讓Fiona Apple重新引入自己

照片：塞爾達·霍爾曼（Zelda Hallman）

本文在一個很棒的故事，，，，紐約閱讀推薦新聞通訊。在這裡註冊每晚得到它。

菲奧娜·蘋果（Fiona Apple Facetimes）在最近的一個星期五下午，我的威尼斯海灘（Wenice Beach）家中的一個明亮的粉紅色蒲團，長長的辮子，戴著巨型耳機，舒適的綠色運動衫，沒有化妝。她說的第一件事是她很緊張。 “我想，媽的，”她笑著說。

她的神經是可以理解的。現年42歲的蘋果（Apple）即將發行八年來發行她的第一張專輯，她堅持要在4月17日發行，這是一切（她的唱片公司最初想等到10月）。在過去的十年中，她大部分時間都在家裡閒逛，她的坑拳手Mercy和她的朋友塞爾達·霍爾曼（Zelda Hallman）。她擔心返回過去燒毀她的公共生活。根據她的第五張專輯蘋果公司的說法取螺栓切割機，，，，是她迄今為止最個人化的，充滿了脆弱的自白，一直延伸到她的中學時代。有了它，她在各個意義上都被迫離開了藏身之處。

FTBC還標誌著蘋果的音調轉變：專輯的憂鬱不如她以前的作品 - 有趣，憤怒，有時勝利。它充滿了文字遊戲和奇異的聲音實驗：狗吠叫，超級模仿，高呼，鈴鐺。她認為這是藝術的突破。蘋果說：“製作這張專輯確實幫助我完成了一些事情，我不知道我是否可以對我的其他專輯說。”伍德，塞巴斯蒂安·斯坦伯格（Sebastian Steinberg）和戴維德·加爾薩（DavídGarza）經常使用GarageBand和她的iPhone。這也是她的第一張專輯，在所有製作決策中都有最終發言權。

當我們陷入長時間的，離題的對話時，蘋果的神經消失了 - 我們的第三自去年秋天以來，隨後進行了一系列蜿蜒的詩意短信（以下腳註出現在下面）。當她談到從治愈與女性的關係到變得清醒的一切時，慈悲的木材進出框架，突然跳入蘋果的腿上，舔了舔臉，終於對12歲時強姦她的男人感到生氣。

您什麼時候正式開始工作取螺栓切割機？
我幾乎沒有發生過正式的事情。我想我們開始了 - 哦，嗨，憐憫。 [蘋果的狗走進框架，坐在她身上。這是給出的

您在錄音室嗎？
整個房子是錄音室。我們在客廳裡錄製了它，但這是我在我自己做的大多數人聲中所做的大多數人的房間，除了一堆打擊樂曲目外，我自己做的大多數事情。 [憐憫]你可以坐在這裡，寶貝。你想坐在這裡嗎？您只需要給我一個地方即可。

我們開始嘗試成為樂隊，並讓我建立自己作為音樂家的信心，因為幾年前它確實很低。有趣的是，我從來沒有能夠與人堵塞。我希望有一個更好的干擾詞。我一直很害羞，無法嘗試，這不是一個好方法。如果您長大後，您會因特別的特殊而受到讚譽，而不是為了努力而受到讚揚，那麼後來您會害怕生活。我會進入情況 - 我必須仍然注意自己 - 我什至不想嘗試的地方，因為如果我最終不特別，那麼我就不會像應有的那樣重視自己的努力。

我放在一起樂隊在2015年2月，我們可以堵塞，這樣我就可以學習如何像我在玩東西時唱歌一樣自由。我認為我從來沒有到過那裡，但是這足以讓我開始與樂隊一起錄製。我幾年前開始寫的一些歌曲，例如“他的架子”。我做了幾個版本。我幾乎把它放在了幾張專輯中，但這是一首完全不同的歌曲。我想我們在2015年7月去德克薩斯州的Sonic Ranch時正式發起了專輯，但這是一個錯誤的開始。

為何如此？
好吧，我們做了很多事情，但它更加狂野，“讓我們做蘑菇，把這張打擊樂桌放在一起，每個人都玩很多瘋狂的狗屎。”我最好的朋友納利尼（Nalini）[納拉揚（Narayan），一位ER護士蘋果公司（ER Hurse Apple）於1997年在她的一場音樂會上與我結識的。然後有很多月我們沒有錄製。 [看著憐憫。] Mercy現在正在舉辦自己的屁股盛宴。那很好。

