
1995年1月24日,在OJ Simpson的謀殺案審判中,副地方檢察官瑪西婭·克拉克(Marcia Clark)。照片:蓋蒂圖像
上週五,瑪西婭·克拉克(Marcia Clark)在洛杉磯醒來,有消息稱據報導發現刀在90年代後期,OJ Simpson的舊財產浮出水面。她告訴禿鷹:“這讓我想起了審判期間的情況。” “每一分鐘都會炸毀我的手機。當時的人們有尋呼機,我有一個,每天,整天,有些瘋狂的事情在爆炸。”
儘管LAPD正在測試DNA的刀,但根據新聞報導似乎不太可能是缺失的謀殺武器。但是,辛普森案中可能的發展仍然使克拉克感到扔了People訴OJ Simpson:美國犯罪故事。週二晚上的情節“瑪西婭,瑪西婭,瑪西婭”重點關注克拉克的家庭生活,媒體對她的外表和風格的批評,以及她與聯合副作用克里斯托弗·達登(Sterling K. Brown)的關係。在她裡面典型的坦率方式,克拉克(Clark)與禿鷹(Vulture)談到了她在情節中所面臨的個人挑戰,她從未得到的改頭換面,以及她是否真的在辦公室裡與達登(Darden)跳舞。 ((在這裡閱讀我們與克拉克的第一次對話)
當我們在該系列首映之前進行交談時,您有點焦慮和緊張。在電視機上看到我們生活的這一部分是一種非常奇怪的感覺。它如何解決?
好多了。現在,我了解他們在做什麼。以前,我真的掛了他們把一切都正確嗎?他們無法使一切正確。但是他們得到了正確的東西。上帝,您還能問到什麼,還要認真地問嗎?
在某些情況下,我認為他們甚至都不試圖使它正確。他們有點想在某些地方提出一點,對嗎?
確切地說,您完全去了。他們必須指出一個觀點。他們有十個小時的時間進行15個月的試驗。他們從來沒有假裝是一部紀錄片。他們真的很重要。因此,我只能說,歸根結底,我認為這是一個非常棒的系列。令人印象深刻。
您是否同意他們以不同的方式使我們認為認識的所有人人性化?
克里斯·達登(Chris Darden)交付得很漂亮。約翰尼·科克倫(Johnnie Cochran)交付得很漂亮。當然,莎拉。她是個天才,我認為這已經多年了。我不喜歡看著自己,但是有一個刪除。如果真的是我,我將永遠看不到。而且我從未在審判中看過自己。當他們顯示真正的試用鏡頭時,我關閉電視。我什至無法忍受。當她是她的時候,以某種方式給了我一層刪除。我可以觀看它,我感謝它的驚人表現。瑞安·墨菲(Ryan Murphy)撤出性別歧視是一件了不起的事情。我從沒想到有人會這樣做。我認為他不是以強壯的方式做到這一點是令人難以置信的,而是以一種真實的方式做到這一點。
這一集始於與您的兒童表演之戰有關的艱難法庭場景。您實際上在試用期間正在經歷這件事,對嗎?
我要去 通過監護戰。和離婚。而且,是的,這非常困難。在這個特定的主題上,我們兩個人都不會自願談論它,因為這對孩子們來說更好。因此,如果您不介意。
我明白。 oNE在情節中出現的原因是因為在瑪西婭必須遲到的一個夜晚,她無法做到。約翰尼·科克倫(Johnnie Cochran)正在做一些破解 - “好吧,我沒有育兒問題。”約翰尼真的這樣做嗎?
