製作一部電影，並充滿影響

這次採訪於2025年1月10日發布。神聖無花果的種子被提名為最佳國際故事片奧斯卡。

各個方面神聖無花果的種子，在屏幕和關閉時，喚起了政治驚悚片的節奏。在電影中，伊朗（米薩格·扎雷（Missagh Zareh））是伊朗革命法院的調查法官，負責確定被指控犯有針對國家罪的人的內gui或無罪，開始懷疑他的妻子納吉梅（Soheila Golestani）及其妻子及其妻子女兒Rezvan（Mahsa Rostami）和Sana（Setareh Maleki）正在保守他的秘密。在電影的秘密製作中，導演兼作家穆罕默德·拉索洛夫（Mohammad Rasoulof）（已經因其政權批判性的工作而在監獄服役）遠離現場，他知道，如果有人在街上發現他在街上被演員和船員包圍，他們' D知道他在做什麼。這部電影的情節和創作的過程分享了令人震驚的緊張局勢，這是在2024年4月的戛納公告中揭示了這部電影后發生的一切事物的加劇。

在五月，拉索洛夫步行逃離伊朗並在德國尋求庇護，該電影已選擇這部電影作為即將舉行的第97屆奧斯卡金像獎的最佳國際故事片。這部電影的三位年輕女演員也搬到了歐洲。留在伊朗的演員和船員受到騷擾，他們都因參加這部電影而面臨指控。拉索洛夫（Rasoulof）在電影的戛納首映式上屢次舉辦了Zareh和Golestani的照片，他經常談論他的合作者，當他這樣做時，他會陷入一種驕傲和敬畏的語氣中。當他討論參與婦女，生活和自由運動的婦女和女孩的英勇時，也是如此。他在2022年在埃文監獄服役時聽到了他們的誦經，他們的舉動提供了背景戲劇神聖無花果的種子。拉索洛夫通過口譯員伊安特·羅奇（Iante Roach）說：“您看到瞭如此勇敢的傑出年輕女性，他們很勇敢，顯然要求能夠從國家和國家展示自己的身份。” “我只是非常專心地聽了他們所說的話。”

這部電影是秘密製作的，在電影中，伊曼（Iman）保留了他的女兒的秘密，他的妻子和女兒正在保密他的秘密。您是否認為保密已成為該制度下的伊朗身份的組成部分？
與伊曼（Iman）和他的家人一起，這可以追溯到伊朗政權中那個立場的人們發生的事情。我已經與審查員，審訊者，檢察官，法官進行了很多打交道，我發現他們都有的是，即使他們與最親密的人打交道，也需要始終保持一定的警衛。他們永遠無法真正揭示自己是誰。更普遍地，我認為這就是極權主義對極權主義社會中每個人的行為。它迫使每個人都戴口罩，並適合政府為您建立的某個框架。國家在其公民生活的各個方面的干預非常明顯。與伊曼在一起，我感興趣的是秘密可以產生的戲劇，這不僅是他的故事，而且是他與家人的關係。

您正在看著那個女人，生活，與其他囚犯一起從埃文內部監獄中抗議的自由抗議。被釋放後，您是否可以與任何抗議者見面？
當我出獄時，我立即非常想明白並看到街上發生了什麼。我立即走開，抬起所有這些視頻，其中許多視頻進入了電影。在這些視頻中，您看到瞭如此勇敢的非凡年輕女性，而且顯然要求能夠從國家和國家展示自己的身份。我採訪了許多非常年輕的女性抗議者。我從系統中工作的人們（我之前提到的角色類型）累積了所有這些直接的經歷 - 我現在與這一年輕一代的直接對抗使我們所有人都感到驚訝。這兩個形成了故事的原材料。