因此，沒有正式的開始，但是當我們開始在房子裡重做東西時，它確實開始了。

那是什麼時候？
幾個月後。我在2000年搬進了這所房子，我一直覺得[它]不想讓我去任何地方。所以我想，“好吧，我要給你想要的東西，房子。我知道你應該是記錄。我要讓你記錄。”這是我感到舒適的地方。當時我的男朋友傑米（Jamie）真的努力讓我在這裡設置它，以便我自己錄製。一旦他推動這件事發生，艾米教我如何做車庫，就像宇宙打開一樣。

每天下午1點至晚上9點製作我的第一張專輯，[我會去工作室]。當其他人整理安排時，[我]只是坐在那裡，就像是：“我什麼時候唱歌？我什麼時候唱歌？” [當時和現在]之間的區別是，“哦，我想我想在此上玩那件事。好吧，我現在可以去做。”這讓我覺得我以前從未有過成為音樂家的機會。因為您必須在工作室裡做所有事情，而且我不擅長在壓力下的人們面前做事。

有趣的是，我在唱片上做的很多事情都是我實際上無法做的事情。就像，我會嘗試做某些打擊樂器，而不是打擊樂手。我不會僱用我作為打擊樂手！但是我想成為做某些事情的人，或者我是唯一的人。因此，我只是在服用之後才能做正確的事情。當然，對於巡迴演出和東西，我必須實際學習如何做我所做的事情，但是哇，這只是唱片的大而雜亂的。凌亂，凌亂。

您認為多年來的聲音如何變化？
實際上，我認為我已經不再嘗試成為歌手了。我的聲音很開心，但我並不是一直想讓它變得很漂亮。我不是想說服任何我是歌手的人。事實證明它是另一種樂器。

照片：塞爾達·霍爾曼（Zelda Hallman）

在此唱片的背景中，有很多奇怪的事情發生。鈴鐺和狗吠叫，誦經，哭泣。這些聲音從何而來？
老實說，我會按“唱片”，我會變得如此緊張，我不會計劃我要做什麼部分或要玩的是什麼。我只是想，“我會添加一些東西。我會做任何我的感覺。”因此，我會按“記錄”，之後，我爭先恐後地找到鼓聲或選擇鍵盤，大多數情況下，我會忘記關上門。因此，狗會聽到一些聲音，他們會吠叫，否則外面會發生一些事情。但是後來我會播放它，我會覺得那些樹皮有點奏效。它沒有打擾我。

他們聽起來有目的。
他們工作得很好，尤其是當我們做的時候“取螺栓切割機。”卡拉[Delevingne]過來了，我們在這個房間裡。她和我一直是朋友多年。但是我們只親自閒逛了兩次。我想讓她在這件事上唱歌，但後來她只在鎮上呆了一天。而且我處在一個非常可悲的地方。所以我當時想，“我什麼都沒有。我很傷心。”她構想我，就像，“接聽電話。你還好，一切都很酷。”在那一刻，她對我來說是個好朋友，我真的很舒服，我當時想：“好吧，來吧，讓我們去做吧。有一行要唱歌：[“取螺栓切割機。”]”

她的英國口音與吉莉安·安德森（Gillian Anderson）說的那樣，所以實際上，當她開始這樣做時，這真的很有趣。她就像，[影響誇張的美國口音]“取螺栓切割機。”我說：“等等，你能以口音做嗎？”我愛她的聲音，我只是知道我們的聲音會很好地在一起。她帶來了狗，獅子座和阿爾菲。因此，我們所有的狗 - Maddie [Zelda Hallman的狗]，Mercy，Leo和Alfie-在這個房間里關上門，整個歌曲的整個播放都非常沉默。然後在歌曲的結尾處爆發。這是如此完美。

這張專輯中背景中最隨機的對像或聲音是什麼？
我在這裡的小巷中找到了一個爐子上衣。哦，我正在玩一隻金屬蝴蝶。這是“取螺栓切割機”上的聲音，較高的“叮噹聲，叮噹聲”。我在這所小學外的草地上找到了它。所以這是隨機的。

我喜歡這張專輯的事情是，每首歌的結尾與開始方式的結局截然不同，音調或音色或風格的變化很大。您是否每次有意識地這樣做？
主要是他們進化的方式。我最終即興創造了很多事情。有了“報紙”和“獲取螺栓切割機” - 這些都是我幾個月前完成的這些大型打擊樂曲目。它們都是一件事，其中有錯誤和東西。

每首歌都是一首歌嗎？
並非每首歌，而是“取螺栓切割機”和“報紙”中打擊樂的背景曲目。然後艾米在上面做了一些套件鼓。但是我會開始為那些打擊樂的東西寫歌詞，而不是完全知道它們的適合度，或者是否會剩下空的空間。因此，當我進行人聲時，我只會用東西填充空的空間。我會想出一條線。但是很多時候這首歌都會結束，我會在麥克風上感到舒適，[不]像我按“唱片”時那樣發抖。我想，也許會發生一些事情，也許我會發生一些事情。我會開始唱歌，但這不會變成一首新歌 - 我希望它作為我剛剛做的那首歌的結尾。其中很多只是犯了很多錯誤，並且喜歡其中的許多錯誤。

