瑪麗蓮·梅耶（Marilyn Maye）和約翰·卡梅隆·米切爾（John Cameron Mitchell）。照片插圖：Brian Ach/Getty Images for Tom Postilio＆Mickey Conlon和Patrick McMullan

約翰·卡梅隆·米切爾（John Cameron Mitchell）和瑪麗蓮·梅耶（Marilyn Maye）之間的談話來自死亡，性與金錢來自WNYC Studios的播客。

我認識爵士歌舞表演的情婦瑪麗蓮·梅耶（Marilyn Maye）僅五年了。她今年91歲，所以我認識她的一生中的.01％。雖然她的本地基地是堪薩斯城的郊區，但她經常在紐約。她還在工作。我在下面的54歲時，在曼哈頓中城的標誌性歌舞表演下面工作。瑪麗蓮（Marilyn）在那裡表演了為期一周的演出，因為儘管她被提名為最佳新藝術家格萊美（Grammy）已有50多年的歷史 - 對陣湯姆·瓊斯（Tom Jones）！ - 她仍然是表演者。去年她的生日，她通過在城市中的一場名為“ 90終於”的演出慶祝。

瑪麗蓮·梅耶（Marilyn Maye）：而且您知道，它確實有效。我們有，我們每天晚上都有完整的房屋。

約翰·卡梅隆·米切爾（John Cameron Mitchell）：真的嗎？您玩了年齡卡，然後將其貨幣化。
毫米：好吧，是的。他們確實出現了，我一直想知道：他們是因為他們認為老女孩會在任何一分鐘開始，還是因為喜歡歌曲而出現？

JM：好吧，當我總是說我要和你一起工作時，你就像，“快點。”
毫米：[笑。] 我知道這。我確實這麼說。

JM：當我發現您在Provincetown時。我來見你。我的朋友說，就去看瑪麗蓮·梅耶。如果您感到沮喪，請去看瑪麗蓮·梅耶（Marilyn Maye）。我確實確實去見你一生中的怪異過渡，在某事的盡頭，回到紐約，你知道回家的怪異感覺，你就像，“哦，上帝，我的生活”嗎？我感覺到很多旅行。
毫米：您覺得自己必須重新開始還是什麼？

JM：這只是我沒有想到的所有事情。然後我回到租金穩定的公寓，我去，gh，上帝。作為表演者，生活暫時。
毫米：但是，但是，但是您在紐約如此成功，您在這裡非常喜歡 -

JM：我確實感到被愛，但是如您所知，我們沒有 - 我們不一定會追求錢。我們不一定追逐
毫米：不，我們現在。 [笑]。

JM：好吧，現在我們必須吧？我必須為擁有老年癡呆症的媽媽賺錢。
毫米：我必須賺錢才能居住 - 我在這裡租用一間公寓，這非常非常昂貴。並且值得每個鎳。因為我想留下來。我在這裡更快樂。

JM：我的意思是，您90歲，努力工作。
毫米：MMHM，瘋了。是的。

JM：您只是從如此年輕的時候工作。這只是您生活的一部分。
毫米：哦，是的。我的母親彈鋼琴，她以瑪麗蓮·米勒（Marilyn Miller）的名字命名了瑪麗蓮（Marilyn Miller），瑪麗蓮·米勒（Marilyn Miller）是她那個時代的大百老匯表演明星。她決定我會成為歌手。因此，當我九歲的時候，我們參加了業餘比賽。然後，當我15歲時，我要離開高中，走到大約兩個街區前往愛荷華州得梅因市的有軌電車，然後將有軌電車帶到我的演出中，這是一場名為Marilyn的廣播節目，名為Marilyn娛樂得梅因（Krnt）。然後，當我16歲時，我開始在星期五和周六在一家夜總會工作，但仍在高中。

JM：你父親和媽媽大約九歲時分開了，對嗎？
毫米：不，我大概11或12歲。我想我12歲。

JM：您的想法是什麼？你大步向前嗎？你傷心嗎？
毫米：我媽媽分享了我父親在做什麼的大部分，我認為這是一個錯誤。當時我沒有意識到這是一個錯誤，但是我父親只是愛女士們。 [笑。這是給出的

JM：那是弱點嗎？
毫米：嗯。她從五個不同的女人同時找到了情書，五個。因此，她在那個年齡與我分享了所有這些，她很堅強。這並不容易。一點都不容易。幾年前，當我像你知道的那樣，我十幾歲的時候，在我繼續前進之前，她會說，現在你不讓我失望。