瑪麗亞,這就是我吸吮的地方。我真的我一生中的大部分時間都阻止了,因為這太痛苦了。這是難以忍受的。我不記得了。會發生嗎?哦是的。它當然可以發生。如果約翰尼對我很聰明,我當然會反駁。所以我只能說,這可能是真的。
由於整個羅莎·洛佩茲(Rosa Lopez)的情況,有必要遲到。
真正發生的事情是那天對我們來說將是短暫的一天。他們將儘早帶羅薩·洛佩茲(Rosa Lopez),我們會照顧好它,並在中午離開那裡。我告訴他們:“很好,因為我需要回家給孩子們,因為他們的父親要接他們和他們一起過夜,上週他來帶他們時,我不在那兒真的很害怕。”所以我告訴[蘭斯·伊託法官],“我必須在那裡,所以我必須離開大約4點。”他說:“那會沒事的,我們將在中午之前出去。”那就是理解。然後,羅莎·洛佩茲(Rosa Lopez)沒有出現,她永遠佔用。如我們所知,她有問題。事後看來,我知道她可能害怕進來。但是他們終於把她帶進來了,那真的很晚了。聽證會繼續進行。他們不希望她第二天回來,他們想進入深夜。我認為他們擔心他們會失去她。他們可能還擔心我們會有更多時間來挖掘東西來彈她。因此,他們堅持要晚上8點或9點,那時我不得不說:“嘿,等一下。還記得你說我可以去嗎?我不能在這裡?”蘭斯說:“是的,是的。對不起,我忘了。”
演出中的表現方式是,瑪西婭(Marcia)準備好並有信心將馬克·富爾曼(Mark Fuhrman)放在看台上,而約翰尼(Johnnie)通過介紹羅莎·洛佩茲(Rosa Lopez )的問題來避開了它。那麼富爾曼根本沒有作證嗎?
不。那是壓縮時間的事情之一。我認為這是一個必要的設備,實際上效果很好。
看著富爾曼為您帶來任何東西嗎?
哦,耶穌。這個名字為我帶來了一切,你知道我的意思嗎?我不必看到有人在做。這很恐怖。並說我曾經對馬克·富爾曼(Mark Fuhrman)有任何信心嗎?沒有。不是在初步聽證會之後。我發現他的歷史上有一些東西,然後他成為了所有辯護主張的避雷針。該審判的問題是,每個人都整天和整夜都從各個方面來到我們身邊,試圖涉足此案。人們聲稱他們看到了他們看不見的東西。我們幾乎每天都在對見證人進行測謊儀,因為那是我們試圖將自己插入案件的人所得到的。真正的證人不想犯下辛普森的罪名。但是假的人渴望。我什至拒絕與他們交談,直到他們被多子化為止,這為我節省了很多時間。我們還收到了報導,而不是一噸,而是一些聲稱聽到Mark Fuhrman使用種族誹謗的人。我不知道該怎麼做。他當然是辯方針對的人。富爾曼否認了這一切。我沒有第三方來證實任何一方。因此,我唯一能做的就是讓他作證並讓辯方對他。這是一個非常不舒服的地方,但是別無選擇。發生的事情使一切變得如此恐怖的是那些後來他的聲音可聽見的磁帶。
該節目在瑪西婭(Marcia)和克里斯(Chris)之間有很多場景,討論了菲爾曼(Furhman)是否應該成為證人。
那不是真的。那就是來自[Jeffrey Toobin]的書只是荒謬。 Toobin不知道。他彌補了。 Toobin的想法是,為什麼我們甚至不得不打電話給Fuhrman?這來自一個真正不了解試用工作的人。我們無法逃脫不打電話給Mark Fuhrman。這是一件愚蠢,荒謬的話。所以問題從來沒有:我們應該把富爾曼放在看台上嗎?問題變成了,誰會把他放在看台上?事實是,當比爾退出案件時,我把他的所有證人推向了克里斯。富爾曼是比爾的見證人之一。從來沒有我們以黑人為目標來參加種族主義者。
克里斯真的很不舒服嗎?
是的。最終,他做到了。起初還可以。他在準備富爾曼方面做得很好。他花了幾天的時間,也許幾週來為他的證詞做準備。
可憐的傢伙。
是的,真的。可憐的傢伙。他在這方面努力,然後最終說:“我做不到。”我說:“很好。”我對他並不難過。我當時想,“我明白了。給我,我會接受。很好。”我做到了。富爾曼只是比爾陣容的一部分。然後大約在那個時候,我們開始尋找家庭暴力證人,因此克里斯也與那些見證人結束了。我們之所以分割警察,是因為有很多物理證據要收集。
他們還戲劇化了比爾的退出。
他並沒有真正崩潰,當然,發生的事情不是在法庭上,或者每個人都會知道這一點。再次,很好。他們在這裡說明了一些東西。他們想以戲劇性的方式做到這一點,這就是您這樣的節目。
在今晚的情節中,我們看到了理髮。您在什麼時候決定自己會玩並改變外觀?
