LR:1995年2月9日在OJ Simpson刑事審判中證詞中的Marcia Clark和Christopher Darden。照片:Lee Celano/Getty Images

在十個星期中,該國被FX鉚接了Peoplev。OjSimpson:美國犯罪故事,瑪西婭·克拉克個人試驗她在起訴OJ Simpson時忍受了。 62歲的克拉克(Clark)對禿鷹說:“現在每個人都在重新審視它,對這一切都有更好的看法,這改變了他們對我們所有人的態度。” “但是,最重要的是,它改變了人們對大問題的態度,例如少數民族對執法部門的看法有所不同的原因,婦女受到不同對待的原因,為什麼她們在瀏覽世界上無論是在家還是在家中都有獨特的鬥爭在上班。採訪我的年輕人真的很震驚和厭惡。讓我告訴你,我沒看到那個。這不是很棒嗎?”

在觀看系列賽結局之後,禿鷹最後一次與克拉克交談People訴OJ Simpson,為了使她對2016年最大的節目的最終想法。 (閱讀我們以前與克拉克的對話這裡這裡

您如何看待最後一集?
我認為他們展示了這種矛盾的結局真是太好了。這絕對是正確的,甚至比他們所顯示的更加矛盾。在他們向約翰尼看著克林頓總統談論種族問題以及少數民族對執法部門以及我們如何需要談論的方式的差異的那一刻,這幾乎令人髮指。如果發生這種情況,那將是很棒的。沒有。在該審判後不久,我們在加利福尼亞進行了投票:道具187,這基本上推動了平權行動。它使我們回到了20年。現在,我可以肯定地說這是反對判決的結果嗎?我不能。但這當然不是克林頓應該發生的事情,也不是每個人都希望由於判決而發生的事情。這是另一種方式。

這是我在試用書的前言中寫的。無疑,這只是作為電子書再次出現的。這個案件確實闡明了執法部門的觀點與少數民族執法部門(尤其是在洛杉磯的執法部門)之間的不信任之間的巨大差異。那個對話應該發生了。克林頓說應該發生。我沒有看到它發生。那不是。我看到它今天發生了。

那也是我想到的一件事。約翰尼被描繪成對談話開始的時刻感到自豪。但是看看我們現在的位置。真的沒有。
真的沒有。這就是為什麼由於本系列而被問到的更令人沮喪而又非常深刻的問題之一是:“您認為今天情況可能會有所不同嗎?如果還有另一個非常著名的黑人被控以這些令人髮指的罪行,他們被陪審團大部分是少數派的陪審團,那會以不同的方式出現嗎?”我不知道。我希望我能告訴你,是的,我們已經進行了對話,我們現在都明白了,等等。不!我不知道那是真的。我們終於開始進行對話。您已經看到了過去幾年中我們看到的槍擊事件 - 埃里克·加納(Eric Garner),有拉昆·麥當勞(Laquan McDonald) - 我可以繼續前進。因此,約翰尼認為他那時取得了成就,希望那時能實現,我不確定他做到了。

克里斯(Chris)和約翰尼(Johnnie)之間進行了有趣的對話,克里斯(Chris)告訴他,除了居住在布倫特伍德(Brentwood)的著名黑人外,他沒有改變任何東西。您是否知道該對話是否真的發生?
我不知道。這是他們展示的私人對話。有可能這樣做。我只能告訴你,無論他們是否擁有,克里斯都被證明是正確的。

您對判決當天最生動的記憶是什麼?
他們沒有顯示的一件事,這太糟糕了,是我們知道的事實。首先,[陪審團審議]四個小時是錯誤的。這是兩個小時。他們回到陪審團兩個小時後宣布了他們的判決。因此,實際上,沒有審議。另外,他們沒有向您展示的是,在這兩個小時中,他們要求豪華轎車司機艾倫·帕克(Alan Park)的“回顧”。他們希望法院記者閱讀他的證詞。