這部電影散佈著抗議活動中的實際鏡頭，這些示例顯示了這些婦女被毆打，騷擾，擁擠成貨車並消失了，甚至有些人死在街上。您是如何收集電影中使用的？
重要的是要注意，在婦女，生活，自由抗議期間，記者被禁止參加和記錄抗議活動 - 實際上是自然而然的。正是抗議者本身記錄了手機上發生的事情，並匿名上傳和散發了所有這些視頻，以便以一種非常明顯的方式與世界分享，他們在抗議，但也是該州承擔的真正野蠻的壓制。我命令許多合作者收集所有這些視頻，並根據他們代表的某些主題進行提交。我們非常詳細地觀看了它們。一旦我確定了在電影中使用此鏡頭的絕對需要，我就選擇主要使用更知名的視頻，這些視頻會引起非常強烈的情感反應，並以某種方式使您想起您的反應你看著他們。實際視頻的選擇是與電影的編輯安德魯·伯德（Andrew Bird）合作。社交媒體上有一些材料，因此我們只下載了它。大約是四個小時的鏡頭。

扮演Rezvan，Sana和Sadaf的女演員說當他們了解電影時，他們最初不知道導演是誰。您是如何處理鑄造的？您是否有針對每個部分的特定演員？
我實際上是在寫伊曼的角色米薩格，我已經與之合作過，我知道他多麼熱衷於扮演這個角色。但是我不知道誰應該扮演其他角色。鑄造過程非常困難，因為您不能只是去找想到的演員與他們交談。同時，這比過去更容易，因為女人，生活，自由運動在伊朗所做的一件事使許多人在社會的所有海峽中都能撕下面具他們已經疲憊不堪，並清楚地說明了自己是誰和想要的東西。我面臨著許多表達非常清楚或做出決定的許多同事，他們不再願意從事符合強制性頭巾或更普遍地遵守審查的電影的工作你是。我知道有一群人可以開始與之交談。

在屏幕上建立家庭總是很困難的。實際上，我任命了四個合作者進行演員。借助他們對電影院和劇院世界的了解，他們彙編了一長串潛在的候選人。從這個長名單中，我們基於我們認為有膽量來實現這樣一個項目的勇氣的秘書。我們收集了所有這些演員的照片，並把他們彼此旁邊試圖鍛煉，他們看起來絕對像一個可信的家庭嗎？我得到了我的化妝師Mahmoud Dehghani的建議，他是一位密友，他們能夠指導我 - 就像，是的，我們實際上可以使這些人看起來像一個家庭，或者我們不能。我們進入了一個較短的入圍名單，因為很多人從網格上掉下來。我們確實與許多不同的演員進行了化妝測試，許多演員仍然不知道我是導演。他們認為自己正在為短片扮演。我們確定了誰將扮演父親，母親和最小的女兒薩那的決定。但是我們必須找到長女雷茲萬。到目前為止，我們的選擇有限，我們需要一個非常特殊的面孔才能使家庭令人信服。幾乎選擇了很多人，然後他們害怕，放棄了該項目。最後，在最後一刻加入我們的Mahsa Rostami是一個了不起的選擇。她第一次閱讀劇本時，她仍然不知道導演是誰。她後來告訴我，當她閱讀劇本時，她對此深感感動，但她也很害怕。她覺得：“這是我非常了解的角色，我想扮演這麼長時間，但我很害怕。”但是，當她不得不選擇遵循自己的恐懼或參加電影的願望時，她選擇了後者。

Setareh，Mahsa和Niousha離開了伊朗。在戛納，您舉起了米薩格（Missagh）和索希拉（Soheila）的照片。他們倆還在伊朗嗎？
當電影將在戛納電影節上映時，該政權給仍在伊朗內部的演員和工作人員帶來了巨大壓力。每個人都被多次審問，DOP的辦公室被突襲，聲音唱片人的護照被沒收。他們竭盡所能，將最大的壓力施加在演員和船員身上。當然，這一切都是精心策劃的，將他們推到一個被迫讓我從比賽中撤出這部電影的地步。但是他們從來沒有。他們只是讓我知道他們發生了什麼。

戛納電影節之後，伊朗發生了許多奇怪的事情。總統死於直升機撞車事故。伊朗和以色列之間的建築升級升級，導彈來回發射。好像該政權太忙於更重要的事情了。當事情平靜下來時，米薩格（Missagh）能夠離開該國前往澳大利亞，他目前在舞台上表演。聲音唱片家還能夠離開該國。但是DOP仍在伊朗。 Soheila仍在伊朗。各種設計師也是如此。實際上，絕大多數機組人員仍在伊朗內部。 Soheila可以保釋。目前有針對電影製作的每個人的法院訴訟，尤其是主要的演員和主要工作人員，以三項主要指控：在地球上散佈腐敗和賣淫，因為正在展示女演員的頭髮，兩次其他基本上是反對國家安全和宣傳對該政權的指控。我們正在等待結果。在所有這段時期裡，無論誰在伊朗的人都被禁止工作並被禁止離開該國。

