在談話中：Erykah Badu

“我正在收集想法，”埃里卡·巴杜（Erykah Badu）說，在曼哈頓中城的一家素食餐廳在晚餐時說。 “我正在上傳。”巴杜（Badu新美國第二部分 - 以及為什麼她並不特別擔心。 “我會在某個時候下載新想法。”

她的舊唱片仍在進行巡迴演出：R＆B歌手的首張專輯，1997年Baduizm，暫定地定於2月份作為一組乙烯基45人重新發行，她每年八個月的時間在世界各地演出。無論如何，這是她最近對她最近的四個月最有趣的事情。她沉思說：“我想舉辦綜藝節目。” “我想獲得直接進入助產士的助產士認證。我想建立學校。我想加入和平隊。我想更加認真地油漆。我想幫助我的孩子實現他們的夢想。”但是目前，她“很高興在這裡與您交談”。她露出一個知道的微笑。 “這就是全部。”

您是一個罕見的音樂家之一，他設法與比自己年輕的聽眾保持聯繫。那是多少，因為你在社交媒體上好？
如果是什麼，那就是我了解年輕人來自哪裡。我不嘗試與之抗爭。我對音樂和年輕一代的有趣的是，我們在廣播中聽到的更多是關於頻率和聲音而不是單詞。人們談論“喃喃自語，”但這是因為他們不明白重要的是振動，而不是單詞。孩子們需要振動，因為他們的注意力跨度約為三秒鐘。

這是否意味著歌詞不如以前重要？
我認為是這樣。

那麼，還有什麼解釋像肯德里克·拉馬爾（Kendrick Lamar）這樣的人的成功呢？
您命名為嘻哈藝術家，嘻哈是人。嘻哈與人民並不分開。它進入了人們的去向，而移動人物的一部分是振動。人們為這種運動祈禱，他們為肯德里克祈禱。肯德里克（Kendrick）的想法在別人的思想中起著重要作用。這種想法成為集體的事情，是出於需求而產生的，而交換也是一種振動。

自從二十年以來，嘻哈如何改變Baduizm？
就像人民發生了變化一樣。我們在一個不同的地方。我兒子，七，是19歲。我看到他發展成為我從未想過的生物。即使沒有嘗試，他都對父親的設計有所改進。他的想法。他的邏輯。他的同情心。這是一個進化週期。當Rock和Roll首次出來，藍調和Bebop時，人們以新的方式行事。這就是我的想法：我最喜歡的卡通是火石。對我來說，這是最有趣的事情。但是，當我的孩子和我坐在一起看它時，整個頻率對他們來說太慢了。一切都加快並重新校準；孩子們的振動速度更快。他們領先於我們。這就是嘻哈的改變。

年輕人如何吸收音樂嗎？
您不能在數字下載的封面上滾動關節。

哪種音樂令人興奮？
我正在聽我錄製的新事物 - 看看它們是否可能導致更大的想法。我也在聽Dram和Lil Uzi Vert。所有新東西，因為七個。xxxtentacion是另一個。

做所有的事情針對xxxtentacion的指控影響您如何看待他的音樂？或類似地，您只是策劃了一個偉大的盒子集F Fella專輯，他是一個對女人的逆行態度。
我永遠不會建議我對此有流行的看法。因為我沒有。

您現在對我們是否可以將藝術與藝術家區分開的更大討論有何看法，無論是XXXTENTACION，FELA還是LOUIS CK還是BILL COSBY還是WHIN？
這使我回到了一個我祖母告訴我耶穌和巴拉巴斯的故事。耶穌站在一側，巴拉巴斯站在另一側，人們必須選擇其中一個可以自由的。有些人開始大喊：“巴拉巴斯！巴拉巴斯！巴拉巴斯！”那麼很多人都在這樣做，以至於其他人在數字上找到了安全，他們也開始大喊：“巴拉巴斯！巴拉巴斯！巴拉巴斯！”人們走了，甚至不知道發生了什麼事，他們也開始大喊大叫巴拉巴斯釋放。我總是考慮一下。對我來說是如此重要。

