沃爾特·莫斯利（Walter Mosley），漫畫極客。照片：Desiree Navarro/Wireimage
無論您想到漫威的盧克·凱奇，您不能說這不是識字的。在最新的Netflix超級英雄系列中，可以看到一系列書籍，要么被命名，而且在聚光燈下特別明亮的地方是小綠色這是一部最多產，著名的犯罪小說作家之一沃爾特·莫斯利（Walter Mosley）的小說。在第二集中，兩個主角辯論了莫斯利和非裔美國人犯罪小說家唐納德·戈恩斯（Donald Goines）的比較優點 - 而莫斯利（Mosley）的一人就是標題角色。事實證明，尊重的感覺是相互的：莫斯利是一個長期的超級英雄戲劇怪胎，從小就讀盧克在1970年代初期最初的漫畫冒險。我們趕上了作者談論尊重政治，棘手的色彩症問題，以及他為什麼認為蜘蛛俠是第一個黑人超級英雄。
您是成長中的漫威漫畫迷，對嗎？
聽著，我買了盧克·凱奇商店中的第一號。所以，是的。我也買了X戰警1號和柯南1號。我還沒有得到復仇者第1號 - 但關閉。
X戰警第一名在1963年出現，所以我們在談論60年代中期，這裡嗎？
回去。 '63，也許'62。我以前曾經閱讀過DC [漫畫]，但我放棄了。
您為什麼放棄DC？
在DC中，每個人看起來都一樣。大家看白色的。奇蹟，回到一開始，有一個黑色角色，中士憤怒，，，，加貝·瓊斯。每個人的力量設計得如此有趣，以至於感覺並不真實。漫威（Marvel）有我什至沒有想到的東西，例如英雄狂歡者。您有像子馬林納（Sub-Mariner）這樣的人，他是他人民的英雄，但是我們的敵人。或綠巨人，他是一個純粹的存在，但他的情緒使他成為反派或威脅。你有點該死的，那是真的。
第一個黑色超級英雄是蜘蛛俠。他住在一個單親的房子裡 - 甚至不是父母，而是姑姑。他擁有所有這些力量，但是每次他使用它時，都會反對他。人們害怕他。警察在追隨他。他找到工作的唯一方法是為自己在公共場合使用對他的照片拍照。 [報紙酋長] J. Jonah Jameson說[對Spider-Man的Alter Ego，Peter Parker]說：“出去拍照，用他的手放在餅乾罐裡，表明他偷了並成為小人。”那是一個黑人英雄。當然，他實際上是一個白人。但是閱讀蜘蛛俠的黑人就像是的，我明白了。我在這裡認同這個角色。
更一般而言，超級英雄漫畫以其他文學所沒有的方式與您交談的是什麼？
人性的複雜性在青少年心的暴力中表達。你知道我的意思？您可以閱讀莎士比亞，這實際上也是這樣做的，但是它變得非常複雜和智力化。在漫畫書中，角色就像地表居民摧毀了我的人民，我將與他們發動戰爭！
當您在1972年拿起第一本盧克籠漫畫時，您會做什麼？
太好了。他是一個黑人，去了監獄 - 並不罕見 - 他回到家裡，想做正確的事，他有一顆矛盾的心。他生活在一個黑人世界中。
該系列有些臭名昭著，其中包括Hokey和Urban Black Patois的邊緣性進攻性複制。那東西把你關掉了嗎？
讓我這樣說。您已經19歲了，您會和某人約會。不管性別如何你的性別，他們很有趣，它們很漂亮。他們可能有牙齒或口臭，他們可能會說您不太了解的話，因為他們在喃喃自語。他們可能有各種各樣的問題，但是您要做的就是克服這些問題。因為你和這個非常美麗的人在一起。正確的？我以為奇蹟在做盧克·凱奇（Luke Cage）邁出了重要一步。他們試圖打開一扇門，然後打開了一扇門。此後的幾年，許多黑人穿過那扇門。寫漫畫，繪製漫畫，管理漫畫。太好了。太好了。所以，不，我沒有問題。
如果您喜歡它，我假設您正在喜歡它正在繪製的Blaxploitation電影。是這樣嗎？