這對您來說是新的，在最終產品上犯了錯誤嗎？
是的。大概吧。不是那樣所以許多錯誤 - 只是沒有指導。在按“記錄”之前，我沒有想到零件。這是非常自發的。

照片：塞爾達·霍爾曼（Zelda Hallman）

在您的上一張專輯中，您說：“當我所做的一切是一個人乞求時，我怎麼能要求任何人愛我？”但是似乎我要你愛我”是這樣的演變，因為您要求某人沒有任何形式的愛您 -
是的。我的意思是，我絕對並不總是乞求現在一個人。我只是更好地選擇我的公司。我不是那麼反社會。我不反對有一個男朋友。只是我對此的經歷教會了我，沒有它，我更加舒適。但這並不意味著這總是必須是我的經驗。

你現在單身嗎？
是的。

喬納森·艾姆斯（Jonathan Ames）是您的最後戀愛關係嗎？
不，我有一個男朋友傑米（Jamie），他幫助我設置了錄音。他仍然是我的朋友。

很酷，您與其中一些EXES結識了朋友。您如何管理？
我是。我今天剛剛收到傑米的來信，兩天前我聽到了喬納森的來信。我的前夫萊昂內爾·德魯伊（Lionel Deluy）也是我的一個很好的朋友。他很可愛。我非常短暫地與萊昂內爾結婚。

我認為我不知道。你幾歲？
二十多歲。我不知道。這很簡短。

我想回到您的中學時代，專輯在歌曲“Shameika。”您為什麼現在要回顧一下這種經歷？
我的中學經歷對我來說仍然是如此重要。主要是因為那是我與女人的關係開始被搞砸了。我和一個更受歡迎的女孩對那個朋友說：“好吧，你可以和菲奧娜成為朋友，也可以和我成為朋友，這真是可怕的回憶。選擇。”而且我從來沒有被選過。男孩可以是卑鄙的，但這只是愚蠢的卑鄙。我沒有受到男孩欺負我的傷害。我更受創傷女孩們對我翻了個白眼。我沉默了很多。我沉默了自己，因為我害怕其他女孩說我不酷。我沒有嘗試時尚或類似的事情，因為其他女孩會說我看起來很愚蠢。一切都與其他女孩對我的看法有關。知道他們在那個年齡並不酷讓我覺得我對女孩們從未很酷。中學是我對自己的感覺，它是根據別人對我的看法開始的。

您與女性的關係是您剛剛詢問的東西嗎？在專輯中，您將解決您燃燒的女性，誰燒死了您。
當然在過去的幾年中。我製作了專輯，對我有幫助。我在專輯中處理的很多事情都陷入了困境。這意味著成功，你知道嗎？因為確實，這樣做的第一個原因是幫助自己生活。我不是要用錢，儘管這是必要的。但是，要幫助自己度過難關，並幫助自己表達自己，這樣我就不會那麼困惑。

您有這些故事，您沒有告訴任何人。這些故事中的每個故事都像這個小紗球。如果您不[表達它們]，他們最終會糾纏在一起。然後，很難整理它們。我在這張專輯中拿出了一些紗線，並將它們編織成我可以與之合作的東西，包括[我]與女性的關係。和情婦有點東西。我認為一件事我看不到自己，當我知道他們有女朋友時，我曾經參加過調情甚至開始與某人的身體關係。我現在想到了，這兩次我都對另一個女人感到敬畏 - 所以我是否試圖以某種方式將自己與她屬於同一類別？我是否被他們嚇倒了，我用最簡單的途徑來維護我的同等價值？我真的說我只值得一個秘密，還是我深信不疑，成為一個秘密更令人興奮？在這兩種情況下，我一開始就感到自己的自我有所提高。但是我從未停止對記憶感到厭惡，我想知道那是因為我從未向女人道歉。也許我試圖這樣做，但是可以理解的是，這些女人對我來說沒有。我為自己的自私感到抱歉，但這還不夠。我必須理解，我還沒有。