現在,他是辯方無法動搖的證人之一。他們不能向他伸出手。他是直截了當,誠實,真實的。約翰尼真的沒有嘗試。因此,我向陪審團爭論:如果您相信艾倫·帕克(Alan Park)的證詞,而你沒有理由不這樣做,你相信他的證詞他開車去羅金厄姆(Rockingham無法到達辛普森(Simpson) ,一段時間後,他終於看到了一個人的身材,那是辛普森(Simpson)外面的大小,從掉落手套的房子側面,然後穿過前門。然後他走進了房子。然後他回答了豪華轎車駕駛員的電話。如果您相信這一證詞,那麼您必須相信辛普森會犯下這些謀殺案,因為一切都從那時起就落下了。如果您相信所有這些,那麼您就知道辛普森沒有不比里,那麼您就知道辛普森不在屋子裡,那麼您就知道他正是丟下手套的地方。因此,您了解所有這些都是真的,而辯方永遠無法觸及該證詞。它站在那樣真實。如果您相信這一點,那麼您必須相信他犯了這些謀殺案。

因此,當他們要求回報他的證詞時,法官說:“我可以和任何人一樣閱讀,如果他們要求這一證詞,那對起訴有益。”我不在那兒,告訴我,但是當我第一次聽到時,我想,這是真的!片刻,前一天晚上,我相信。但是後來我和薩里·劉易斯(Shari Lewis)在一起,後者在我們的團隊中,她說:“瑪西婭(Marcia),陪審團在兩個小時內就做出了裁決。不可能有罪。看看誰在你的陪審團上。”我們知道有多少人反對我們。我們本可以製作錄像帶,他們不會被評為有罪。所以我回到地球並意識到,莎莉,當然你是對的。當我走進法庭時,我已經很清楚會發生什麼。仍然很難 - 那是其中之一:我不敢相信他們確實做到了。我不敢相信他們確實做到了。但是我知道他們做到了。然後我發現了為什麼他們有回顧。這是最荒謬的事情之一。

嗯。我怕問。
這裡是!我認為,沒有一個更清晰的畫面可以描繪出一個事實,即陪審團只會相信他們想要相信的東西。他們要求回報他的證詞,因為他說,當他拉到車道時,他注意到車道上有兩輛車。當約翰尼盤問他時,約翰尼笑著說:“嗯,當然,這不是真的,阿內爾還不在家。”艾倫·帕克(Alan Park)記得事實後警方拍攝的照片。我問他這一點,他說:“是的,所以可能只有一輛車。”對我來說,車道上有多少輛車並不重要。對任何人都不重要。但是陪審團說,哦,看。他說車道上有兩輛汽車,所以我們不能相信他說的話。而且,如果有一個更清楚的例證表明陪審團將完全購買,而只能購買他們想要購買的東西,那就是這樣。

您真的想去聖塔芭芭拉嗎?
我不知道。是的,我可能是。那是我一直和朋友林恩在一起的地方。這是一個很大的逃脫。聖塔芭芭拉(Santa Barbara)真是太醇厚了。但是我從來沒有去。他們一秒鐘回來了。

看著那天在節目中刻畫的感覺如何?它是否再次引起了感受,還是您可以將其視為電視節目?
我永遠無法看到有關此案的任何東西,只是電視節目。當然,這讓我想起了那個可怕的時光。這讓我想起了我上法庭的路。太可怕了。這真的很奇怪,因為我上了法庭,而約翰尼的臉上確實被擊敗了。我們互相打招呼,我說:“你為什麼不高興?你贏了。”他就像,“啊,我不知道。”我想,

在律師中,不是廣泛相信判決越快,對起訴越越好嗎?
他們這麼說。我不知道那是真的。我真的沒有。這取決於陪審團。這不是證明嗎?這個陪審團快速判決?不,那一定是壞消息。事實是,有了這個陪審團,迅速的判決意味著大多數人壓制了少數派。他們做到了。