我想我跟隨，但是您能告訴我更多有關該寓言在這裡的應用嗎？
我不想害怕不為自己思考。我權衡一切。即使您剛剛問我，我也必須真正考慮一下，並在我做出判斷之前就知道每種情況中的事實。因為我愛比爾·科斯比（Bill Cosby），我喜歡他為世界所做的一切。但是，如果他生病了，為什麼我會生他的氣？受傷的人，我為他們感到難過。我也希望他們也感覺好些。但是生病的人做邪惡的事情；傷害人們傷害人們。我知道我可以說這是被釘在十字架上，因為我應該參加紫色團隊或綠色團隊。我並不是要反抗每個人的意思，但也許我想衡量它。有人會打電話給我，要求我參加遊行，因為這樣的槍擊。在這種情況下，我想知道到底發生了什麼。我不會因為我是綠色而被槍殺的人而跳下游行。急於生氣對我來說沒有意義。

好吧，我同意，作為一種文化，與弄清楚下一步該做什麼相比，我們更好地出於不公正或憤怒而更好地動員。
人們對某些事情可能有害。他們可能在孩子周圍很糟糕。他們可能對力量不好。是那些人全部“壞的”？可能是。也許他們需要被踢開地球。我不知道。每件事都是個體。沒有關於我們如何或應該考慮某事的規則。我們不必相信我們聽到的一切。至少我認為我們不這樣做。我很高興我不看這些東西。

新聞，你的意思是嗎？
一切。我閱讀了移情的描述，我認為我非常適合描述。這是關於吸收人們的感受。

但這是否意味著當人們，甚至是好人，做壞事或表達有害的想法時，我們不應該大聲說話？當我為這次採訪進行研究時 - 這是一個有點尷尬的問題。
你可以問我什麼。

好吧，謝謝。我知道這也許是一個奇怪的樞紐，但我認為這很重要。當我為這次採訪進行研究時，我遇到了一篇文章從您去以色列之後，以色列媒體將您與路易斯·法拉漢（Louis Farrakhan）及其所謂的反猶太主義聯繫起來，似乎您因捍衛他而不是譴責反猶太主義而受到批評。我不知道這些報告是否準確，但是在這樣的情況下批評有害的想法是不正確的嗎？即使您尊重那個想法的人？
絕對地。但是我從來沒有對路易·法拉漢（Louis Farrakhan）發表過說法。您在說的是在巴勒斯坦發生的。當時，我的專輯的工作標題是救世主的日子- 這是伊斯蘭國的假期，也是我的生日。所以我去了巴勒斯坦記者問我：“您相信路易·法拉漢（Louis Farrakhan）嗎？你跟隨他嗎？”當然我會。我會關注任何有積極方面的人。他單槍匹馬地改變了伊斯蘭國家的一半，以清潔飲食，清潔生活，照顧家人。他像任何人一樣有缺陷 - 但我對此不負責。我說我很感謝他為許多黑人美國人所做的一切。我的意思是，我不是穆斯林，我不是基督徒，我什麼都不是。我是一個觀察者，可以看到好事和壞事。如果您對某人說好話，人們認為這意味著您選擇了一方。但是我不選擇一方。我同時看到各方。

那不是我們大多數人擅長的事情。
我們不是，我也可以。關於路易·法拉漢（Louis Farrakhan）的任何話，我也可以說。但是我不是一個反猶太的人。我什至不知道在被稱為反猶太的是什麼。我是人文主義者。我看到每個人都很好。我在希特勒看到了一些好東西。

再來嗎？
是的，我做到了。希特勒是一位出色的畫家。

不，他不是！即使他是，他作為畫家的技能與他的任何“好”有什麼關係？
好的，他是一位可怕的畫家。可憐的東西。他的童年很糟糕。這意味著當我看著女兒時火星，我可以想像她在別人的家中，受到如此糟糕的對待，以及可能產生什麼。我看到這樣的東西。我想這只是我的雙魚座。

我完全願意接受您可能在高道德飛機上運作的方式比我更高，但是我認為沿著“希特勒也是一個孩子也是一個孩子”的路線可能正在將同理心的想法變成一個空洞的抽象。
也許是這樣。它沒有測試我的極限 - 我可以清楚地看到這一點。我不在乎整個小組是否說些什麼，我會說實話。我知道有時我沒有最受歡迎的觀點。