像瑪麗蓮一樣，我在該國的心臟地帶長大，實際上在堪薩斯州已經呆了幾年了。我盡快前往紐約。不是瑪麗蓮。自20多歲以來，她就住在堪薩斯城，當時她正在建立自己的歌唱事業，在中西部的當地夜總會和廣播電台參加演出。然後，當她30多歲時，她被電視主持人和作曲家史蒂夫·艾倫（Steve Allen）在堪薩斯城“發現”。她最終與RCA獲得了唱片合同，後來成為常客與約翰尼·卡森（Johnny Carson）的今晚秀。

JM：這是狂野的。我的意思是，您是Ella Fitzgerald的朋友。
毫米：哦，是的，她是我的親愛的好友。我們進行所有對話的地方 - 我們在更衣室裡，總是在更衣室裡。當我們在同一個城鎮時，我們將永遠聚在一起。然後我去看她的表演，否則她會來我的表演，在演出結束後，我們將在更衣室裡坐了兩個或三個小時。她很可愛。

JM：她稱你為最偉大的白雞歌手，不是嗎？
毫米：好吧，人們 - 這是出於上下文的。

JM：她怎麼說的？
毫米：因為在電視節目中，他們會說，您最喜歡的歌手是誰？她說，好吧，我愛Sarah Vaughan和Carmen Carmen McRae。然後：“最偉大的白人歌手是瑪麗蓮。”她會那樣說。


JM：哦。太特別了。
毫米：是的，這很特別，然後我們結束了錄音。我在麥克風的兩邊都有一張照片 - 我珍惜這一點。

JM：哦。你還記得你唱的嗎？
毫米：“向後走，”我們在做“向後步進”。

JM：您決定留在堪薩斯城，而不是搬到大城市。為什麼是？
毫米：好吧，我結婚了，我嫁給了一個來自堪薩斯城的傢伙。那是我的第二任丈夫。這就是為什麼我和他一起在堪薩斯城結束的原因。

JM：有片刻，您喜歡，親愛的，我們要去紐約或洛杉磯嗎？
毫米：不，沒有可惜的是沒有。我太忙於謀生。你知道，我們有一個女兒，我只是在工作。我在周末和教學上與樂隊一起唱歌。他是舞者。我教了唱歌，他教給八到18歲的孩子。我們有舞蹈獨奏會，我每天都在工作時要撫養這個親愛的嬰兒。

JM：你的生活已經充滿。這是不可能的。
毫米：哦，完全是，而且他是一個酒鬼，那也是所有的壞事。

JM：那會把風從帆中消失，不是嗎？
毫米：是的，幕後有壞事。

JM：是的。你是儲蓄者嗎？你是幫手嗎？
毫米：我不認為我可以。我不認為我可以讓他退出喝酒。不能只是修復他。

JM：是的。你知道，我有一個酗酒的男朋友去世了。
毫米：哦，是的。好吧，我的第三任丈夫，鋼琴家，同樣的事情。他去世了。

JM：所有三個丈夫都是酗酒者嗎？
毫米：嗯。嗯。

JM：天哪。是在你的家人嗎？
毫米：不，一點也不。

JM：那不是很奇怪嗎？也不是我的。我當時想，為什麼我這麼擅長或不好？
毫米：你父親喝了嗎？

JM：不！
毫米：不，我的母親或爸爸一點都沒有。

JM：您是不是 - 當您有迷人和酗酒的傢伙時，您是否會感到挑戰？

毫米：親吻和擁抱很有趣。

JM：您當時的情況更多，您並不期望太多。
毫米：非常非常非常多。我們一起工作。我總是找到才華。你知道，我的初婚是一年，然後算了。這很有趣，而且遊戲很有趣，因為他很有趣，而且比我大，比我大得多。然後我去了我的職業生涯。

JM：這讓我想起了埃塞爾·梅爾曼（Ethel Merman）的事情，她與歐內斯特·博格納（Ernest Borgnine）的婚姻。在她的傳記中，有一章說：“我與歐內斯特·博格尼（Ernest Borgnine）的婚姻。”然後您轉動頁面，它是空白的，然後就像“第10章，下一章 - ”
毫米：[笑。]好吧，是的，我可以說第一個。第二個是這位舞者。我們在一起創造了創造力，並共同謀生。嗯，這是一部作品。然後第三個是一位偉大的鋼琴家。我的才華使我吸引了他 - 對我而言，他的才華也是如此。我愛他。我們有如此出色的音樂融洽關係。

