
為了解釋Cher Horowitz,尋找歷史準確性里德利·斯科特電影就像在Pauly Shore電影中尋找意義一樣毫無用處。這並不是對娛樂價值甚至斯科特作品的整體質量的敲門聲 - 他只是不在乎。在新聞之旅中2023年拿破崙,電影製片人做了許多對歷史學家的尖銳言論誰對被認為的錯誤感到痛苦。 “要生命,”斯科特在紐約客輪廓。在周日的不同採訪中時代導演提出:“當我與歷史學家遇到問題時,我問:'對不起,伴侶,你在那裡嗎?不?好吧,然後閉嘴。'”
考慮到這一點,毫不奇怪斯科特的最新電影,角斗士II,激怒了專業歷史學家和業餘羅馬歷史書呆子。自從第一個預告片發布以來,展出的一些圖像就一直在推翻 - 角斗士騎著犀牛! - 整整兩個半小時的電影不可能緩解歷史準確性的關注。觀眾只是在電影上度過美好的時光,可能像Scott對這些東西一樣不受歡迎。但是,即使像斯科特(Scott)指出的那樣,與歷史學家談論,他們當時還沒有。
為了將事實與小說分開,我與克里斯·埃普萊特(Chris Epplett萊斯布里奇大學。他感興趣的主要領域之一是異國動物眼鏡(狩獵羅馬競技場,他寫了2017年的書角斗士:古羅馬的致命競技場運動。我認為這會使他有資格回答我的一些大問題,儘管他警告說他還沒有見過角斗士II。他確實非常耐心地聽了我對關鍵場景和情節點的描述,並且從未對我對羅馬名字的屠夫發音發表評論。
這部電影(以及古羅馬歷史)的劇透。
我認為我認識的每個人最大的問題角斗士II遇到的是,在一場角斗爭中,他們重新創建了一場海軍之戰,並且在水中有鯊魚:羅馬鬥獸場上有沒有鯊魚?
並不是我知道,不。在羅馬鬥獸場的歷史上,有一段時間他們可能會淹沒舞台的地板。我認為,基本上有一段時間在將整個地下室放入地下室之前十到20年,當時他們可能會淹沒地板並與海洋動物和類似的東西進行展覽。他們有時還會在羅馬鬥獸場外使用池塘或人造游泳池進行各種航海事件。但是,是的,對我的回憶,羅馬人從來沒有鯊魚。
好吧,是的。我的意思是,洪水是一回事。鯊魚感覺就像是一座橋。
是的,那將是我的看法。海洋眼鏡得到了很好的證明。他們定期有密封,我們知道。但是我的研究中從未遇到過鯊魚。
在影片中,許多動物在戰鬥中都有。角斗士會騎犀牛嗎?
再次,不是我知道。我已經看到那個剪輯。我的意思是,這看起來很棒。羅馬鬥獸場週期性地有鼻孔。實際上,它們早於羅馬鬥獸場。羅馬的第一個犀牛是在羅馬鬥獸場建造前一個多世紀的共和國。但是在我的研究中,我從未遇到過任何人騎術犀牛。實際上,我從歷史上不知道這是否已經完成。我的印像是它們相當氣質的動物,所以我無法想像試圖騎自己的動物會為潛在的騎師走得很好。
留下深刻印象的另一隻動物是保羅·梅斯卡爾(Paul Mescal)的性格盧修斯(Lucius)必須在他的第一次戰鬥中戰鬥的記狒狒。您聽說過使用狒狒嗎?
不。現在,有一張唱片,更廣泛地說,羅馬人將猴子作為寵物。這可能是我記憶中的一個缺陷,但我想不出出現在競技場中的猴子的人。當然不是暴力眼鏡。
好吧,在角斗士II,Caracalla皇帝確實有一個寵物猴,一個卷尾猴。因此,這聽起來更像是可能發生的事情。
是的。我的意思是,甚至還有一些羅馬皇帝 - 我相信卡拉卡拉(Caracalla),如果我沒記錯的話,但肯定是伊拉加巴魯斯皇帝(Elagabalus),僅次於他幾年了)。
哦,哇。
Elagabulus曾經在一個放蕩的夜晚在宮殿里呆在宮殿的客人開玩笑。他會在晚上讓馴服的獅子進入他們的房間,這樣窮人會在早上醒來,他們看到的第一件事就是獅子凝視著他們的臉,你知道,嚇到他們一半。有點像宿醉當他們在酒店房間裡找到老虎時。是的,一個寵物猴子本身並不是令人難以置信的。
盧修斯(Lucius)最終受到丹澤爾·華盛頓(Denzel Washington)的角色馬克里諾斯(Macrinus)的訓練,他受到了實際歷史人物的啟發。 Ridley Scott似乎在這裡獲得了很多自由。在電影中,他是一名前戰俘,在隊伍中升起。
從歷史上看,Macrinus來自北非,儘管他比黑人非洲人更像是柏柏爾人。他是卡拉卡拉(Caracalla)的普雷托里亞(Praetorian)縣。從技術上講,他的主要工作是指揮praetorian衛隊,該警衛負責保護皇帝,就像是特勤局和美國總統一樣,儘管普拉托里亞人的後衛無疑暗殺了皇帝的皇帝比以往任何時候都多。
但是Macrinus時代的Praetorian Guard也處理了許多法律事務。他們可以充當皇帝的代理人,這就是Macrinus在公元217年進行刺殺時所擔任的那種位置,然後在他被卡拉卡拉(Caracalla)年輕的年輕相對埃拉加巴盧斯(Elagabalus)推翻之前,他是皇帝。但是,是的,歷史上的宏觀不是 - 你說了什麼?