您已經說過，儘管您現在不在伊朗，但您想繼續製作“伊朗故事”。伊朗的故事對您意味著什麼？
對我來說，一個伊朗的故事是一個故事，講述了我所認識的國家，我認識的社會，我出生的社會，我能夠觸摸，聽到，與之切實的互動。我認為您出生的地方為您帶來了一個特定的生活窗口，進入了世界。這就是為什麼語言如此重要的原因，因為這可以使您對世界的看法和思維方式。

由於對您的限制，您無法實現。我知道您每天都會將助手董事帶出射擊清單。該過程還如何工作？每天拍攝後，您是否在查看鏡頭？
不，我沒有那樣工作。我從一定距離觀看並實時指導。多虧了Rivestreaming，我面前有一個監視器，通過該顯示器，我指導了整個演員和船員。我們意識到，完成拍攝的唯一方法是要非常小心，因此我們建立了三個協議。首先是要有一個很小的演員和工作人員，而不會降低生產價值。擁有非常輕巧的設備，實際上類似於大多數學生電影的製作；而且我不應該在現場出現，因為如果我得到認可，那將贈送任何正在拍攝的東西。例如，對於外觀，我們擁有所有這些假拍攝許可證。但是，如果我要與之相關，那麼很明顯它們是假的。得益於技術的進步，有可能遠程指導。當然，這要困難得多。這幾乎就像在現場一樣，但整個集中註意力集中在監視器上發生的事情上。我確實有兩名助手與各個部門進行了交流。一個人負責圖像，因此他們與DP，聲音和更具技術性的方面合作。另一個是由演員負責的，正是通過那個人指導他們的表現。

您能和我談談伊曼的辦公室和裝飾建築物走廊的紙板切口嗎？革命後衛指揮官Qasem Soleimani？
[拍了拍他的臉。]我知道，這很奇怪。

我認為這並不奇怪。我認為伊朗人看到這些切口是非常可見的。
如果您問我創建了這些空間的美學的人 - 如果是我作為導演，如果是我的演出設計師，或者其他人或其他人，我必須指出某物或其他人。這不是我們的美學。這不是我們的選擇。這是極權主義的美學。任何去過埃文監獄旁邊司法大樓的人都會認識到這一點。我的檢察官的牆看起來像這樣，上面有那些海報和圖片。無論誰去過那座建築物，在那個房間裡都會立即認出它。影片中它不僅要重新創建現實的原因 - 因為我們只是重新創建了我去過的房間，而且在這一刻也記錄了這一地方，就存在這樣的地方。至於紙板切口，我們沒有創建它們。我們只是買了它們。它們是對所有官方空間中創建和放置的政權的視覺宣傳，因此人們看到了它們，並且以某種方式進入了人們的潛意識。他們是真實的。

我想再說一件事。當我受到審問時，我總是被蒙住眼睛，所以實際上我從未看到過那個空間的樣子。但是，當您受到檢察官的訊問時，您會被詢問與審訊者所問的完全相同的問題，可能是六個月後的。您可能一直都被單獨監禁。兩者之間的時間跨度可能很長。您被問到完全相同的問題。他們可以訪問您的所有文件。他們看到答案。您必須再次回答它們，然後簽署每個人。這是一個非常漫長且極為騷擾，令人不安的過程。

多年來，您和您的合作者，電影製片人Jafar Panahi同時在抗議活動中同時入獄。您說過，當您告訴他您拍這部電影的想法時，他說：“剛開始。進去，你會忘記自己的恐懼。”他的建議正確嗎？隨著作品的進行，您是否失去了恐懼？
是的。帕納希（Panahi）先生預測的恐懼並沒有消失，但最終確實如此。 [笑。這是給出的

你和他分享了這部電影嗎？
他能夠在巴黎的大屏幕上觀看電影，然後給我打電話，當然，他有一些建設性的反饋。 [笑。]你知道，真正讓我感到不高興的是，由於我們必須在下面運營的情況，我們沒有機會說話太多。一旦我們拍攝，我們就必須非常迅速地做所有事情。我們總是得到那種感覺我希望我有更多的時間，我希望我能夠伸出援手，並從他人那裡得到意見和建議。”

