大衛·克羅恩伯格（David Cronenberg）解釋了自己

電影製片人解釋說，這部電影在多個層面上工作。 “但是我確實認為我們有點破壞地球。”照片：Nikos Nikolopoulos/霓虹燈

大衛·克羅恩伯格（David Cronenberg）是什麼未來犯罪關於？當我在79歲的作家導演之前見面之前戛納首映他的最新電影，在6月3日的劇院中，我提出了一些不同的解釋。有一個表面級的情節，講述了一個近未來的社會，在該社會中，人類失去了經歷疼痛或感染的能力，並開始將手術代替性手術，感官凝視著他們演變為自發成長的新器官，並轉向這些突變進入表演藝術。一些批評家將這部電影視為關於氣候變化的寓言。其他人則認為這是80年代克羅恩伯利亞的恐怖經典的笑聲。還有其他人認為這是一個規定的死刑對於人類。 Cronenberg的演員 - Viggo Mortensen（扮演電影的中央藝術家Saul Tenser），Lea Seydoux（扮演Caprice，Tenser的合作夥伴Caprice），Kristen Stewart（他扮演一名調查員的狂熱的狂熱粉絲），”一個隱喻，反映出使藝術的行為感覺就像是拉出來，咳嗽並揭露自己的內在。克羅恩伯格（Cronenberg）只是為自己拍了一部關於自己的電影的想法而聳聳肩。

我們長達一個小時的對話都屬於這些界限，克羅恩伯格（Cronenberg）愉快地微笑著，擺脫了50多年的職業生涯的更黑暗的主題含義，製作電影，這些電影從字面上探討了人們的身體內心。這位許多人認為八年前已經退休的電影製片人對於那些寫並導演一部關於一部女性的電影的人的溫柔而甜蜜的人令人驚訝地又甜蜜她的心理要求，然後說這是關於他的自己的離婚。

我想听未來犯罪。最初，那是20年前您開始寫它的時候？
我想我在1998年寫了它。所以已經有20多年了。但是我並不是想我要拍攝電影要20年了。製作它的羅伯特·蘭托斯（Robert Lantos）即使在那時也很感興趣。我想他宣布它在戛納2005年 - 然後被稱為止痛藥 - 那將是我的下一部電影。當然，事實並非如此。由於各種原因，它沒有發生。

之後星星地圖，我沒有拍電影。我寫了一本小說。我當時想也許我願意寫作，因為麻煩很少。你自己麻煩。但是你並沒有煩惱。您不必為此提供資金。您沒有代理商和演員。我很喜歡。但是羅伯特·蘭托斯（Robert Lantos）說：“您真的應該再次開始拍電影。”我說：“好吧，我沒有一個項目。”他說：“好吧，你讀過舊腳本嗎止痛藥？”我說：“好吧，這是一個科幻劇本。已經20歲了。顯然，這將是完全無關緊要的，因為技術已經繼續發展，社會也發生了變化。”他的經典台詞是：“不，不，它比以往任何時候都更有意義。”

所以我讀了，我想，他實際上是對的。

2005年發生了什麼？為什麼沒有製作？
我想突然我得到了暴力歷史，，，，這與我正在做的事情不同。我知道止痛藥與我的早期恐怖電影或多或少地聯繫在一起，我有興趣嘗試一部黑幫電影。當然，我遇到了Viggo，如果我沒有這樣做，他可能不會去未來的犯罪。因為那是我們關係的開始。我們拍了三部電影，這是第四部電影。

你是怎麼見面的？
正在生產的是新線暴力歷史，維戈一直是一個大明星指環王，這也是新線。我不知道他們是否建議他，還是我只是認為他會對這個角色有益。但是我們在洛杉磯見面，我們立即相處了，儘管我不確定他是否喜歡劇本。當他離開時，我對新線的人們說：“好吧，我不知道他真的想這樣做。”他們說：“不，他的經紀人只是說他真的想這樣做。”我感到驚訝，因為我們在談論藝術和各種各樣的東西，我不確定他是否確實同意拍電影，並發現他實際上有某種方式。