一名戰俘,他努力工作,掌權,直到他最終被負責為止。
不,不,歷史宏偉的人是羅馬公民。現在,關於他的一件事,他是第一個沒有參議員身份的羅馬皇帝。當他成為皇帝時,他仍然處於馬術狀態,這是一個下層。因此,他的背景確實相對較低,而且他是省級。可以這麼說,他不是羅馬精英的藍血成員,以前通常從中汲取了皇帝。但是他不是戰俘。
我想知道這種向上的流動性以及帝國羅馬是否有可能發生的事情。
我能想到的最接近的是,在Severan王朝倒塌後的三世紀晚些時候 - 卡拉卡拉(Caracalla)的統治是其中的一部分 - 您已經出現了所謂的士兵皇帝。從235到284年,大約有50年的時間,總體上是軍事將軍奪取了王位。因此,在這種情況下,您有相對較低的背景的人,他們沒有欠自己在羅馬的任何政治地位,而且大多數(如果不是全部)都是省級的。這些人基本上從軍隊的軍隊中升起並能夠奪取權力,因為他們讓他們的部隊跟隨他們。
那將是與電影描繪Macrinus的最接近的事情。但是,即使如此,沒有什麼比這個想法那樣戲劇化了,您有一個人是戰俘,他來自絕對最低水平的社會,並努力成為皇帝。我認為這有點誇張。
據稱,Macrinus還有一個方面,這是一個吻,這是一個吻他和另一個男人之間。但是即使沒有那樣,每個人都在角斗士II似乎很流暢。我們現在稱之為雙性戀或pansexuality有一個暗流。顯然,羅馬人對性行為有很大的理解,但是當時這種流動性確實存在嗎?
我認為它在某種程度上存在。一個問題是,我們的絕大多數證據來自上層階級的作家,因此我們對貴族精英中發生的事情有更好的了解,而不是日常的羅馬人。但是,我想說的是,一個親吻另一個男人的男人可能不像當今的某些圈子那樣被認為是古羅馬“醜聞”。
我的意思是,在古代性行為的研究中經常引用的一件事是,羅馬人對“同性戀”沒有言論。羅馬社會的主要區別者之一就是一個人是“伸出”的人,這是粗略地說,這是有問題的人是頂級還是底層。如果他們是關係中的“驅動力”,那麼無論其性伴侶的性別如何,他們都不會被視為一定會被視為。
您是在談論貴族精英,在一個場景中,卡拉卡拉(Caracalla)對似乎是男性戀人的情緒非常親切。這是皇帝在公開場合所做的事情,還是只是在皇帝的基礎上?
我的意思是,我之前提到的某些皇帝,例如Nero和Elagabalus,他們以這種奢侈的行為臭名昭著,這冒犯了更傳統上志趣相投的羅馬人的敏感性,或者您想提出。但是,是的,這基本上是在伊斯佩爾皇帝的基礎上。像Marcus Aurelius [理查德·哈里斯(Richard Harris)在第一個例如,角斗士[
我確實想談談電影中雙胞胎的Geta和Caracalla,由約瑟夫·奎因(Joseph Quinn)和弗雷德·赫辛格(Fred Hechinger)飾演。我知道他們不是現實生活中的雙胞胎。
他們不是雙胞胎,但年齡已經接近。
他們是電影中的合夥人,就像歷史上的某個時刻一樣。這種共同的安排多久發生一次?
它確實不時發生。您知道,這取決於給定情況的細節。就像羅馬的第一位皇帝奧古斯都(Augustus)成為繼子提比略(Tiberius Tiberius)的同事,我認為他去世前一年,基本上是為了明確指定他為繼任者。
馬庫斯·奧雷留斯(Marcus Aurelius)在他統治的早期與另一個人盧修斯·維魯斯(Lucius Verus)共享權力,所以,是的,權力共享並非聞所未聞,並且不時採用,通常是為了緩解管理的挑戰。
就Geta和Caracalla而言,所有消息來源都清楚地表明,彼此絕對討厭 - 我認為這是他們父親想嘗試保持他們之間的和平的事情。但最終,它沒有解決。
我們確實看到了角斗士II那個卡拉卡拉被殺死了,儘管它比歷史更直接。然後我們看到卡拉卡拉然後被Macrinus殺死,而不是安排其他人來做。這些電影使成為皇帝似乎是一項非常危險的工作!還是這些只是不穩定的歲月?