JM：您知道，有時候我們倆都吸引了也許很棒但錯誤的傢伙。也許沒有您知道的那麼多……有時會有行為模式。我知道有時候沒有問題的人感到無聊。您是否發現您從這些經歷中學到了學到的東西？你一生中有男人嗎好的，這是我需要的人，這實際上在起作用。
毫米：我不知道。我會痴迷。我有點痴迷，而我更痴迷於我的最後一個日子。我總是稱他為我有意義的戀愛。我想，到那時我才五十多歲。就像你一樣。

JM：他是什麼樣的人？
毫米：嗯，他是一隻狗。 [笑。]和一個洋娃娃。我的意思是他很帥，很棒又有趣。

JM：調皮？
毫米：只是糟糕。他只是糟糕的。

JM：我喜歡那個。
毫米：雙方。在我表演之後，哦，我表演後他是如此愛上了我。然後有一次我說，你愛我還是愛瑪麗蓮·梅耶，你知道嗎？他說，好吧，我該如何分開兩者？這很聰明，這很聰明。他很聰明。 [笑]。

JM：他做了什麼？
毫米：他擁有俱樂部。他擁有夜總會，在俱樂部下面有一個非常性感的公寓。那是一個隱藏，我們會去那裡。但是我敢肯定他接受了……因為他也像我父親一樣。我會離開小鎮，我知道他和某人在一起。我會發現的。只是可怕，只是可怕。

JM：那是在堪薩斯城還是紐約？
毫米：因此，我認為這是堪薩斯城的10年。但是我只是瘋了。我不知道我是如此愛上他，但我對他很瘋狂。他一次向我求婚。一個週末，他做了一件可怕的事情，所以現在一周後我們要吃晚飯，他掏出這個美麗的戒指，向我求婚。他說，現在我們不會再說過去。這是他的病情，就在他遞給我戒指時。我說，好吧，很好。但是，當然，我無法閉嘴，所以我想在上週末要知道的某個時候。給我戒指。所以現在我戴上了戒指，我無法脫下來，我在哭，這對我來說太少了，我會瘋了，試圖摘下戒指，在餐廳哭泣而且真漂亮。

JM：你為什麼要脫掉它？
毫米：好吧，因為他說，給我戒指。他說，如果我們上週末必須談論，那就算了，你知道嗎？所以我去女士的房間，拿水和肥皂，然後摘下戒指說，這裡。

JM：因此，這是火熱的東西，但它從來都不是恆定的。
毫米：是的，這很火熱。嗯，有一首我叫“我會生存”的歌。

JM：迪斯科歌曲？
毫米：是的。我們分手了，在這個卡森表演，我正在做“我將生存。”我打電話給他說：“我在今晚秀” - 到那時我還沒有和他交談，也許三到四個月 - 我說：“我將繼續今晚秀我為您特別為您做一首歌，我希望您一定要收看。”他說：“你是嗎？哦，我很受寵若驚。”哦，你知道。我直接唱了那個相機你，B的兒子。[笑]。

JM：我會活下去。
毫米：我會生存，然後。我倖存下來。

當我第一次看到瑪麗蓮·梅耶（Marilyn Maye）在馬薩諸塞州的普羅溫斯敦（Provincetown）表演時，觀眾中很少有人。這是一個convert依的小電影院，但她看上去好像是科帕卡巴納（Copacabana）。她全力以赴。我不知所措。

那是大約五六年前，當時她的職業生涯實際上是在她80年代後期的上升。這意味著她經歷了一些艱難的時期。隨著音樂口味在60年代和70年代的變化，瑪麗蓮（Marilyn）發現她的才華的需求減少了。她總是說她出生於爵士明星太晚，因為搖滾樂取代了它。但是她說，通過這一切，她最忠實的朋友和粉絲都在同性戀社區中。

毫米：你知道，他們是喜歡歌詞的人。我認為他們活著。也許是因為他們必須忍受的。但是我認為他們活著我唱歌。

JM：您可以採用任何樣式，不僅使它變得清晰，而且可以使其清晰。因此，當我（參加您的節目）時，我會感到一種宣洩。我放開。我總是在你的節目中哭泣，總是感覺好些。
毫米：哦，那太糟糕了嗎？

JM：好哭。

毫米：哦，好哭。

JM：是的，我的意思是，我們倆都看到很多人從艾滋病中經過。
毫米：哦，天哪。 80年代和90年代，很糟糕。只是糟糕。我的，我的珍貴鋼琴家20年，馬克·富蘭克林（Mark Franklin）。馬克是早期艾滋病案件之一。