我沒有[笑]。那是媒體的創建。在案件的一開始,在開放陳述之前,我們的媒體說:“您需要理髮。你看起來有點混亂。”我做到了。我有點糟糕。所以我剪了頭髮。就是這樣。此後 - 媒體對這種狗屎感到瘋狂 - 太奇怪了。當我的珀斯長大時,審判中有這一點。我沒有時間去再次滲透。那個特定的早晨,我看著自己,我說,只需將其吹出並停止嘗試即可。你不能堅持下去。您現在永遠不會有時間回到美髮師。我有直發。所以我把它吹了出來。這樣就開始了有關改頭換面的媒體遊行。我的女友給了我一支遮瑕膏鉛筆,我的小兒子然後將其粘在灑水管上,因為它很合適。那是我的改頭換面。我怎麼能進行改頭換面那壞的?我只是不明白。
在演出中,吉爾·加塞蒂(Gil Garcetti)是提供設計師的人。
好吧,吉爾確實幫助了我。在幕後,他很安靜地得到了捐贈給我的西服,比我擁有的套裝要好得多。西裝是我甚至夢dream以求的品質,更不用說購買了。
他這樣做是因為公眾在說什麼嗎?
我認為,他這樣做了,因為媒體在我的現場西裝上踢了我。我認為他們是他必須這樣做的一些支持者。真的很好。 [他]是唯一真正站起來幫助我解決這個問題的人。陪審團顧問說要穿柔和並輕聲說話。謝謝,伙計。這很有幫助(笑)。穿pinafore。
看到他們和克里斯之間描繪的關係真是太好了。那鏡子是你如何相處的嗎?
他對我很重要。如果您要像這樣的戰爭中間,那您必須有一個很好的溝渠伴侶,他確實是。我每天都會從法庭上拖著痛苦。您必須整天在法庭上保持撲克臉,但是歸根結底,當您回到辦公室時,您可以讓自己崩潰,我做到了。不是從某種意義上說我在哭,而只是像氣球一樣放氣。太糟糕了。我們永遠不會做到。永遠不會發生。他們永遠不會定罪。他們每次都會提出證據,他們會說:“哦,種植,我們不相信,他們捏造了它。”對於這些東西如何種植,如何做到,富爾曼甚至可以種植手套,都沒有理性的解釋。但是沒有人在乎。理性的解釋剛剛出來。我們做了什麼都沒關係。因此,您可以想像,在15個月的時間裡,日復一日地失敗。克里斯就像岩石。他會說:“你知道。沒關係。我們會給他們證據。沒事。”他是一種重要的道德支持感。
你們真的在辦公室裡跳舞嗎?
不,但是再次,這是一個很棒的時刻,因為他們傳達了我們關係的本質,這很好。即使不是字面上的事實,這也是一個基本的事實。
我們還沒有在演出中遇到手套慘敗,但是斯特林·布朗在一個面試克里斯(Chris)和瑪西婭(Marcia)之間有一個巨大的戰斗場面,這對他來說很難拍攝。
那真是太可怕了。
那之後你摔倒了?還是您只是在沮喪的時刻打架?
那一刻。我確實在書中寫了關於它的文章。毫無疑問,這是一個崩潰。克里斯在離開法庭的路上說:“對不起。”我說:“算了算了,如果這為我們失去了,我們將永遠不會贏。”因為我知道我們將與其他專家說:“嘿,這些手套確實合適。”手套被冷凍了,辛普森穿著乳膠,他們縮小了。我的意思是,他完全可以讓他們繼續前進的事實表明這是正確的尺寸。我們確實與所有這些專家證詞相反。在任何其他情況下,陪審團都會看著這一點,並說:“是的,當然!這是有道理的。而且為什麼要讓辛普森無論如何都戴上手套。”您為什麼要讓一個有興趣進行此實驗的人完全控制它?從一開始,這是一個注定要失敗的實驗的原因,但陪審團也應該知道所有這些事情。如果您不記得,這個陪審團當然會看到專家證詞,說這些手套確實很合適。這個陪審團沒有這樣做的事實應該告訴您有關陪審團與此案的證據無關的事實。歸根結底,人們不會相信他們不想相信的東西。就是這樣。
但是克里斯要讓他嘗試手套並不奇怪,對嗎?