不,這通常可能是危險的。我的意思是,正如我在Praetorian Guard之前提到的那樣,我想說他們殺死的皇帝比實際保護的更多。當然,這是奧古斯都為保護他和隨後的皇帝創造的精英部隊的屍體。他們是當時駐紮在羅馬本身的唯一部隊。但基本上,在帝國的早期,該規則已成為為了確保您的寶座,您必須讓Praetorian Guard保持快樂,如果您不這樣做,無論是通過政策還是通過不向他們支付工資或捐贈者,感覺到他們應得的,然後他們通常會打開你。
現在,當您進入三世紀這些所謂的士兵時期時,您不僅存在Praetorian Guard的潛在問題;您還在邊境上擁有所有宣布自己的指揮官為皇帝的軍隊。因此,三世紀或三世紀的大部分地區特別危險。卡拉卡拉(Caracalla)和蓋塔(Geta)的時期是在塞弗蘭(Severan)王朝倒塌之前,因此他們不必真正處理陸軍篡奪或其他處理。他們不得不應對內部危害,其中一個是每個兄弟在兄弟姐妹時必須看著他的背部。
在電影中,尤其是卡拉卡拉被描述為非常不穩定,這意味著這是因為一種傳播的性傳播疾病傳播到他的大腦。我們有什麼證據表明卡拉卡拉的暴政?
好的,在我對Caracalla的讀物中,我從未遇到過這個想法,那就是淋病使他發瘋或其他。據說他的性格非常殘酷,他喜歡看自己的表情盡可能殘酷。我的意思是,如果您看卡拉卡拉的造幣或尚存的雕像,今天就可以看到這一點;基本上,他有一張卑鄙的臉。因此,與大多數皇帝不同,他們喜歡被描繪成(如果不快樂,至少,您知道,都會表現出平靜的表情 - 與卡拉卡拉(Caracalla)一樣,有一個真正的卑鄙。他的肖像立即被識別。
因此,他確實有一個卑鄙的條紋,正如我們可以看到他的兄弟發生的一切,我敢肯定,您已經讀到了這句話 - 基本上是在他們母親在場的情況下進行的。 [角斗士II提出了Geta暗殺的不同版本,但是真實的故事也是里德利·斯科特(Ridley Scott)的殘酷。這是給出的
我記得來源的Caracalla的描繪之一是,當他還是個孩子的時候,他實際上很溫柔。但是隨後他開始意識到,隨著他的成長,他可以逃脫皇帝。你知道,他的話是法律。因此,根據有關消息來源的說法,他基本上成為了怪物。這就是我們在羅馬歷史上看到的那種與早期皇帝,例如卡利古拉和尼祿。
我還有一個皇帝問題,這要廣泛一些。回到Gladiatorial Games,這些電影喜歡向我們展示皇帝的大拇指。大拇指挽救失敗的角斗士,大拇指殺死他。那時真的發生了,還是更現代的解釋?
我知道這樣的事情確實發生了。我們確實在古代來源中提到了它。現在,我要提到的一件事是,有一位羅馬作家少年(Juvenal),他們談論,如果您從字面上翻譯它,那麼轉彎的拇指是殺死角斗士的信號。但是有些人看著這個簡短的短語轉過拇指: 這意味著什麼?
過去有人認為,我們對大拇指和大拇指的手勢進行了解釋。在他們眼中,手的自然位置是拇指垂下。因此,如果您轉過拇指,那麼這似乎表明大拇指實際上是殺戮手勢。也許就像人們在脖子或其他任何東西上伸出手指或拇指時,他們知道,他們做出了喉嚨的手勢。在那種情況下,豎起大拇指實際上意味著要放棄同伴,放下劍。
我問了很多有關歷史準確性的問題角斗士II。我確實想知道您對這類電影的感覺以及它們正確的問題。當這麼多錯誤時,這是令人沮喪的嗎?還是人們對羅馬歷史感興趣是令人興奮的?
他們可能有些沮喪。我想我的答案是,如果他們為了娛樂而改變一個眾所周知的歷史事實,那我就不喜歡那樣。
但是,對於較小的事情,我不介意是否有一些藝術許可證等等 - 就像那個騎犀牛的傢伙一樣。就我個人而言,我可以嘲笑這一點。我不會為此發脾氣。我盡量不要對這種事情過於教條,因為我意識到好萊塢製作人的主要目的是娛樂,他們會留下歷史準確性,使您知道紀錄片製片人。
這次採訪已被編輯和凝結。