但是，您難道不認為像希特勒這樣的邪惡的人做了他所做的事，已經喪失了其他人的同理心的權利嗎？
我為什麼不能說我在說什麼？因為他做瞭如此可怕的事情？

好吧，是的。但是，聽到您說的時候，就像現在一樣，種族主義和反猶太主義在空中如此之多，這也令人沮喪。您為什麼要冒燃料在火上燃燒的風險？
你問我一個問題。我可以選擇不回答。我不會四處走動，想到希特勒或路易·法拉漢（Louis Farrakhan）。但是我明白您在說什麼：“為什麼要冒險加油仇恨思維？”我有一個平台，我永遠都不想傷害人們。我永遠不會這樣做。我什至永遠不會想像這樣做。我什至永遠不會想要一群相信同盟國的白人值得節省的旗幟。那不是我的操作方式。

我很感激。但是，我真的很掙扎，我們應該為那些危險的倒退或仇恨思維危險的人理解或有同情心的想法。您想佔據道德上的高空，但有時感覺也與割讓領土相同。
你在你裡面得到了雙魚座，那是兩個魚。

實際上，我是雙魚座。
我是這麼想的。我也是。一條魚在上游游泳，在下游游泳。我們所有人都生活在認知的現實中。我們想以某種方式生活或做一定的事情，而我們卻不是因為我們在情感上依附於小組的想法。蜂巢的心態接管了。但是您知道您的腦海和內心是正確的，如果您足夠強大以使蜂巢脫離蜂巢，那麼有時，有時，您也許可以做正確的事情。

您什麼時候意識到自己沒有像大多數人那樣看到世界？
回到天主教學校達拉斯。我長大了浸信會，但我去了天主教學校，因為它比我長大的公立學校要好。當我在那裡時，我認為我們沒有質疑我們在做什麼很奇怪。這是什麼“羔羊的血”？這是什麼意思？而且，每當我提出問題時，我都會得到製造的答案，或者出於提問而遇到麻煩。我只是以為我不適合社會。

你什麼時候意識到自己是？
我想當時我在高中發現了心理學。我遇到了一個名為的社會學家歐文·賈尼斯（Irving Janis）。

集體思考。
是的。遇到他的工作，我意識到其他人發生了什麼，不一定發生在我身上。那時我說：“好吧，我是其中的一部分，但另一部分是不同的。”

我在聽採訪您最近與喬·布登（Joe Budden）一起做了，他提出了您的反复卡通形象，就像這種準神秘的女巫一樣，他總是和說唱歌手一起玩思維遊戲。
埃里卡·巴杜（Erykah Badu）傳奇。

有這樣的傳奇跟隨你，這令人沮喪嗎？似乎很清楚地源於一種性別歧視。
我利用它。如果人們認為我應該是控制人們思想的神秘生物，那將是一件好事。

您如何利用它？
我保持聲望。我保持我神秘的想法。關於這個傳說的事情是，如果說唱歌手做得好或做壞事，我會被指責 - 人們認為這些說唱歌手都對我的存在感到困惑。

你能描述這種存在嗎？
我把說唱歌手帶到沉沒的地方。我不認為這就是我要做的。我希望不是。

積極的投影對您來說就像那種負面投影一樣愚蠢嗎？您的粉絲經常在網上談論您，好像您更接近神奇的獨角獸，而不是一個活著的，呼吸的人。
這都是同一件事的一部分。從這兩種方面來說，無論是來自男人還是女人，有些人都在談論我，就像我是性女神，魔法生物，獨角獸一樣。這些事情是人們對我的看法的一部分。我從不認為它是貶義的。即使有性別歧視的元素，我也會發現這一切都很有趣。這意味著您以一種充滿愛心的方式強大。

