原始黑豹電影在2018年發行時絕對是一部絕對的劍聖，在全球門票銷售中清除了13億美元的獎勵，並獲得了比以前任何超級英雄電影的獎項提名更多的獎項，其中包括奧斯卡頒獎典禮上的最佳影片。 （（綠書最終贏得了那年。）考慮到這是整個電影中最成功的電影之一漫威電影宇宙。
現在，四年後，我們將獲得那部電影的續集，黑豹：永遠的Wakanda，在MCU的弧線中到達了不同的時間。更好地了解MCU的立場以及如何永遠的瓦卡達適合其中，Sam Sanders與Vox的Marvel專家交談亞歷克斯·阿巴德·桑托斯（Alex Abad-Santos）。在下面閱讀該對話的摘錄，或聽聽的整集進入它- 我們也問Vinny Thomas他對“抬起我，”蕾哈娜對這永遠的瓦卡達配樂- 無論您在哪裡獲得播客。
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作為一個可能比大多數人想過並觀看更多奇蹟的人 - 您曾經寫過去29小時的漫威馬拉松- 所有的奇蹟內容，您是否更“愛它”或更多“討厭它”？
[笑。這是給出的
嚴重地。
不，這是危險的領域，因為漫威球迷就像星際大戰粉絲。我的意思是，我從小就讀漫畫書，看到所有漫畫栩栩如生的人都很棒。但是現在我們在第四階段，奇蹟十年來，只是 - 有很多。如果您看票房，並且如果您看人們的回應方式，那麼當Marvel在每部電影中都在全球範圍內達到十億美元時，那裡有一條繩子。我認為這在第四階段沒有太多。蜘蛛俠：沒辦法回家，他們與索尼，顯然做了一筆數億美元的錢，但是如果您看，瘋狂的多元宇宙中的奇異博士， 他們並沒有達到相同的數字他們是兩三年前。
這是可以理解的，因為 復仇者聯盟：無限戰爭和復仇者：最終遊戲是講故事的十年。漫威電影正在票房回來，但是他們的所有成功都可以嘗試很酷的東西Wandavision，太好了。She-Hulk：法律律師剛剛出來的，也很有趣而且很愚蠢。他們也可以做奇怪的事情。他們剛剛發布了一些東西迪士尼+- 我不知道您是否看過 - 但它被稱為狼人晚上。
那個奇蹟怎麼樣？為什麼那個奇蹟？
正是這個黑白鏡頭，狂熱的，有點愚蠢，野蠻的恐怖故事結合了他們的某些角色。這很有趣，但這是您可能不會三到四年前看過的東西。 而且：還有很多。
有很多。您提到了我要您打開包裝的東西：第四階段。我不知道你的意思。
驚奇徹底改變了我們講故事的方式以及整個行業在這些超級英雄方面講故事的方式。他們的想法是他們會講一塊故事 - 鋼鐵俠，，，，，雷神，，，，，美國隊長- 那是電影的第一階段。電影的第二階段將增加更多英雄。然後他們要把這部團隊的電影放在那裡復仇者-
- 他們在階段結束時都聚在一起。
正確的。
我希望您現在真正成為分類學，只是告訴我每個階段中的大型參與者以及他們如何融合在一起，因為我真的不知道。
鋼鐵俠，雷神和美國隊長 - 由小羅伯特·唐尼，，，，，克里斯·埃文斯（Chris Evans）， 和克里斯·海姆斯沃思（Chris Hemsworth）分別是前三個階段的通行線。那些是你的大英雄。然後，電影的第二階段增加了更多英雄：銀河護衛隊還有其他一些球員。然後在第三階段，我們得到了黑豹，我們得到了奇蹟船長。第三階段以最終遊戲， 和最終遊戲基本上是“糟糕，除了雷神以外，每個人都死了或退休。”
因此，我們對MCU處於關鍵時刻。您說，因為在第四階段中，有很多助手。
你完全知道了。你關注運動嗎？
大聲笑，你很有趣。
就像一個團隊失去了所有明星的自由球員一樣。然後，您將在今年重新加載。然後，這就像您唯一的後衛是克里斯·赫姆斯沃思（Chris Hemsworth），就像雷神（Thor）一樣，他可能是您的中心，但他不是Shaq的水平。
他需要一個團隊。 Gotcha。
他需要一個團隊。