我記得我的祖母曾經談論過我的祖父和他的情婦。他的情婦實際上是他一生的妻子。他們結婚了50年。但是對她來說，她總是為這位情婦而生氣。總是就像，“伙計，她沒有這樣做。我們的祖父做到了。你丈夫欺騙了你。她只是愛上了一個男人。然後他們永遠在一起，有一個家庭。對合適的人生氣，不要對錯誤的人感到生氣。”後來生活，我和一個男人在一起。我發現，他看到了另一個女人。我遇到了另一個女人 - 我對那個女人很好。她沒有這樣做。她沒有欺騙我。因此，這張專輯不是讓男人彼此對抗或使我們彼此分開的很多東西，以便他們可以控制信息。

我認為很多女人會說你在說什麼。就像，“是的，我對那個女人並不生氣。”但是您似乎以真實的方式練習它。
一個女人曾經在早上一個人出現在我家和我的男朋友交談。我回答了門，我抬起手臂，我當時想，“進來。”她拒絕了。

她沒有擁抱你嗎？
不，她沒有。我現在明白了。這並不是說她想和我說話。但是，是的，這就是我對這些事情的反應。

照片：塞爾達·霍爾曼（Zelda Hallman）

您開始寫作“邪惡是一項接力運動” 15歲。為什麼現在回到它？
我只是一直喜歡它。 [如果]如果您被某人燒死，那麼當您燃燒的人不承認這一點時，這很少發生在人們身上，承認他們何時燃燒您 - 它變成了您不知道該怎麼辦。然後，您將其放在別人身上。我12歲時的襲擊使我想到了純真，內gui和寬恕。這讓我考慮了很多大事。因為我發生後做的第一件事是為他祈禱。

你是認真的？
是的。我去了一所主教學校。當我們有一天早上在教堂裡時，他們給了我們一個關於一個小女孩的演講 - 這是一個不同的情況 - 但是他們告訴我們何時首次融入學校。所有這些白人都在呼喚她的名字，向她扔東西。她說她為他們祈禱。當我小時候發生事情之前，他們正在向我們教給我們。她真的說她為他們祈禱。因為他們是遇到麻煩的人。因為他們是需要幫助的人。不是她。他們需要找到善良，沒有它。

當我安全回家時，那就碰到了我的頭。當我關上門時，我就像，“這就是你應該做的。您必須為傷害您的人祈禱。”但是你不能停止為他們祈禱。您必須讓他們負責。因為我多年來對那個男人沒有生氣。去年是我第一次對那個傢伙感到憤怒。

真的嗎？為什麼去年？
是的。當它出現時，它是如此之大。我也很高興。這是最奇怪的感覺。沒有發生直到我清醒。我不允許自己對他生氣，因為我以為我已經對他做了。我認為女人做很多事情。我們會想，“哦，但是他小時候就受傷了。這就是為什麼他對我這樣做。”操你，我小時候我受傷了。我沒有對他這樣做。你知道？女性，我們非常了解。我們想照顧人。我們想保護人們。但是，請不要再以自己為代價了。

“沉重的氣球”是我聽到的關於抑鬱症的最令人回味的歌曲之一。這些天，您的處境更加沮喪還是更穩定？
這不是一種恆定的感覺，而且又變得更好了，因為我退出飲酒 - 好多了，焦慮量要少得多。我真的被過度了。那紐約客片對我來說真是太有趣了 - 我們談論的一段時間是一個可怕的幾個月，因為所有戒斷都使我最終因脫掉某些藥物而進入。我當時想，“我現在需要做到這一點，然後才能進行排練然後上路，做所有這些事情”，以為世界將是正常的。我當時想，“我需要使用正確的藥物，為了做到這一點，我需要擺脫錯誤的藥物。”

我被放了抗精神病藥。沒有任何不是精神病的人都不應該將抗精神病藥置於抗精神病藥上。我不是精神病，我沒有精神分裂症，也不是雙極性的。我只被診斷出患有強迫症和復雜的發育PTSD。但是當我進去時，我被穿了這種精神狀態我什至沒有意識到發生了什麼。當您嘗試脫離抗精神病藥時，戒斷與其他藥物大不相同。我正在抽煙，這是最糟糕的。我有一天醒了，看不到 - 從早晨到晚上，這都是雙重視覺，我們發現這是退出的副作用。這是危險的東西。

無論如何，我正在服用許多不同的藥物。他們都是沮喪的，我在喝酒。我不敢相信過去十年來我一直在醒著。顯然，所有這些東西都應該幫助我減輕焦慮，但是自從我逐漸減少並擺脫了所有不必要的事情以來，我的焦慮就變得更好了。我根本不是抗藥性 - 藥物可以挽救您的生命。不僅如此，藥物並不是使您的個性消失的東西。它可以使您自己更多。這並不意味著您總是會被愚弄。但是，就我而言，據說我抑制了我的腦海和大腦中的所有過度活動，這並沒有真正的幫助。它只是傷害了。