在一次有關沒有邪惡，，，，，你說，“老實說，我和我的船員都不對完成的電影完全滿意。當我們拍電影時，我們必鬚髮揮如此多的精力來秘密工作並逃脫審查制度的目光。”您希望這部電影有什麼可以做不同的事情嗎？您的感覺與那時一樣嗎？
比那更糟沒有邪惡。不是我看著它說：“我希望我能做到。”相反，我看著它說：“哦，我希望我有時間和有機會做到不同的事情，這種做法有所不同，依此類推。”沒有邪惡要容易得多。太短了。它分為四集。我們一次拍攝了一集，當它結束時，我們立即發送了我們在國外拍攝的一切。我們需要花一些時間才能進入下一個，我們知道至少我們已經正確完成了這一集。這個已經更長了。甚至腳本也更長。我們有這種可怕的感覺。真的就像總是在深淵的邊緣一樣。從拍攝的第一天到最後一天。覺得我們所有的努力，直到那時我們的所有努力都是完全沒有用的。拍攝0％或99％的電影沒有區別。只有當我們達到100％時，我們才認為這不是沒有用的。

這部電影的主要緊張局勢來自伊曼的確定，他的一個女兒偷走了槍，他們繼續否認他的指控，直到薩那隨便透露她一直都有它。您能告訴我決定要拿走她父親的槍是薩那嗎？真是令人驚訝。
這就是監獄中發生的事情，從某種意義上說，我們都被這一代年輕一代震驚了，我想把它帶入電影的故事中 - 絕對令人驚訝和幾乎難以置信的感覺。這對我來說必須在電影中，即使它可能不起作用，即使它可能打破了所有故事或電影製作規則。當然，就故事的發展而言，您需要一個理由來解釋為什麼她會採取這樣的行動。這就是女孩的朋友薩達夫（Sadaf）的故事具有重要意義。一方面，它表明了國家進行的野蠻鎮壓，但另一方面，這也向我們展示了諸如薩那這樣的少年如何基於非常強烈的情感反應（相對於 - à -Vis，看到國家可以對她的朋友做什麼。

首先是什麼，在廢墟中寫下追逐或發現卡拉納克的廢墟？當我看到伊曼（Iman）的鏡頭從廢墟中掉下來，被埋在塵土中，只有他的手和他的aqeeq戒指伸出來時，我想到了波斯語說的“khak是紗麗。”您是否希望波斯語演講者用伊曼（Iman）發生的事情來想到這句話？
我首先將其腳本腳本，然後我需要找到適當的位置。但是我之所以腳本是因為在電影的最後一幕中，電影語言發生了變化。它移至隱喻級別，因此找到探索它的視覺手段很重要。好像我將這個家庭的故事投影到歷史上。必須在伊朗歷史與這個家庭的事件之間建立關係。和“哈克是薩雷特”，不是真的。那是溫暖的，柔軟的。 [笑。這是給出的

[笑。]在我的家庭中，它的表達不那麼柔和，因此有趣的是，它的使用方式存在差異。
我想通過結局表明的是，由於要求，需求和年輕一代的需求，傳統和過時的思想將如何被埋葬。父權制正在摔倒，陷入溺水。這並不意味著它消失了。從灰塵中彈出的那隻手的鏡頭表明事情可能仍會發生，它不一定消失。

最後一幕就像是一部恐怖電影，節奏和拍攝的方式，伸出的手讓我想到了一部殭屍電影，伊曼和他所代表的一切可能會回來。
[點頭並給予大拇指。]完全正確。

薩格·扎雷（Missag Zareh）和他的神聖無花果的種子聯合主演Reza Akhlaghirad以前曾出演過Rasoulof的2017年電影，一個正直的人，關於一個農民在他的農村社區中腐敗。 革命後衛指揮官Qasem Soleimani是被暗殺由美國無人機襲擊於2020年，被伊朗政府和各種伊朗人視為烈士。 轉化為“將污垢扔在頭上”，有時習慣於“願您被埋葬”的效果。