好吧，然後。因此，亞歷克斯（Alex），我聽說您談論了MCU的這四個階段，以及世界如何擴展以及所有角色如何一起工作以及Marvel的工作方式，這些劇本是如何重寫超級英雄電影故事的劇本。我有點想把它嘲笑，但是我的另一面說，我厭倦了。太多了。我不在乎。
mm嗯。
您會對在MCU圍欄上或根本不在乎並且不認為他們必須這樣做的人說些什麼？他們為什麼要關心？
奇蹟只是娛樂行業中的一支巨大力量，我認為您關注所講的故事很有用。就像您遵循政治，並且不遵循最高法院。那就是奇蹟變得多麼大。
好的。
你可以說你不跟隨奇蹟，但是有什麼迪士尼自己的？迪士尼擁有ABC，，，，，胡魯，並擁有許多不同的口袋。許多人都說，由於漫威的方式以及它占主導地位的方式，整個電影界都圍繞著漫威的理想。
哦，完全。電視也是。
就像，您不再看到中型電影了。您看不到高管們急於做一個rom-com，因為他們想賺取一部超級英雄電影，做續集，採礦IP。這有點令人不安。
很重要，是的。
這讓我很難過，因為我喜歡一個好的預算rom-com。你會怎麼得到另一個宿醉或aSuperbad還是中間的東西？
任何電影都必須更高的酒吧讓我進入劇院。知道這一點，所有高管都會去做他們知道的事情，這些事情可以保證人們在座位上的屁股。其中多少是流媒體興起而不是奇蹟崛起的症狀？
它的一部分是我們的電影口味和現在消費媒體的方式，是的。這與20年前的15年不同。最近的例子之一是兄弟， 正確的？沒有人看到兄弟。這真是令人失望。
我看到了兩次。我在做這項工作。但是，是的，繼續。
但是，就像，不……即使這不是第一個大型同性戀rom-com，您將如何讓人們在劇院裡看到rom-com？
特別是當你有Netflix每週製作一個新的rom-com。而且很體面。
或Hallmark頻道。就像，是什麼讓這個特別？
在音樂行業中，只有最大的品牌能夠生存。但是，如果你是碧昂絲或者泰勒·斯威夫特而且您出售了一堆專輯，沒有人會坐在那裡說：“好吧，泰勒·斯威夫特（Taylor Swift）造成了現代音樂行業的所有問題。”他們只是要說：“她設法揮舞著浪潮，並在這個助焊劑時代生存。”我不想以任何方式更加公平，但是Marvel和那些超級英雄電影在觀看行業的巨大轉變中倖存下來。他們成功並不是漫威的錯。
我的意思是，您可以提出這一論點，但我認為也許人們對高管們的挫敗感或挫敗感：您並沒有給我們機會觀看Rom-com或看喜劇或看一部預算中的冒險電影。
但是，所有高管缺乏創造力嗎？還是聽眾是那個愚蠢並繼續去這些超級英雄電影續集？我們可以用錢包投票，我們正在投票贊成高管們不斷給我們的事情。
就像雞肉或雞蛋。記住什麼時候那些索尼論文洩漏了當涉及到製作哪些電影，吸引人的人，可以從em上賺多少錢，我們發現那些索尼高管非常非常敏銳？您可能會因為在玩遊戲中成為頂尖的學生而對Marvel感到生氣，但是為什麼我們需要三個或四個不同的衍生產品？請給我一些新的東西。
是的。那麼新的黑豹釋放播放到MCU狀態？我只是假設它不可避免地會使MCU更強大，更大，更受歡迎。假設我錯了嗎？
它很好。我仍然必須看到它，但我認為人們真的很興奮。我還認為，隨著一切的變化，這是一種陳述，即Kaboom，年度最佳大片。有點感覺就像是恢復時刻。沒有人願意看這部電影做得不好。
作為文化的觀察者，也不是Marvel最大的粉絲的人，當我看電影並觀看MCU再次接管世界時，我應該問自己和經歷什麼問題？我應該如何看待事物？
我的意思是，我只會看著每個黑人孩子的反應。我不想說這是一樣的，但是當我長大時，我並沒有將自己視為超級英雄。因為我是菲律賓人；我是一個棕色的孩子。但是我第一次看到風暴從X戰警，我的眼睛照亮了，我當時想這是一個。我過度震撼了，我想學習有關天氣的所有信息，我想學習有關一切的一切。我不知道。人們有時需要英雄。
這次採訪摘錄已被凝結和編輯。
大流行在電影門票銷售上引起了阻尼，但根據票房Mojo，自從MCU開幕週末以來確實在下降復仇者：最終遊戲。