我要回答這個問題的迴旋方式。當我還是個孩子的時候，我曾經看過中士比爾科在電視上。每週。我還可以看過其他事情。但是我看著中士比爾科因為在他的軍營中，有一個黑人士兵。那個黑人士兵從來沒有說話或做任何事情，當然沒有任何書寫。但是每當他們聚在一起時，他就在那裡。我看著中士比爾科只是我可以看到他。 ``因為你在這裡，一個黑人 - 幾乎每個人都看到的都是黑人 - 但是當您打開電視時，沒有黑人。因此，只是看到那個傢伙的想法，您就走了，“看！看，看，爸爸！這是一個黑人！”因此，Blaxploitation，我之所以喜歡它，是因為我別無選擇。這並不是說這種娛樂活動會來自其他一些地方。我可以看先生用愛或者在夜晚的炎熱，或其他。但是我是一個年輕人 - 我需要行動。 Blaxploitation正在這樣做。我認為，如果我有更好的選擇，我可能會更喜歡其他東西。但這不是在那裡。
你想到了什麼盧克進化的方式？過了一會兒，他開了個玩笑。此後，他在漫畫中復活了，但更像是一個平靜，受人尊敬的人。
盧克確實消失了一段時間。然後他們開始把他帶回來，他們真的很難弄清楚，好吧，我們該怎麼做？漫畫的繪製方式和書寫方式發生了很大變化：這個故事並不那麼簡單或基本，並且必須有這些基本的心理或身份啟示。我沒有反對任何事情發生。我對盧克·凱奇（Luke Cage）的角色不太感興趣。這就是為什麼我認為[盧克·凱奇Showrunner] Cheo [Hodari] Coker在做[他的表演]時，可以追溯到原來的演出。他住在'罩上。他出獄了。他擁有所有這些力量。
這是一個沒有從美國夢中受益的人。
他之所以擁有權力是因為他們在監獄中對他進行了非法實驗。
離離的還不遠事物實際上有發生了。
不，一點也不。有了這些，您就不會獲得超級大國。你會得到癌症。但這是同一回事：我在這裡，你在殺我，當我反擊時，你譴責我。我認為這是在節目中的確如此。這種感覺是真的。內在動盪和混亂是正確的。後來，在[漫畫]中，這是不那麼內在動蕩的，尤其是當他進入復仇者聯盟時。更多，好吧，我是一個有衝突的超級英雄，我有這個白人女友，我將與壞人作戰。就像，你可以像我們的生活一樣生活。但是事實是，人們仍然生活在今天的“引擎蓋”中。知道我的意思嗎？監獄裡有數百萬個黑色身體。因此，事實上，我認為，舊的盧克·凱奇（Luke Cage）比今天的新盧克·凱奇（Luke Cage）說話更多。
您對Coker的了解如何？
哦，是的，我認識Cheo，我以前和他交談過。我的意思是，我是好萊塢人。我在那裡做事。我不知道他正在為系列做這件事。直到碰巧我知道這件事，我的書都很棒。
當您聽說演出時，您是否打電話給他談論它？
不。有很多節目，許多漫威的演出在Netflix上發行，我知道他正在這樣做，我可能曾經遇到過他，問他進展如何。但是事實是，它是電視 - 您正在等待看到它。您不想與任何人一起使用它。所以你說：“你在做什麼？” “哦，我正在研究新的盧克·凱奇。” “好吧，太好了。”然後，您只是希望它會出現。我認為Cheo做得很好。他是一個不錯的選擇。從第一瞬間，您認為，好吧，我們在這裡，我們在哈林。是黑人和西班牙裔人和幾個白人，有些是罪犯，有些是律師，有些是醫生，有些只是好人。它去了我期望它去的地方，所以我並不感到驚訝，但我很高興。
您什麼時候發現您將在盧克·凱奇？
有人在播出之前就告訴我，但不久之後它就播出了。 [笑。我去了，“哦。那挺好的。那太棒了。”那讓我開心。 [笑。]實際上，我可以看到它在哪裡。我的意思是，我寫了關於黑人男性英雄的文章。這個節目是關於黑人男性英雄的。我能理解為什麼Cheo做出了選擇。
