很難弄清世界上任何給定的地方真正發生的事情,但是在一個像美國這樣的地理上廣闊的國家時,這感覺是非常困難的。如此之多,以至於,如果社會災難的根源實際上表現出來,我們可能無法清楚地看到它。

例子:您知道2016年底在內華達州的一個鄉村城鎮Panaca爆炸了嗎?從技術上講,您知道這是自殺炸彈嗎?儘管該法案僅宣稱轟炸機的生命,格倫·富蘭克林·瓊斯(Glenn Franklin Jones),您是否知道他受到了烈士人物的啟發,他是一個被殺害的烈士人物,後者是武裝反政府極端主義團體的一部分,該組織短暫接管了較早的野生動物保護區那年?您是否知道,烈士人物羅伯特·拉沃伊·菲尼卡姆(Robert Lavoy Finicum)越來越成為極端極端主義者的一個充滿活力的象徵,他們的野心將猛烈拆除政府,在某些情況下,建立了一個新的原教旨主義社會?

PANACA爆炸使第二季的場景設置了邦迪維爾,由記者研究美國極端主義的出色播客利亞·索特里(Leah Sottile)與LongReads和俄勒岡州的公共廣播合作,該公司繼續探索與越來越多的政治極端主義潛流性相關的個人,運動和思想的網絡,這在當今的美國政治文化中變得更加突出。去年5月包裹的第一個季節挖掘了圍繞武裝邦迪民兵的意識形態環境邦迪維爾:殘餘(也可用作為一系列書面功能),擴展了Sottile的報告,探索Finicum的Mart難對廣泛稱為的影響愛國者運動,一個反政府,宗教極端主義者和軍事群體的聯盟,其意識形態在很大程度上圍繞著極端的陰謀論。 生動且影響力,為聽眾提供了一個兔子的洞,以前在美國地圖上感覺像是空白斑點。這也值得您花時間。

與來自波特蘭,俄勒岡州,索特里爾(Sottile)和邦迪維爾編輯瑞安·哈斯(Ryan Haas)討論了追求第二季,美國極端主義和西方的思想,以及接下來的事情。

是什麼啟發了您決定做出第二季的決定?

利亞·索特爾(Leah Sottile):在去年第一個賽季結束後,我們實際上沒有計劃做更多的事情。不過,有鬆散的結局。我們還沒有真正拉扯過的一根繩子是Lavoy Finicum,這意味著他成為愛國者運動的烈士。我還覺得說Lavoy在被殺之前是誰的故事並沒有真正被告知。

瑞安·哈斯(Ryan Haas)是的,莉亞和我開始認真考慮在2018年底進行後續行動。另一件事使我們認為更多的故事要講的是,全國各地有幾種非常暴力的行為與極端分子有關在許多情況下,似乎這些行為分享了我們在愛國者運動中一直看到的一些相同的想法。

然後我們聽說一月份在俄勒岡州塞勒姆的拉沃伊舉行了一次集會。因此,我們開車到那裡 - 距離波特蘭只有一個小時的時間,這意味著這不是一個大型的承諾 - 在那次會議之後,我們覺得,是的,這裡有些東西。

微妙的:我們在第三集中報導的塞勒姆的會議對我們來說就像是我們在第一個賽季遵循的邦迪審判的延伸。參加該試驗的許多人都出現在談論Lavoy,並對他感到興奮。

真正鞏固了Lavoy被視為不斷增長的烈士人物的感覺是,當我獲得他的妻子Jeanette Finicum的音頻,與大理石國家的人們交談,該分離主義的宗教社區[在第四集中涵蓋了]和意識到,這不僅僅是在通常的邦迪支持者那裡聽到的一條消息。這是一條消息,實際上是在通往美國各地充滿人的大房間的道路上傳達的。在許多情況下,有討厭政府歷史的人。

因此,直接和間接地,我對這個季節的方式感到震驚,說明了這種反政府的美國極端主義形式與許多美國人在想到反恐戰爭時想到的恐怖主義之間的鮮明的相似之處。烈士的喚起,自殺炸彈的使用,甚至是分離主義宗教團體的整個要素。這種平行的方式在多大程度上推動了您進入賽季的方法?

微妙的: 確實。在第一個賽季結束時,我們談論了邦德斯如何通過說他們的信息來自一個真正的上帝,而其他所有人都是必須的叛教者,我們在第一個賽季結束時遇到了一些想法。應對。因此,我們絕對想到了這一點,這確實讓我們在上個賽季結束時意識到了這一意識。但是後來我們找到了大理石,我們看到了一直在該國那個地區的歷史。這真是令人恐懼,而且令人醒目,尤其是現在我們看到總統使用並重複曾經被雅利安國家大喊大叫的話題。

哈斯歸根結底,極端主義是極端主義,人們很容易看到看上去不像他們的人群中的極端主義。對我們來說,探索非常重要:極端主義有什麼實際上看起來像在美國?當您查看數字時,看起來就像在愛國者運動中的人。

微妙的:那是我們想錘擊回家的一件事:人們需要認識到這些想法很可能在自己的社區中。解決的問題是他們的問題,而不是別人或某個政黨的問題。

您為什麼認為這些關於這種形式的美國極端主義的新聞報導,尤其是來自西北山和太平洋山區 - 通常不會像民族故事一樣冒泡?

微妙的: 哦,伙計,我可以推測很多原因。看,作為來自西方自由職業的人,我試圖寫的故事最早的拒絕之一邦迪維爾就像是,“下次有僵局時,讓我們知道”或“下次有一個性感的故事要講。” (至少,這就是我的聲音。)根本沒有大量資源被分配給涵蓋意識形態,小鎮爆炸或類似的事情。當人們撓頭解決這個問題時,這就是要關注的事情:您必須關注超越大城市發生的事情。

哈斯這也是關於誰在實施暴力,你知道嗎?我確實相信,如果格倫·瓊斯(Glenn Jones)是黑色或棕色,那麼故事就會結束。

您為什麼認為美國西部如此被忽略?

微妙的: 這是一個媒體問題,對嗎?就像,您如何將資源分配給沒有那麼多人的地方?我的意思是,西方一直對很多作家都充滿了魅力。 (雖然,最近我真的很沮喪西方。)

關於西方故事,有一種奇特的敘述,當人們認為邦迪人和他們的全部與牛仔有關時,這種奇異的敘述在起作用。這是由於缺乏對真正居住在西方的人以及這裡發生的情況的了解。

好吧,這裡的獨特諷刺是:正是由於人口密度的缺乏使西方吸引了您所涵蓋的極端主義團體。他們想去沒人看的地方。

微妙的:絕對地。和許多人看……好吧,他們同意他們的看法,就像一些在某些小鎮上工作的記者一樣。我不會命名任何名字,但是通常他們會在寫作和內容中推動反政府議程。

也許現在問這個還為時過早,但是你們接下來會發生什麼?

微妙的:我不知道。我們真的沒有像Lavoy的最後一次那樣的懸掛線。不過,我想到的一件事是,2020年的選舉即將舉行,我們與之交談的許多團體可能……根據這些選舉,做事。這可能值得掩蓋。

哈斯2020年,由於唐納德·特朗普(Donald Trump)是反政府政府官員的潛力。如果一個故事到來,那麼是的,我們將繼續這樣做。

邦迪維爾對極端主義愛國者運動的啟示