當您回頭看腳本時犯罪，你改變了什麼嗎？
不是一個字。

不是一個單詞嗎？
沒有一個詞，不。發生了什麼變化，但總是如此，是在生產中。我們在雅典拍攝。我寫了關於我家鄉多倫多的想法，所以雅典展示了各種各樣的奇妙事物，例如電影的第一張船上的船。那不在腳本中。孩子和大海是，但不是那艘船。您必須對讓您感到驚訝的事情開放。有時是來自演員。有時在集合。有時候是一個位置。但是就對話而言，什麼都沒有改變。字符基本相同。

您如何解釋您在20年前寫過的東西，並且它仍然完全奏效並且感覺新鮮的事實？
我真的無法解釋它。部分原因是它設置為一種替代宇宙。因此，它的保質期比您寫了20年前具有社會相關的特定內容。由於它是什麼，它可能會漂浮在永恆的氣泡中。

您始終回報身體的演變，身體的轉變。在探索了這麼多年的話題之後，您對此有任何新的理解嗎？
所有藝術實際上都是對人類狀況的探索，但是您認為這是對人類狀況的。但是，從細節上講，我們在電影製作中拍攝的是人體。我認為身體的一部分。那麼，您怎麼能成為電影製片人，而不是癡迷於身體呢？演員知道這一點。他們知道自己的樂器是身體。因此，我很自然地探索這一點。就在我的初級科學家背景下 - 因為我確實認為我會成為有機生物學家 - 對我來說似乎很自然。即使在電影中一種危險的方法，，，，在一個維多利亞時代的社會中，在某些方面，它否認了身體，尤其是衣服，但這就是主題。

Viggo將其稱為您的“最自傳電影”。您認為這是自傳的嗎？
我想知道他是否在開玩笑。我不知道。從某種意義上說，索爾·坦塞（Saul Tenser）正在處理身體的變化 - 當然，我正在變老，並且正在處理身體的變化。 Tenser是一名藝術家。他將所有東西（包括身體內部）獻給了他的藝術。這使他感到困惑，使他感到困惑，但與此同時，他確實感到強迫這樣做。我認為這是Viggo指的電影製片人的一部分。但是我從未做過身體藝術，什至沒有紋身。

確實感覺這是一部關於在寓言層面上製作藝術的電影，它從您那裡得到了什麼以及它給您的東西。您認為它是這樣運作的嗎？
我願意。作為一名藝術家，您將不斷地吸收您的環境，因此我應該對環境敏感，而不僅僅是社會環境，而且是物理環境，這是有道理的。

但是我確實認為我們有點破壞地球。有趣的是，20年前，沒有人在談論微塑料現在，每個人都在談論您的血液中的微塑料。因此，它在一個層面上變得諷刺，實際上在另一個層面上很認真。有兩種解決方案。一個是我們彎曲塑料，抑制塑料，我們試圖清潔海洋，清潔氣氛，並清潔每個人的塑料體。那有多現實？另一個可能的解決方案是我們學會與塑料一起生活，並學會將其用作燃料。實際上，有一些細菌基本上可以吃塑料，並在其上生存並在其上盛宴，並將其用作蛋白質替代品。現在有一些科學家說他們正在試圖用塑料製作食物，並且他們取得了成功。那真的是解決方案嗎？我不知道。當然，至少可以說，這有點奇怪，但是另一方面，也許我們需要一些奇怪的東西來作為一個物種生存。

因此，這部電影總是在多個級別上發揮作用。
是的，我認為是如此。生活不僅僅是一個層次。每個人的每時每刻都在許多不同的層面上運作，而不僅僅是在Twitter feed方面。任何人都發生了很多事情。據我所知，我們非常複雜。那為什麼電影不應該那樣呢？為什麼電影不像人體？

您根本在Twitter上嗎？
我是根本不在社交媒體上。部分原因是我只是不想成為那樣的訪問。我發現，每當有人向我發送Twitter feed之類的東西時，這只是非常分心和混亂，我不想知道。我不做Instagram。我不做Facebook。我有足夠的朋友讓我知道事情很有趣。即使是普通的媒體談論唐納德·特朗普（Donald Trump）的最新推文，當時發生了所有事情 - 我真的不需要它。我不需要在那裡。我喜歡清晰度。作為一名藝術家，我一直在尋找某種清晰度，而這通常並沒有非常有用的信息來使一切變得混亂。

您認為技術是越來越多的破壞力嗎？
在40年代和50年代，人們將技術視為太空飛船和外星技術，它們是危險，非常非人類且非常金屬的技術，您會看到有關此的所有科幻故事。但是對我來說，技術始終是100％的人類。技術是我們。這就像我們的拳頭，我們的手，眼睛，聲音的延伸。它反映了關於人類，美麗的東西的偉大東西，也反映了完全破壞性的東西。