但是，您認為該節目像他們討論的書一樣適合犯罪小說的類型？
並不真地。這是一部超級英雄漫畫，以非裔美國人的世界為基礎。因為他有超級大國，所以他是一位英雄，一直回到吉爾加梅什和大力神。那種擁有很多力量但需要令人難以置信的勇氣來利用這種力量成功的英雄。
有些事批評表演是對尊重政治的看法。道德上妥協的角色使用N字，但盧克本人對此感到羞恥。你對此做了什麼？
他們使用它的事實意味著他們並沒有太偏見。 [棉花茅斯的惡棍之一]就像，“聽著，伙計，我是黑鬼，人們低估了一個黑鬼。”那是真實的。這種政治糾正的事情，非常有趣。在黑人社區內部，您有了這個詞，但是您有另一代人認為這個詞很糟糕，這很糟糕，而且您永遠不應該使用它。 Cheo決定：“好吧，我將成為使用它的人。”我認為這很棒。
該節目在黑人社區內還扮演著色彩症：阿爾弗雷·伍德德（Alfre Woodard）的角色瑪麗亞（Mariah）侮辱了棉花茅斯（Cottonmouth），因為他侮辱了她的皮膚深色皮膚。色彩症是主流話語中談論的事情截至最近 - 例如，有很多批評鑄件皮膚相對較輕的佐伊·薩爾達娜（Zoe Saldana）作為深色皮膚的妮娜·西蒙妮（Nina Simone）。您認為色彩症是主要問題嗎？
嗯。首先，您必須了解，我真的不相信白人的存在。如果您在前往“新世界”的旅行前去了歐洲，他們就不會自稱為白人。他們是維京人，是希臘人，是西班牙人，是巴斯克斯。如果您將一個與另一個比較，他們會殺死您。如果您告訴維京人，他就像希臘人一樣，他會砍下你的頭。直到他們來到美國，他們才殺死了所謂的紅人，並奴役了所謂的黑人，他們需要自己的身份。所以他們自稱為白人。
有了白色的想法，就像黑色一樣 - 這並不意味著什麼。只是沒有。您看著某人，它們像我一樣深棕色或淺棕色或膚色。有人會說：“你是黑人。”好吧，我是黑人，但我不是字面上地黑色的。這只是您要對我的一個詞。我相信色素嗎？大概。但是，在一個比您要問的環境更大的調色板上。我的母親，整個家庭都是猶太人。當有人的猶太人來找我時說他們是白人時，我說：“伙計，你瘋了嗎？你知道你的歷史嗎？您要稱自己為白人，他們在歐洲殺死了您一千年？”每個人，不僅是希特勒，都將猶太人稱為另一場比賽。但是他們會說：“我是白人。”我看著他們，我走了，就像我說我是黑人的一樣嗎？您可以看著我，看到我不是黑人，對嗎？我了解種族主義，並處理它。我用這些術語講話，但是在理想的世界中，我們都是人，對嗎？
你在讀書嗎Ta-Nehisi Coates的奔跑黑豹漫畫？
我什至沒有看過黑豹然而。我期待看到它。 Ta-Nehisi的父親和我是最好的朋友。保羅·科茨。保羅·科茨（Paul Coates）是60年代，當天是巴爾的摩的黑豹隊的負責人。當人們說：“你看過嗎黑豹？”我想，“不，但是我知道原來的黑豹，塔尼希西的父親。”
如果您認識Ta-Nehisi這麼久，您是否曾經和他談過漫畫？當他得到這項任務時，他是否與您談論寫小說的建議？
絕不。不，我們從不談論漫畫書。時不時地我們互相碰。我期待看到[黑豹]。這有點像電視節目：我喜歡的一些電視節目，我等到第一個季節結束，然後我一次看了整個過程。會很棒。我知道他真的很喜歡這樣做。
關於演出有什麼結束的想法嗎？
我認為有一些非常重要的事情盧克·凱奇。有人離開監獄，他要去這個理髮店工作，人們在追隨他。如果不讓它成為漫畫故事，您就無法做到這個故事。 Cheo弄清楚這真是太好了。
您通過我們的鏈接購買的東西可能會賺取Vox媒體委員會。