自您上兩張錄音室專輯以來已經八年四年了，這都是相當政治的。現在，我們在這個政治時刻這裡。您是否有靈感來製作新音樂？
你知道什麼有趣嗎？我正在考慮音樂，但這都是關於調音叉，唱歌碗，鈴鐺，鼓。我去了南非，從約翰內斯堡的索韋托錄製了鼓，只是收集聲音。這就是我現在感興趣的 - 聲音振動。如果我投放另一個項目，那就是那樣。也許我在嗡嗡作響或原始的哀號或部落mo吟。你知道，我五年沒寫任何東西。

您的意思是沒有新的正確歌曲？您確實在幾年前推出了混音帶。
這是正確的。如果我沒有受到啟發寫作，那我就不會。無論是我作為歌手，舞者，作家，畫家，電影製片人，還是在Instagram或混音帶上，我所做的一切都是出於真正的需求。我認為喬尼·米切爾（Joni Mitchell）是那個說唱歌，笑和哭泣的人，出於同樣的需求而出現：拿出東西。我只是沒有話要說。我真的不能強迫它。如果我這樣做了，我會說的話不會來自誠實的地方。也許我已經說了我想說的所有事情。

那現場表演呢？您對此有所改變嗎？
他們沒有。當我表演時，我最喜歡我。這就是為什麼我這麼多 - 從來沒有休假。無論我一生中發生了什麼事，表演每次都會讓人感覺新穎，我可以到達每晚都需要做好表演的地方。

您需要去哪裡？
這是關於與人民成為生命的呼吸生物。而且它總是發生。我從來沒有糟糕的表演。

您的情況有所不同，但是您一分鐘前說的關於如何創作新音樂，除非您覺得誠實強迫這樣做，這讓我想到瞭如何 您這一代最重要的音樂家 - 人們喜歡Lauryn Hill，安德烈3000，D'Angelo- 長時間他們保持沉默。您認為他們的感覺與您一樣嗎？
我不想為那些人說話。我知道所有這些，並且在某些情況下，為什麼每個人都在不同的時刻保持安靜。

該小組中有沒有實現的潛力？
當您說未實現的潛力時，這是否必須由該人決定？我們在談論誰的成就？

我知道你是什麼意思，但是要去幾年不聽的話 -
D'Angelo做了他來做的事情。他再也不必再記錄了。 Lauryn繼續創作音樂。我認為她沒有把它淘汰，但她總是在錄製。我認為我們有共同點，我們Neo-Soul音樂家，那是誠實的。使音樂受傷，或者感覺很好，我們必須在必須的時候做。有時我們不會。

就像一個自私的粉絲一樣，很難不知道像D'Angelo這樣的音樂可以讓他不在的那些年來。
生活發生。屎發生。家庭成員死亡。你的關係被搞砸了。您的唱片公司有些糟糕。 Lauryn有六個孩子。有很多不同的情況，為什麼有人可能不會做音樂。它是您的自私者希望從這些人那裡得到更多，這很好。每個人都有自己的狗屎。

你的屎是什麼？
我現在沒有狗屎，我對此很高興。我沒有很多需求，所以也許這就是為什麼我沒有狗屎的原因。

前幾天我看到一個故事，說2017年第一次嘻哈經過岩石作為最受歡迎的音樂風格。我們作為一個國家的文化運動與我們處於中間的政治後退一樣，很難與我們進行的文化運動保持平衡嗎？
這種衝突是有道理的，因為改變很難。文化正在發生變化，人們正在抵抗這種情況。世界對古老的狗屎感到厭煩。人們厭倦了生氣。他們討厭仇恨。他們討厭顏色。他們討厭種族。他們討厭年齡。但是，您總是會有抵抗進步的人。人們很難暫時不舒服。

您如何與您的小孩子談論政治？
他們與我談論。他們說典型的小女孩諸如“特朗普是一個卑鄙的男人，他想把我的朋友送回墨西哥。”我們不會詳細說明，因為這就是他們現在需要全力以赴的全部。但是我根本不是政治小雞。我是宏觀的，代替了微觀。我看到了一張全局。我看到奴隸和奴隸大師的自由。為每個人。我們正陷入一種全新的狀態，現在的憤怒是關於人們害怕這種變化的人。我在說的是Baduizm，我認為特朗普是對此抵制的一部分。