碰撞1996年引起了這種爭議，現在是一個標準4K重新發布。發生了什麼變化？
好吧，我認為時間繼續前進。我們在威尼斯進行了4K版本的放映碰撞那是一個年輕的聽眾，他們沒有問題。他們當然沒有走出去。我不能說人們一般變得更加複雜，但是它以某種方式解決了，因為我認為這是第一次。它是基於1972年的JG Ballard的小說，該小說被廣泛接受。

反應真的讓你感到驚訝嗎？
當時的音樂節主席吉爾斯·雅各布（Gilles Jacob）知道會發生。他說：“大衛，我正在為您的電影編程在節日的中間，因為我希望它像節日中間一樣像炸彈一樣擺脫困境。”我說：“你在誇張。”但是他是如此完全正確。

發生時感覺如何？
我喜歡我們的戰鬥。新聞發布會很經典，因為巴拉德在那裡。我們那裡的作家和那裡的製片人和我的所有演員都在那裡，所以我們已經準備好打架了。這很有趣。最糟糕的是，如果您的電影出生並且沒人在乎。那會令人沮喪。但是，如果人們為之奮鬥，有些人喜歡它，有些人討厭它，那就是藝術。

弗朗西斯·福特·科波拉（Francis Ford Coppola）是最大的問題並被這部電影醜聞。您說，當您再次見到他時，您會和他談談。您有機會和他說話嗎？
不，因為他總是說：“記住，我們給了你一個獎品……”他說，就像他認為我不知道他討厭這部電影一樣。而且我不想不友善，打電話給他，說：“弗朗西斯，我知道你討厭電影”，因為每次我見到他時，他都會指出他們給我這個陪審團獎。所以我不想從中做出很大的收益。

您是否喜歡人們喜歡您的工作而不是討厭工作，還是對您無關緊要？
這並不是我不想被愛。我當然會這樣做。但是另一方面，我可以沒有100％的愛。我認為唯一幾乎100％被愛的電影是等，，，，或許。

你擔心嗎犯罪根本被誤解了嗎？你們中有什麼人想知道接待嗎？
我的意思是，如果您製作了一部複雜的電影，而不是教義的，而您並沒有告訴聽眾確切的想法 - 哪種非常無聊和非常侮辱 - 那麼您總是對可能的誤解開放。但是，您也對可能有效的其他一些解釋開放。我發現偶爾會有人想出一些我可以說的話：“好吧，我不打算，但實際上，這仍然是準確的。”

到那時，當我看著犯罪我注意到它關於人體的演變和轉變的主題，我想知道您是否正在參與有關跨性別運動的持續對話。
是的，我觀察到了。我並沒有真正直接參與其中。他們正在認真對待這個想法。他們說：“身體是現實。我想改變我的現實。這意味著我必須改變身體。”而且他們非常勇敢，他們在這些更改中投入了很多東西，尤其是這些變化，這些變化是不可逆轉的，大多數不是可逆的。我說，繼續。這是一位奉獻自己的藝術的藝術家。

從閱讀過去與您的採訪中，似乎您對“身體恐怖”或成為“教父”的想法並不感到興奮。
好吧，這是“恐怖”一詞，而不是“身體”，因為我認為它實際上很漂亮。對我來說，“內在的美麗”更像是我要談論的。有些批評家或一些粉絲想出了“身體恐怖”一詞，被卡住了。而且你知道，很好。沒關係。但這不是我想到的術語，因為這不是我對此的看法。

但確實如此犯罪感覺像是您一段時間以來從未完成過的電影製作嗎？
是的。不可否認，這是真的。問題是，我知道人們很難相信這一點，但是當我拍電影時，我只是不考慮這一點。我寫了劇本，現在我只是想讓它活著，並在自己的奇怪領域中變得可信。我的重點完全是在這上，並沒有真正考慮到哦，等等，有這種插入式的東西會提醒人們存在，，，， 或其他。顯然，當提到時，我不會否認連接。但是有人說：“您是否向觀眾眨眨眼？”我是說：“完全不是。”我沒有那個。我對自我指出不感興趣。