您還記得像羅伯特·卡戴珊(Robert Kardashian)一樣有任何時刻,就像劇集中所示的那樣嗎?
你知道,我很高興他們表明了這一點。在這裡,我要說系列賽太好了。它帶來了一個基本的事實,因為他們沒有時間來交付它的確切方式。但是,從本質上講,這是正確的。羅伯特·卡戴珊(Robert Kardashian)聽到判決時看上去很沮喪。他知道。而且他一直很友善。他是一個非常好人。我在餐館遇到了幾次他。我們會在整個房間互相點頭。然後我上次見到他時,他實際上走到我的桌子上說:“嘿,瑪西婭,你好嗎?”很不錯。我說:“嗨,鮑勃。你好嗎?” “我還好。”原來他不好。兩個星期後,他去世了。所以他病得很重,我想他當時知道。

但是他從來沒有直接說過有關案件的話嗎?
不,他不必。我可以在他的臉上看到它。就像該系列中一樣,不需要單詞。這就是我的意思。他們是對的。

新聞發布會前在吉爾辦公室的那場情感對話呢?那也是一個很棒的場景。
我們沒有說話,時期。我們都回到了那個會議室,站在部隊前。那也不是我發表的演講。我的意思是,我正在看著這些年輕的律師和法律店員的面孔,他們看到了我見過的最大的異常現象,當他們站在那裡吸收正義並不佔上風時,他們的臉上被粉碎了。我只是想讓他們知道這不是這樣。不要失去信心。

這對您來說一定很難 - 不要自己失去信仰。
是的。而且,實際上,每天都在遭受審判,每天都在遭受我的面對面,看著大法官每天都會顛覆,這是我一生中最具毀滅性,最令人討厭,令人痛苦的經歷。因為它正在進行。每天都是一個糟糕的統治,一個荒謬的,奇怪的統治。讓被告站起來,只是與法院交談以否認一切。他們試圖展示伊藤對新聞界的審判以及他一直在努力求愛的方式,但他們永遠無法實現這一真相,在他讓辯方完全統治法庭的深刻程度上,因為他對自己的看法感興趣。

審判後你有沒有和他說話?
不,不,我沒有。

你想要_____嗎?
不,為什麼?那我和他說話。那時我讓他知道。沒有什麼可說的。那時我告訴他我的想法,他蔑視我。

那是電視轉播的,不是嗎?
是的。這就是他這樣做的原因。他們展示的很酷。辯方知道他們可以對伊托進行粗暴的態度。他們每次都充分利用它。

我認為古巴在那集中做得很好。 即使宣布判決,它也反映了它是如何發生的,它確實令人毛骨悚然。
是的,他做到了。但是他們確實有鏡頭。 [笑。這是給出的

但是他們中的一些人做對了,其中一些人卻沒有。
這是真的!事實是,這更加戲劇化。當他回家時,我相信他家周圍的籬笆上已經有跡像說:“兇手回家,我們不想你在這裡。”外面的人們並沒有為他加油。有很多人很生氣他出去了,因此他們最大程度地減少了他的接待。該節目做了一些很酷的事情,例如表明他無法在里維埃拉(Riviera)拿到桌子。

或人們不參加他的聚會。
雖然不真實的部分是Don Ohlmeyer。當他說:“唐,唐在哪裡?”在他的聚會上,他談論的是NBC負責人的唐·奧爾邁耶(Don Ohlmeyer)。唐·奧爾邁耶(Don Ohlmeyer)那時仍然非常站在他的身邊。實際上,他們沒有表明的是唐·奧爾梅耶(Don Ohlmeyer)進行了一次按次付費採訪,並在判決後幾天播出,然後發起了一次巨大的抗議活動。他們呼籲炸彈威脅,他不得不拉動這件作品。