JM：很早。

毫米：就像嗯，就像失去兒子一樣，你知道，因為他19歲那年加入我，我們廣泛旅行，笑著和他的幽默感。我們在飛機上笑了，我們會在飛機上進行飲食鬥爭，服務員會過來說，您的孩子們玩得開心嗎？ [笑。]他就像我的孩子一樣。他已經有20年了，與我在一起。失去他真是太可怕了。

JM：他走了很快嗎？
毫米：他死於39歲。肺炎。太糟糕了。而且，所以我有很多朋友，這麼多親密的親密朋友，我失去了，而且似乎不斷地繼續進行。

JM：您有任何重大健康問題嗎？
毫米：不。直到由於某種原因得到腎結石，我才去醫院，然後去緊急情況，然後他們去了，然後我得到了敗血症。重症監護六天，然後在醫院又一個星期左右。然後他們說，好吧，您需要康復，所以我去了這個，這個家和我正在康復。他們說，好吧，您不想在飯廳吃午餐嗎？我說，每個人都在那裡，他們比我小。笑。這是給出的

JM：我的天啊。我很害怕像在一個衰落的人社區一樣。
毫米：是的。好吧，我媽媽在養老院里呆了四年半。因此，我每天都在養老院和她在一起。所以我有足夠的養老院。但是您知道，在療養院中，它的奇妙部分是您可以帶來的音樂，它們 -

JM：是的，哦，天哪。他們回應。
毫米：他們認同音樂。能夠進入療養院並唱歌並到達它們是一件很棒的事情。您知道，您確實可以接觸那些沒有其他任何方式的人，您知道。

JM：我媽媽現在有時有點不反應。她很高興，她非常笑臉，但是你知道很難把一些話放在一起。但是我只是唱歌：“快速邦妮船，就像翼上的鳥一樣，水手們向前哭。”
毫米：她會和你一起唱歌嗎？

JM：是的，然後她以微不足道的聲音說：“攜帶天生的小伙子在大海上，天空。”然後她就在那裡。
毫米：親愛的。

JM：那是您忘記的最後一首歌。
毫米：是的。那不是很有趣嗎？

JM：您所愛的人的面孔。然後歌曲。
毫米：嗯。

JM：您知道在我的五十多歲時，與父母打交道，他們以某種方式成為您的孩子，在他們後來的幾年裡，我告訴您- 這就像現在不用經濟援助的情況下將孩子送往哈佛，現在就照顧她。
毫米：告訴我。我知道。

JM：是的，您知道您想要什麼環境嗎？
毫米：你知道你想做什麼嗎？

JM：所以對我自己，我不知道。我的一些朋友認為我們將把我們的錢集中在一起，買一個地方，讓我們的年輕朋友照顧我們。
毫米：但是，您認為當您真的需要時，它們會出現嗎？

JM：好吧，我喜歡這樣的想法，即結識了幾個年齡的朋友並製定計劃在同一地方。
毫米：看到我不認識很多年齡的人。那是壞事。他們走了。那些已經消失了的人。但是你想成為……你想如何……

JM：哦，我不在乎。我的意思是，我長大了天主教徒。我喜歡紀念館的想法，但是葬禮是如此愚蠢。開放的棺材，這到底是什麼？
毫米：哦，不，不，不。我們不能打開棺材。沒有人知道如何戴我的睫毛。 [笑。]我們不能那樣做。

JM：我知道！那些承諾者不是百老彙的質量。
毫米：mm嗯。我最親愛的朋友之一 - 她就像我的靈魂妹妹。我們看起來像一樣。她的名字叫貝蒂·霍洛威（Betty Holloway）。因此，她的姐姐知道我有多愛她和他們，並希望我為葬禮唱歌，我當然說。但是她總是穿著睫毛，她的姐姐打電話給我說，瑪麗蓮，你會戴上睫毛嗎？因為，嗯...

JM：異性戀承辦者 -
毫米：不知道該怎麼做。我說，哦，天哪，親愛的，是的，我當然會的。我做到了。

JM：那可怕嗎？
毫米：是的，因為我愛她，所以很難。

JM：很多眼淚。是的。
毫米：我不知道我哭了。我哭得不多。在[年輕的年份]中，我哭了很多，我想我現在已經擺脫了。

JM：所有這些男人？
毫米：我現在笑了很多。

這次採訪已從其原始版本中進行了編輯和凝結，可以在WNYC的死，性與金錢。

約翰·卡梅隆·米切爾（John Cameron Mitchell）和瑪麗蓮·梅耶（Marilyn Maye）