什麼是baduizm？
我看到事物的方式。

現在，Baduizm與它的意思一樣Baduizm20年前出來了？
從那以後，我學到了很多東西。為了進化，我以一種涉及消除的方式進行了改變。不太強調試圖解決問題。這是關於讓事情成為現實。我專注於聆聽一切下面的沉默。這就是我試圖與之聯繫的。我現在可以在這裡說話的時候聽沉默，感覺很好。我愛上了沉默。

因此，您將特朗普主義視為短期反動事物嗎？
關於特朗普的事情是，他是個壞人，看起來它是製造的。我們在這裡玩遊戲嗎？他真的不能那壞的。我根本不是一個陰謀理論家 - 我對那些事情沒有說法 - 但看來特朗普只是在試圖激發劃分。看起來像遊戲。我們為什麼要玩弄？

覺得自己被玩弄了，讓您想脫離接觸嗎？
我們不禁要參與。沒有參與和為他人服務的情況下，我無法生活。我是杜拉。我是健康醫生和靈氣大師。這些事情對我來說很容易。

y您積極擔任doula？
是的。

您如何找到與之共事的家庭？
偶然性。找到需要我的懷孕的人總是很容易的。只是發生，你知道嗎？我在一家餐廳遇到了一位女士。我在家裡，分娩中心，醫院，樹林裡協助出生。這一切都取決於這個人及其故事。就像布魯斯·李（Bruce Lee）所說，您必須像水一樣，並適合任何容器。我還坐在死亡的人的床邊。因此，我做的與生育相反 - 這是生物進來，而生物出去了。

您在垂死的人的床邊做什麼？
取決於人。有些人想听理查德·普賴爾（Richard Pryor）。有些人想听福音。有些人想談。有些人想哭。有些人很長一段時間沒有見過他們的孩子。我去找那些孩子，讓他們知道發生了什麼。無論需要什麼服務，這就是我要做的。我只希望人們保持和平。

我讀過你將自己描述為一個“精神”人。那對你意味著什麼？
我以情緒，感情和思想領導 - 我喜歡將其描述為精神。當我遇到人時，這首先是關於精神的。我認為在印度教宗教中被稱為納馬斯特：我內心的神靈認識到你裡面的神。不管我們的背景是什麼，我們被編程的想法或我們的自負希望我們彼此相信什麼，都有在某人的眼中看和與他們建立聯繫，他們的鬥爭，他們的整個狗屎- 這就是我想做的。那對我來說是精神上的。

您是您自己的經理，對於您的水平上的音樂家來說，這是極為罕見的。讓其他人與業務方面打交道會不會容易嗎？
我從來沒有經理，所以我可以隨時隨地盡可能懶惰，並隨時隨地拖延。我也希望能夠生活在音樂業務之外。如果我想起飛一年，撫養我的孩子，或者以其他方式加快自己的步調，我可以做到這一點，而不必向任何人解釋。而且我擁有組織技能。不過，我總是遲到。

我注意到。在您出現之前，我坐在這里呆了一個半小時。
[笑這是給出的我知道。對不起。但是，當涉及到我的業務時，我非常有條理。我只想能夠無罪地做事。我曾經有罪惡感。

你對什麼感到內gui？
當我第一次獲得唱片交易時，我感到內gui，我能夠做某些我長大的人無法做的事情。回到達拉斯並開新車並不有趣。當我回家時，這總是我身體上的沉重而緊張的感覺，如果我被視為炫耀自己的成功，就會被鎮上的人們評判。或者人們希望您為他們做些事情，或者認為您做得還不夠。哦，你知道嗎？當我在2000年非法去古巴時，我從中脫穎而出。