你聽說發現正在做一個紀錄片系列關於誰是真正的兇手?
我不會談論它。

理解。即將上映的ESPN紀錄片令人興奮OJ:美國製造您確實參與其中,對嗎?
我不多,但是很棒。它真的很漂亮,做得很好。我看過了。 你會喜歡的。觀看並不容易。一切都非常真實。 FX系列很有趣,它的故事柔和。這是講故事的事情,很棒。你知道我是粉絲。但是ESPN的作品都是紀錄片,它令人灼熱。這是非常令人印象深刻的。

您的兒子們看過FX系列嗎?你曾經和他們談論過嗎?
不,他們不想。我的大兒子看著第一個,他們讓他吃拼圖。他說:“媽媽,我不是那麼愚蠢。快點。”我告訴他:“我認為您在這裡有一個很好的訴訟。”

搞笑。有一集的重點是瑪西婭(Marcia),與瑪西婭(Marcia)和一個擁抱她的男孩一起度過了美好的時刻。
是的。能夠回家,擁抱和親吻男孩,和他們一起玩並在晚上和他們一起唱歌並在早上醒來,真是太好了。他們真是一個很棒的對手。

他們現在幾歲了?
他們是26和23歲半。是的,他們很大。他們不再吃拼圖。

好吧,你不知道。
是的,是的。 [笑。] 哦親愛的。

從某種意義上說,您已經重現了兩次。多年前您寫書時,您就會重新獲得它,這更像是一個孤獨的事情,您可以私下處理它。但是現在您已經通過別人的鏡頭再次重現了它。您是否對自己或生活中的那個時候學到了什麼?
我確實與Teresa Carpenter合作,就這本書合作,但是,是的。如果有的話,再次恢復它只會使我更清楚地意識到它的徒勞程度。在我們走進法庭之前很久以來,我們與之反對的力量是如此的壓倒性。真的沒有機會。我的意思是,這就是事情:因為他是他的身份,如此著名和黑人,即使他們沒有將種族用作問題,即使他們只是以防禦方式追求證據 - 哦,這可能出錯了,那可能出錯了- 我認為那會仍然這樣做。因此,如果有的話,這讓我意識到實際上的機率是多麼不可能,甚至比我當時意識到的要多。那我知道!但這對我來說更為明顯。

您對最後一集中深刻的個人內容有何看法?您最近很開放好萊塢記者面試關於被強姦,但是在電視上看到它是否很奇怪?
在某種程度上,是的。從某種意義上說,不。我在試用書中寫了關於它的文章無疑。我這樣做是出於非常特定的原因 - 因為我想賦予任何遭受性虐待或強奸的婦女的能力。而且我認為,如果它甚至給一個女人有勇氣挺身而出,做出報告並讓男人負責,那麼這是值得的。這比我的隱私更重要。這就是為什麼我講這個故事。所以我不介意他們做到了。我的意思是,我不喜歡它。你知道我的意思?我不高興被問到,我不高興在電視上看到它,因為這是一次可怕的創傷經歷。但是,如果它可以使任何婦女挺身而出報告犯罪,那是值得的。

他們在如何為您提供一生的工作目的的背景下提出了它。您對此有何看法?
我認為他們想說這是激發我成為檢察官的原因。沒有。我實際上是首先是辯護律師。不過,這足夠了,我最終離開了私人執業,並削減了這一大薪水來成為檢察官,因為我想為受害者站起來。但是要說這是因為我經歷了經歷的意識,事實並非如此。我不能這麼說。它有潛意識的成分嗎?或許。我不知道。這是潛意識。 [笑。]但是我當然確實加入了檢察官的辦公室,因為我想站起來為受害者站起來。我不知道我從他們說的方式上考慮了它:復仇。我不認為這是複仇。對我來說,那是錯誤的。這與復仇無關。這是關於正義的。我的感覺是,受害者需要有人站起來為他們而戰。

這條線是“正義對我來說是受害者的複仇。”
是的。錯誤的。不,不,不是!我永遠不會這麼說。我什至永遠不會這麼認為。這與復仇無關,因為複仇不一定是正義的。

瑪西婭·克拉克(Marcia Clark)關於Peoplev。OJ