那是我們的大戰。這是他的見證人。誰讓證人控制了證詞。我可以用自己的意見來體重,但我不能阻止他。我們去了側邊欄,法官建議辛普森在手套上嘗試。我反對記錄。我說:“不!不!這不是一個適當的實驗。乳膠會擰緊適合。”克里斯說:“是的,我想做。”然後,我們走到一邊,並進行了距法院記者大約十英尺遠的最大戰鬥。我說過一些關於這是一個愚蠢的想法的事情。他說:“但是,如果我們不這樣做,辯方就會做到。”我說:“讓他們!讓他們。”然後,我們可以說,當然它不起作用,辛普森不希望它起作用,並且手套受到我已經提到的所有其他內容的影響。但是克里斯沒有這種感覺。
但是你知道嗎?我真的希望人們能停止在這款手套上錘擊。克里斯是一位偉大的律師。他是一個聰明的人。他做得很好。這是一個視覺上令人印象深刻的錯誤。但是有很多天他在這裡,而且很聰明。我不希望他有一天所做的所有好工作。
當您查看鏡頭時,辛普森顯然是如此。他有一生的時光。
是的,到底是。順便說一下,您戴著謀殺妻子的人的手套,而您正在搶劫?
哦,這給了我蠕動。
這很令人毛骨悚然。當我坐在那裡看著他時,我自己感覺到自己是這樣的杜德,你怎麼能微笑?你怎麼能這樣做?確實,這是在轉胃。
我知道每個人都在問幾十年,很抱歉,但是我也必須問你,你是……
我知道這是什麼。不,我不會回答,因為我們倆都認為我們只是不想給這個主題任何牽引力。而且,如果我們說一種或另一種方式,那就參加了比賽。因此,我將繼續對我們的關係進行悠久的“無評論”傳統。(Ed注意:克拉克(Clark)和達登(Darden)都沒有透露他們的關係是否像謠言時一樣浪漫,他們在一起工作時。)
您提到您欽佩瑞安·墨菲(Ryan Murphy)在節目中解決性別歧視的問題。您是當時意識到周圍的性別歧視還是後來才沉沒?
顯然,我知道媒體給我一個糟糕的時光。他們猛擊了我的頭髮,化妝,我不在乎。因為我關心的是陪審團。因此,令我震驚的是我從法官那裡得到的性別歧視待遇。這每天都在發生,而對於律師來說,沒有什麼比被法官在陪審團面前破壞陪審團更糟糕的了,因為陪審團接受了提示。陪審團說,在一定程度上,法官把你當作白痴對待,她是個白痴。他像對待二等公民一樣對待我。
他不這樣對待克里斯嗎?
沒有。他不敢。他是非常對經常在法庭上旋轉的比賽問題敏感。另一部分是克里斯是一個男人!但是他在法庭上踢我很舒服,那是令人沮喪的部分。不是我個人接受它。這個陪審團看到了什麼?那是令人沮喪的事情。很明顯,當時是國家組織總統的塔米·布魯斯(Tammy Bruce)去與他談論這件事。她告訴他,她也擔心陪審團。法官蘭斯不相信。他不相信她。因此,她整理了視頻片段,展示了他與我說話的方式以及他對我的對待方式與所有男人的方式不同。他對此進行了應對,幾週後,事情實際上對我來說很不錯。
你在法庭上流淚嗎?瑪西婭在節目中有幾個時刻。
不。
伊藤(Ito)確實諷刺地說:“女士。克拉克,我認為當您理髮進入法院時?
那是我直截了當的那天。這很愚蠢。我當時就像隨便,伙計。讓我叫下一個證人。那對我來說並不令人沮喪。我不在乎。如果陪審團不在那兒,我不在乎他說什麼。當他們在房間裡時,事情變得毛茸茸。那是令人沮喪的時候。
隨著系列的進行,您是否越來越感到越來越像莎拉·鮑爾森(Sarah Paulson)捕捉到了您的本質?
哦,太難了。我不知道。我無法告訴你人們如何看待我。我愛她所做的。我希望人們會這樣感知我。我希望如此。我只能說我愛莎拉(Sarah),如果人們看到我的看法,他們看到了莎拉,是的。
你要繼續看嗎?
我認為是這樣。我還活著。我認為我必須這樣做。事實是,這是一個很好的表演。即使這對我來說是一個痛苦的話題,但該節目還是很好。這很引人注目。我認為我無法抵抗它。
這次採訪已被編輯和凝結。