聽起來很糟糕。我什至無法想像這樣的過程。
我在床上呆了幾個月。

我記得11月在我在洛杉磯打招呼時給您發短信，您當時想：“我正在經歷這件可怕的事情。”
是的，我處在一個非常糟糕的地方。

在你的紐約客輪廓，您說當您必須寫自己時，您會“搖晃”。您如何到達那裡 - 如何推開它？
其中很多只是按下“記錄”並查看出來的內容。它在寫歌之前坐下來，寫出您擁有的記憶清單，或者寫下我不同意的事情。我已經做過或說過的事情對我自己或其他人都不尊重。看我犯的錯誤。我18歲的時候有一些鏡頭問我：“你的座右銘是什麼？”或類似的東西。我知道在某個時候我說，“總是質疑您的動機。”我總是質疑我的動機。有時我滑倒了。那是我最終做的時候，說我以後後悔的話。

如果您要寫自己的文章，則必須查看[這些時刻]。特別是對我來說，我花了很多時間寫歌，例如 [指責虛構的人]，， “你這樣做了，你做到了！”我仍然會這樣做，但是我現在年紀大了，這樣思考很無聊。這對我沒有好處。這只是將我留在同一地方。我必須開始對我所做的一些事情負責。

您如何找到質疑動機和過於自我批評之間的界限？
我認為我確實沒有找到那條線。這也可能就是為什麼這麼困難的原因，因為如果我要讓自己去極端，對他人生氣，那麼我應該讓自己去極端，對自己生氣。然後我可以走，“等等，太遠了。”你應該原諒自己。如果我有反fiona與Pro-Fiona交談，我還需要調解員Fiona就像：“好吧，太遠了，反 - 。讓我們在這裡看看真相。”但是我什至不知道我是否成功地將自己稱為這張唱片。

您需要要求什麼？
我不知道。我發現這個問題很有趣，我什至不想回答這個問題。我想我可以懷疑。即使我認為我不抱怨，但我很多次。但是再說一秒鐘 - 不，我只抱怨真的錯了。所以不，我想我真的沒有抱怨。就像與自己進行這些對話一樣。對不起。我現在真的做到了。

你做得很好。由於您在親和反fiona之間的平衡時，您會變得更好還是更糟？
我變得更好。當我18歲左右的19歲左右時，我的感覺很好，就像我認識自己一樣，無論其他人對我有何看法，我都還好。從我20歲開始，接下來的幾年就被崩潰了。我開始陷入困境。如今，我試圖在所有這些開始之前記住我是誰。在大多數情況下，我認為我變得更好。我希望。

看來您對自己是誰以及想說的話有很多清晰的信息。
我很清楚。音樂是試圖承認事情以克服它們的過程的表現。讓我對這麼多人（其中許多人）感到憤怒的是，他們不會承認他們所做的事情。沒有理由取消任何人，只要他們能夠擁有自己所做的事情，檢查它們並分享他們的智慧，以便其他人在混蛋中可能不會那麼孤單 - 因為有時每個人都會有時。幫助人們了解為什麼他們做事並幫助人們找到正確的方法。我的一部分希望我對某人做了可怕的事情，以便我可以成為一個站著說：“看，你知道嗎？在這段時間裡，我真的很難過，我做了一些我不自豪的事情。你知道嗎？我一直在考慮它。這就是為什麼我這樣做，這就是我從中做到的。這就是為什麼現在對我不起作用的原因，因為我已經超越了這一點。我看過它，我聽了人們的話，我學到了，這不再滿足我，因為我已經成長了。我是一個不同的人。”但是沒有人願意承認事情，然後說：“我真的很糟糕，但這不是我的身份。”

這也說明了種子主權的事情 - 專輯封面說“這張專輯是在未裝修Tongva和Mescalero Apache和Suma領土。”我知道這是跳躍的主題，但對我來說，這是捆綁在一起的。這些人是事後的想法。他們在刺激中獲得了20億美元的收入，這比以前獲得的要多，但這還不夠。他們是如此依賴長老和彼此來維持自己的文化。對於他們來說，這是一個非常非常危險的時刻。

所以我想承認這些土地。如果我們不能承認這不是我們的土地的簡單事實，我們將如何能夠治愈和加入社區並互相尊重？不承認事物無非是不尊重。

照片：塞爾達·霍爾曼（Zelda Hallman）

這讓我想起了您如何寫信給路易CK指控反對他之後，要求他對自己的回應更加親切。
我認為我不說仁慈，我不想總是談論這些人，但是與路易斯·CK（Louis CK），他確實說我可以談論我想談的一切。我知道他的大腦如此出色，他明白了為什麼他這樣做。我覺得他沒有給我們他對此的看法。他在抱怨自己損失的錢，以及那個疲倦的笑話：“嘿，每個人的2020年怎麼樣？每個人都過得很愉快嗎？”第一次完成時，這是一個坏笑話，但這甚至不是一個笑話。關於這種情況，我要說的一件事是，他騷擾的婦女繼續受到他的小兄弟的騷擾。小路易斯兄弟。操你，路易斯兄弟。他媽的他甚至不只是承認這一點。為了記錄，他沒有道歉。