與您交談的每個人都在談論您是一個甜蜜和普通的人。以及他們如何對此感到驚訝。你怎麼做？
好吧，我的兒子也很甜蜜，他拍了一些令人恐懼的電影。拍電影並不意味著你是一個恐怖的人。製作黑暗電影並不意味著您是沮喪的。最簡單的話，我可能會說過這一點，是您正在玩藝術中不想在現實生活中的事物。它使您對這些壞事有一種控制感。您在電影中承認他們，這些事情可能會發生。這樣，您就可以將其遠離生活。

就像您正在刪除它一樣。
是的。但這可能太簡單了。我真的不知道這個問題的答案。但是教訓是，您無法說出藝術家對自己的藝術的熟悉而將是什麼樣的。

最後，八年後很難回來嗎？
我想知道。我想：“場景上會是什麼樣？”我現在八歲了，這很乾擾。您確實必須將所有事情都付諸實踐。我想知道我是否有耐力。我需要更多睡覺嗎？我會嗎得到睡覺？我會著急嗎？我不知道。因此，在拍攝的前三天，我想：“我正在扮演電影導演的角色。我基本上假裝要成為電影導演，所以我可以說“動作，剪裁”。感覺完全正常。

現在，您要拍另一部電影，對嗎？

是的。也許我想到了兩個。一個是 裹屍布 這是在這裡宣布的，另一個是根據我的小說製作電影消耗。

您基本上說您已退休星星地圖。
我不是真的這麼說。他們說：“哦，是的，你做到了。”我是說：“不，我沒有這麼說。”我說：“如果星星地圖是我的最後一部電影，沒關係。如果事實證明我最終不會製作另一部電影，那很好。”一些粉絲對此感到非常沮喪，這非常甜蜜。但是我仍然否認我實際上說：“我正式退休了。”我知道索德伯格。他已經退休了五次。我不想那樣做。

你知道，我妻子去世了。我們在一起已經43年了。

我很抱歉。
我覺得我沒有心臟，因為她在我的整個職業生涯中一直與我在一起。那就是其中的一部分。這不是唯一的部分。我覺得我真的可以在不拍另一部電影的情況下生活。它不會壓碎我。當我年輕並拼命地試圖拍電影時，這會說：“哦，天哪，我的職業生涯結束了。”但是現在，這些是我真正想做的項目。再一次，我可以說：“如果我不製造它們，那就不像世界會倒下。”

您對電影製作的態度的轉變只是自然的，您的年齡越來越大，對行業本身以及如何改變了多少？
我認為這確實是關於衰老的。因為該行業一直很困難。我確實去了Netflix裹屍布在某一時刻，想知道它們是否會與好萊塢工作室有所不同，我認為它們並沒有那麼不同。他們正在做另一件事，但他們的態度基本上是好萊塢。

我很好奇您是否認為自己的時間更艱難，因為您正在做更多古怪的工作。
很久以前，我與朋友馬蒂·斯科塞斯（Marty Scorsese）交談。他說，每個人都認為馬蒂·斯科塞斯（Marty Scorsese）可以在他想要的時候得到任何資金，因為他是馬蒂·斯科塞斯（Marty Scorsese）。答案絕對不是。他必須戰鬥所有的戰鬥。他通常比我要打交道的工作室更多，但是他必須為此而戰，為此而奮鬥。我什至看到Guillermo del Toro經歷了地獄。他的項目通常是漂亮的怪物和東西。從技術上講，您會說它們很商業。而且我已經看到他有東西崩潰了。所以我真的不能成為那裡的烈士。

你做過治療了嗎？
不，永遠不會。

您是否故意避免了它？
不。我只是老實說 - 我覺得我不需要它。

你一切都很好。
是的，我很酷。沒有問題。我沒有問題要解決。我的父母真的很甜蜜，非常敏感，非常理解和支持。他們很可愛。我度過了一個可愛的童年。

因此，您從來沒有像晚上熬夜一樣，“為什麼我要拍電影，人們將彼此的器官從身體中拉出？”
不，因為我知道正如喬治·伯納德·肖（George Bernard Shaw）所說的那樣，“衝突是戲劇的本質。”您不會製作一部關於彼此友善的好人的電影。那太無聊了。您可能想這樣生活。但是你不會那樣拍電影。

我渴望您的舒適性。
好吧，平靜的天性是真實的。

大衛·克羅恩伯格（David Cronenberg）解釋了自己

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