律中…

這是您與客戶交談的職業。
塞爾多夫：好吧，我認為，當開發人員選擇建築師時，他們很可能會選擇一個在想做的事情，或者說服它的人。例如，沒有人會相信你們所做的事情，會曾經踏上我的辦公室。因為他們會哭泣。而且，我的意思是，我將無法做扭曲的建築物。我不知道如何。而且我也不想這樣做，所以這將使我免於說不這樣做的義務。

正確的。
塞爾多夫：但是我認為這有點有趣，在某些方面，它創造了一種動態的氛圍，是，嗯……當我去時 - 我現在忘記了，這座建築物的名稱在第57街。

Sundlin：通過。

塞爾多夫：是的，通過。我認為這真是太棒了，當您進來時，您會看到那個庭院和空間的多樣性……我認為它有很多神話般的事情，我喜歡看到我覺得的東西遠離我的東西自然會這樣做。我認為這確實是我對紐約的熱愛……我認為這實際上是關於“不”的說法。我認為這全都與人際關係有關，不是嗎？我的意思是，我敢肯定你拒絕了 -

Sundlin：我們總是說是的。

塞爾多夫：我的一個藝術家朋友曾經說過，從現在開始，我只會說是的。我應該在某個時候嘗試一下。

Sundlin：不，我不知道“不”在哪裡……通常不會帶您到任何地方，但是我想你可以說不或喜歡，是的，但是讓我們看看說“不”意味著什麼。如果那是有道理的。

我想問你一個問題，因為你開始了。當說您是今晚我們要與之交談的四個人時，這對我來說很有趣的一件事，這似乎是您的實踐差異很大。您是否欽佩另一個人的作品之一？
Viñoly：他們的客戶。他們的客戶。不認真地說，這三個傢伙是神話般的建築師。他們已經生產了事情，這是一項艱鉅的業務。您必須適合這個，您必須有一個……我的意思是，你太年輕。這是令人難以置信的。每年。每個人都在追逐第一件事。也許您不是，因為，您知道，您是機制的一部分，這對我來說是一個謎，這就是你們上班的方式。

庫珀：我不知道我是否會回答。絕對是，我是83歲的大公司的一員。我就像第四代合作夥伴關係，所以我站在巨人的肩膀上，幫助我把我放在這裡。絕對地。對您的問題的答案，絕對有我們每個人都尊重的事情，希望彼此的工作。進行良好的體系結構非常困難。你環顧城。這變得很明顯，對嗎？而且，真正出色的工作和工作值得注意，值得討論，以及建築師和客戶的正確關係。他們彼此同步，到達某個地方，並在所有預算削減，所有法規中以及整個過程中都達到了質量。這是成為建築師的絕妙部分。您希望您到達那裡。我認為這個小組肯定證明了這一點。我認為這就是為什麼他們在這裡。而且我們也是其中的一部分。但是我認為，可以肯定的是，我們都讚賞這一點，並承認，即使從風格上講，我們正在做不同的工作。

塞爾多夫：我認為這完全說了。

聽眾的另一個問題：您如何將健康和健康整合到設計中？ “健康”現在是一個流行語。
Viñoly：那就是水療中心。忘了。實際上，危險和驚喜要好得多。

庫珀：好吧，我要給出不同的答案。我認為對此有新的關注。您說這是一個流行語，但是對於我們將所有時間都花在這些建築物上的意識到的意識到絕對是一個新的關注。我們生活在這些茂密的城市環境中，天生本質上是不健康的，或者空氣的質量等。因此，絕對有一個嘗試。我們非常關注試圖化學化我們在建築物和建築環境中使用的材料，以使空氣質量合適，並遵守新的健康感。人們關注的是新的井等級，這讓我驚訝的是多少人對此感興趣。當然，在工作場所中，或者，您知道，對於年輕一代而言，工作場所正在從根本上改變，這實際上說我需要一個對我健康的環境。而且有更大的聲音。因此，實際上，這是我們的需求。這是我們現在內部對話的很大一部分。

您認為這座城市可能變得太密集嗎？
Viñoly：非常如此。非常如此。

我們離那有多近？
Viñoly：80％。

塞爾多夫：我強烈建議您在早上8:30在聯合廣場上乘坐第六號地鐵。實際上，您無法下樓，因為有很多人。而且沒有日本搬運工將人們推到正確的位置。現在，人們互相推動，我認為一個人擔心自己的生活，因為車站也很狹窄。我認為，當您談論健康和保健時，我認為看紐約市的基礎設施以及它的可怕失修，顯然會持續很長時間。然後，我認為確實缺乏健康和健康。實際上，令人震驚的是，我們談論密度，同時我們無法在談論密度時願意解決基礎設施。

庫珀：感嘆點。

Viñoly：這是公共部門的失敗。我的意思是，您知道，這個小鎮是因為兩個人在19世紀有這個想法的兩個人從含水層上市帶來水。而且，您知道，已經達到了極限。基礎設施崩潰確實非常接近。這有點像碳問題。

塞爾多夫：儘管必須說，還有很長的時間，每個人都說：“我們不需要解決這個問題。只是會沒事的。”我想以地鐵為例，因為聖馬克廣場的地鐵站是一個超級美麗的車站。如果只有某人不願清潔它，並可能不時地重新粉刷鋼鐵，並不時將軟管放下並修理燈，那就不是那麼糟糕。但是，有一個普遍的不適與任何類型的公共服務有關。因此，將其推出的時間越長，將其撿起，擴展或其他東西的可能性就越少。我不知道。前幾天我坐了火車，我不是在開玩笑，從火車下車之前，我花了五分鐘才能看到一天的光芒。因為有那麼多人，而您根本不會動。我感到非常幽閉恐懼症，對人們來說，這是一個非常非常不愉快的情況。因此，我不願意廣告密度。

庫珀：我完全同意。我們面臨必須解決的基礎設施挑戰。我也許會說一個樂觀的旋轉是，我認為現在紐約市比以往任何時候都更加全部五個行政區。通常，通常或歷史上，我們會說紐約市提到曼哈頓。而且，我們在曼哈頓有這些密度問題，這些問題面臨成長的挑戰。但是，我們開始看到外部自治市鎮的充分擁抱，我認為像布魯克林市中心這樣的地方是新密度節點的自然位置，坐在所有地鐵線上。

似乎有人想到了。
庫珀：是的，但是我認為它可以處理。可以看到那個密度。而且我認為Sunnyside Yards，或者還有其他地方可以看到增長節點，可能有助於以不同的方式將密度帶到紐約市，而不是說曼哈頓必須繼續上升，及以上。