我很久以前就寫了一首歌，“ Get Goet”，它說：“我將如何治愈這句話 - 他不會承認這首歌” - 這就是我的意思。我不能告訴你有多少人建議我不要道歉，因為“這會讓你看起來虛弱。” [路易斯]最近說：“女人真的很擅長在不好的時候看起來還不錯。”這是真的，但是你不是他媽的他們的不適，也不是okay-不是確切地是什麼讓你離開。我是一個非常寬容的人。但是我不能原諒一個不能承認需要寬恕的人的人。

在公共場合承認自己的事情是什麼感覺？
我想我已經習慣了。我認為我不知道有什麼不同。我可以識別出它有點忽略的東西 - 我確實傾向於開放太多的事實。但是我還好。顯然，我感到很奇怪。如今，由於互聯網而完全不同。我上次發布唱片時，我什至不知道人們在互聯網上談論事情。現在，我知道人們在互聯網上交談並意識到足夠多，以使我積極看不到。知道會有人在談論我 - 這很不舒服。因此，我似乎愚蠢地發行了一張專輯。但這就是我知道該怎麼做。

當我在媒體上進行研究時，令我震驚的是，在您的大多數職業生涯中，男人在評論和採訪您。我想知道這對您來說是什麼樣的 - 總是通過男性觀點的棱鏡來解釋。
好吧，我不像女人那樣熱衷於與男人說話。我並不是說總的來說。但是總的來說，如果您要給我選擇與我不認識的人交談，那我寧願是一個女人。僅僅因為我們的理解與男人的理解截然不同。為我發行專輯的目的是衡量我以前做過的這些事情的進度。現在，我將看看我在這些早期時如何照顧自己 - [衡量]我如何按下。這是我照顧自己的一種方式：我對“是”和我說的否。

我想到了[那時]所在的情況。您正在與某人交談，您知道他們沒有得到您在說什麼，您知道他們會誤解它，但是您仍在接受這次面試，您必須像您一樣行事在談話中。然後，您知道那個傢伙會以我不同意的方式將我解釋給世界。我覺得我根本不再需要把自己置於這個位置。我不需要跑來跑去。我為我生氣了。如果我有更多的女性朋友，那我會好多了。我將能夠捍衛和表達自己更好。但是我沒有。我很孤立。而不是與正確的人隔離。因此，我全心全意，我把那些人說的一切都牢記在心。那把我操了很長一段時間，仍然讓我搞砸了。

似乎您已經治癒了與女性的關係，因為您現在有很多親密的女性朋友。你和你的朋友塞爾達住在一起。
我知道。一旦我打開門，它就爆炸了，現在我有很多女性朋友。我從未與女性的關係不滿。簽名後，我和11個人一起乘公共汽車上了兩年。只有我和11名男人，他們比我大15歲，兩年都有。而且，您聽到11個男人一直在談論周圍的女人，與自己交談開始很奇怪。因為您開始以這些傢伙描述他們的方式看到它們。你想成為其中一員。因此，如果他們開始談論一個女孩，您可能會以同樣的方式開始談論她。但是我從來沒有與女人交談。我只是沒有遇到很多。

想想當時您的感知和寫作方式確實令人髮指。
有一個例子，我不知道那是什麼雜誌。我認為可能是臉。我有一張我的照片，我已經把所有的黑色化妝都放在了讓生氣的臉]在相機中。這種情況的現實是當我看到那張照片時，我想：“他媽的什麼？”因為我不知道自己的妝容。他們出於某種奇怪的原因將我的頭髮砍掉，然後有人來找我，撫摸我的眼睛，但我不知道他們用所有這些黑色的東西吸毒了我。

這沒什麼大不了的，這不是一個可怕的外觀，但這只是當時情況如何進行的一個例子。我可以坐在那裡拍照，然後他們稍後再照相，所以我什至不像我自己一樣，否則他們會在我身上戴上一些東西，讓我看起來像我生氣和哭泣，而我也不願意t知道我的眼中有些東西。

您如何平衡這些感覺和保持這樣的對話的能力？
我不會將自己置於我信任我不知道要為世界解釋我的人的位置。我認識你，我相信你，我以前曾與您交談過。我知道你的心很好。我知道你是一個好作家。這種早期釋放的事情很棒，因為我想，我不必做我不想做的所有媒體，所有這些使我拖著腳的東西。電視露面，廣播的東西，照片拍攝。我不必做所有這些事情。記錄完成了。有些人獨自一人在家或併不孤單的人，與虐待伴侶或與他們無法忍受的人在一起的人。也許他們需要戴上耳機作為藉口擺脫這些人的藉口，也許音樂可以幫助他們擺脫自己想向這些人尖叫的感覺。因此，對我來說，很早就將它（專輯）起點張開了，這似乎是非常合乎邏輯的。

一旦我們決定儘早發布它，就就像是：“我們將非常快速地需要藝術和歌詞。”大衛·加爾薩（David Garza）做了[封面藝術]。我只是給他寄給他一張小的中心圖片，我在兩三年前拍攝了一張小照片，並在手機中放了一個小文件作為封面照片。那是為了非凡的機器，，，，也有花朵的圖片。那張臉很我。我只是想像說：“嘿，猜怎麼著？我回來了！這是一些歌曲。想听音樂，是嗎？嗨，嗨，嗨，嗨。”看起來像我。

您何時決定將發布日期從10月更改為本週？
當他們寄給我推出時，我說十月時，我想：“哦，不。不，不，不，不。直到十月，我才坐在那裡。”似乎很愚蠢，“我們要等到十月，這樣我就可以有機會參加電視節目，並以某種方式確保我將在排行榜上。”那不會發生他媽的。他們無論如何都不會在收音機上玩我。我不會去要求。我不想去讓任何人讓我參加他們的表演。我不想讓任何人把我放在廣播中。我不想問任何人。如果他們想要我，如果他們問的話，他們可以擁有我。但是我不想問任何人是否可以邀請我很高興。

我很高興我（爭辯要更改發行日期）在文本鏈上 - 我沒有電話對話 - 因為現在我可以永遠回頭看看我提出的所有參數。只是擊倒了對我的所有爭論，例如：“但是你做不到，弄清楚了。” [我會回答]，“操。這就是為什麼這無關緊要的原因，這就是為什麼這不會發生的原因。”我為自己感到驕傲。

“由於臉部拍照，我做了這個化妝，他們在那兒不知所措地弄髒了眼睛 - 我對自己做了！”照片：由Fiona Apple提供

該文本鏈多長時間？這種論點是在進行幾天的時間還是很快？
這是兩天的辯論。但這就像他們如何進行那些虛假的辯論供政客們準備一樣。我的經理正在告訴我唱片公司會遇到的所有問題。我試圖幫助他提出案子。太好了。我有時喜歡扮演律師。但是，由於事情的樣子，我受到了所有這些電視節目和所有這些廣播節目的邀請，並完成了所有其他這些文章和工作。起初我想，哦，我應該對所有這些東西說是因為從早期開始我的腦海中燃燒著它：“我應該說是的，因為否則不好的事情會發生，沒有人會聽你的唱片，每個人都會對你說壞話。”但是那真是太好了你知道嗎？不。首先，在電視節目中，我應該如何表演？這些年來，我沒有樂隊在一起，而且我不想做一些Dinky版本。如果一切都結束了，他們邀請我回來，我想繼續我的樂隊。但是就目前而言，進行任何排練並不安全，所以我不想這樣做。但是感覺真好，我不必做任何我不想做的事情。

您已經賺了。
是的，我覺得我有。而且我喜歡通過不想做她不想做的事情來紀念我18歲的我。我喜歡尊敬她，說她被告知不說的狗屎。

如果您想在這張專輯中發表凝聚力的聲明，那是什麼？
“獲取螺栓切割機”可能是它的主題。我知道紐約客片段說：“這是關於不害怕說話的”，但不僅如此。這是要闖入您允許自己居住的任何監獄，無論您是為自己建造該監獄還是在您周圍建造的監獄，而您只是接受了它。對我來說，這可能是很多事情 - 包括從世界告訴我的那種形像中脫穎而出，我實際上相信。那是可悲的部分。

他們描繪的圖像實際上是我對自己信念的一部分，我無能為力。但是我將盡可能地踢它。而且對我個人而言，我一直害怕人們對我的看法，我一直害怕努力努力，因為人們會說我看起來很愚蠢。我喜歡在我家，但我不會再出於恐懼而留在這裡。

當這種社會距離結束時，您是否打算改變生活的特定部分？
這並不是我要出去參加聚會。那不是我，而是更多，是的。當我還是個孩子的時候，我只想出去做事，和我的朋友在一起。而且由於我沒有被邀請，或者因為有人告訴我我太激烈而無法成為朋友，所以我學會了讓自己的舒適場所。有時，這也會帶來抑鬱症，就像我的歌曲“重氣球”中一樣。您被拖到底部很多次，以至於這似乎是最安全的地方。否則，人們將您踢到那裡。您最好只是呆在那裡，居住，因為這裡更安全。至少這種方式，我不必一直感覺到。這是無法生存的。因此，我猜整個唱片中的信息只是：拿起他媽的螺栓切割機，讓自己擺脫困境，無論您不喜歡什麼。即使您無法身體上。

您是如何到達這個心理空間的？
我知道這與停止飲酒有關。我一直讓自己陷入困境，所以我不必處理事情並讓自己喝醉，這樣我就可以假裝某些事情。如果您是一個沉重的飲酒者，那是一件大事。如果這是日常的事情，然後您停下來，那麼許多回憶就會回來。直到您停止將其推下來，您甚至都沒有意識到自己要推下的東西。一切都出來了，然後您就像，“哦，他媽的，再次給我伏特加酒。”這很難，但是我對自己感到更加確定，因為我清醒。

您清醒多久了？
是兩三年嗎？我不知道。也許兩年。

我注意到這張專輯比您的早期作品感覺不那麼沉重和憂鬱。
那是一個爆發一點的人的聲音。誰在打破窗戶和門以獲得空氣。而不是只是走進自己的香水霧的人，一遍又一遍地聞到同樣的東西。我一直在發短信馬克·羅曼克（Mark Romanek）實際上，可能會再次製作視頻，他想知道我最慢，最可悲的歌曲是什麼。我當時想，“哇，實際上什麼都沒有。”也許第一首歌是最慢的。除此之外，實際上沒有任何柔和的歌曲。他們中的大多數都是非常快的。

這也是您最有趣的專輯。
Wordplay很有趣又有趣，所以我認為我可能對Wordplay變得更加冒險。我媽媽在文字遊戲上很重要。我們有一個遊戲，您會說一個大詞，並為此做一個虛假的字典條目。我記得我的兩個十幾歲時感到自豪：“災難。”這是您為貓科動物的屁股而獲得的獎項，因為貓科動物的後部是一個獎項。 “猩紅色”是一個小小的傷口，有好萊塢的願望。像一個小明星。那就是我媽媽和我會玩的那種狗屎。

我真的不認為自己很有趣，但是我笑了很多。我笑了很多。在過去的幾周里，我一直在笑著像我一生一樣。塞爾達和我就像我的天啊。我開始破解自己，因為我們扮演這個年長的年輕兄弟姐妹 - 她是一個年長的兄弟姐妹，我是一個年輕的兄弟姐妹。因此，她一直在努力以有趣的方式對我卑鄙，我一直在努力戳熊，我會破裂。我會流淚，只是想以某種方式惹惱她。

我們都在隔離區有點笑。
我想是這樣，除了對我們來說與正常生活沒有什麼不同。

我要問！感覺有什麼不同嗎？
我們總是一起隔離。

顯然，沒有人知道會發生什麼，但是如果可以的話，您是否認為您仍然會巡迴演出？
是的，如果可以的話，我肯定會的。但是，一旦每個人都可以巡迴演出，這將是瘋狂的。不會有太多空間。美國劇院表演者將為這個領域而戰。

您如何在隔離期間度過時間？
我正在Duolingo上印地語。和西班牙語，因為我覺得每個人都應該學習西班牙語。印地語是因為我的朋友納利尼（Nalini）與家人說印地語。所以我想也許我會開始這樣做。學習一個新的字母使我的大腦很開心。我實際上可以在印地語中閱讀。

你做了多久了？
僅幾個星期。但是我在這方面做得很好。

好的，這是一個奇怪的問題，但是您認為您是個天才嗎？誰學會在幾週內閱讀印地語？
[大聲笑這是給出的不像我可以閱讀所有內容。但是我可以讀到：“朱莉婭和彼得來自印度。尼哈和她的父親明天要去美國……尼哈的牛比我的牛還要大。”在嘗試之前，我不知道我的大腦將如何處理新的字母。但是我覺得我可以在餘生中學習語言，並誠實地開心。

您似乎在很多方面都保持和平。你會說你快樂嗎？
我現在很高興。儘管這對我來說並不重要，因為這張專輯會發生什麼，但對我的處理方式對我來說很重要。過去，這麼多的事情會發生，這不是我。哪個是令人難以置信的，如果您做任何事情要首先要理解的全部原因，您知道嗎？

為了清楚起見，對對話進行了編輯和凝結。