發生了什麼？
那次旅行是我留下來我曾經穿過的大頭條的旅行。我有一個關於這個的故事。想听嗎？

是的，當然。
我約會很普遍。在安德烈（本傑明）和我分手之後，我很普遍，我以某種方式融合了一對夫婦。他帶我去了古巴。他說他要我在那裡讀書。

我簡直不敢相信你陷入困境。
[笑]那條線有效！那時我也很喜歡Candomblé。和ifá規則。這種事情對我來說是如此令人興奮。那時，我穿著所有的白色，帶有高聳的白色頭飾 - 我認為，如果人們看到白色，它將吸引大量精力。很普遍，我帶我去了古巴，我們去了一個名叫帕勃羅的口譯員，他帶領我們去了桑特里亞雷丁的地方。然後我們到達那裡，與其他人在那裡閱讀的所有人在路邊等待。在我的右邊是這個男人抽雪茄，他在我一生中見過的最骯髒的美女。在我的左邊是一個穿著最緊身的白色短褲的人 - 您可以看到他的堅果。我還可以。那兩個人來回穿過我穿著的白色狗屎，我不滿意。但是我們在古巴，那是他們的家，所以我去了。最終，這位穿著長黃色連衣裙的矮個小姐出來了，說輪到我了。

那怎麼了？
因此，她把我帶到沒有天花板的房子裡的一個小房間裡。我跪在地板上，她在洗我的頭。這是一種儀式，可以軟化我的精神。帕勃羅正在向我解釋一切。然後，一個女孩進來，沒有敲門，伸出我，從晾衣繩上拿出一些東西。我在想這讀是我的夢想，人們只是那樣進來嗎？所以我們繼續前進，然後那個帶有彪馬的人進來，只是站在那裡喝啤酒。我想，等一下，這不是我的想法。帕勃羅轉向我說：“他是牧師。”然後我改變了。我不再需要頭紙了。

頓悟到底是什麼？
在那一刻，我意識到您不必滿足其他人的期望。您不必符合自己是誰。彪馬（Pumas）中的那個傢伙來自一長串的治療師，他看起來不必像一個。

你還記得實際閱讀嗎？
我不是。也許這是“別普通的”。

最近的頓悟是什麼？
我的一個孩子問我：“媽媽，當我們死去，我們回來嗎？”我說：“我不知道。但這聽起來不錯。” “我們會選擇回來時想和的人嗎？”我說：“我不知道。但是也許我們這樣做。”她說：“好吧，當我死時，我將選擇再次與您在一起。”這是簡單的眼淚。這讓我認為重要的是她如何看待我。但是，很抱歉，當您以為我在捍衛反猶太主義時，我是否早些時候就以任何方式冒犯了您？

我沒有冒犯。我擔心的更多 -
“她要進入這裡，黑色使我致死嗎？”

不，不，一點也不。但我認為部分是猶太人-
好吧，我可以說。

是我的schnoz嗎？
只是，您得到了整個猶太人的東西。

我將其作為稱讚。
這是。一個性感的猶太人事物。

但是不，我沒有冒犯。
哦，好。那讓我開心。

我認為，我認為對有害想法的人有同理心，但對這些想法本身的同情也許是不可能的。但是我知道什麼？也許我很僵硬。我並不是想讓你陷入困境。
而且我並不是想讓你一個。當我讀到人們以為我說的是反猶太的話時，我感到非常驚訝。我去了巴勒斯坦，因為我關心巴勒斯坦的孩子，我在那里為他們工作。然後有人扭曲了我周圍的話，使我成為小人或其他東西。

令我驚訝的是，即使您談論這樣的敏感學科，您也是如此鎮定和自我掌握。是什麼讓你緊張？
我已經害怕了。當我感覺到心率越來越大，或者手掌出汗時，我就開始尋找沉默。當我平靜下來時，我意識到我一直在考慮過去或未來，這甚至不在這裡。我只是回到當下。我記得看著星際大戰-

哪一個？
90年代的其中之一。這與我們在談論的內容有關。我在星際大戰 -那個傢伙用紅色和黑色的臉與西斯勳爵作戰。

達斯·莫爾（Darth Maul）。那是幻影威脅。
是的，你知道我在說什麼。有一個場景他們在戰鬥的地方，然後到達了這些門將關閉，然後在30秒後打開。所以有一次，我在說誰？

是利亞姆·尼森（Liam Neeson）的角色與Qui-Gon Jinn的Darth Maul作戰。
是的，他轉身翻身，他和達斯·莫爾（Darth Maul）在門的另一側。因此，您讓Darth Maul站在那兒，準備打開那扇門，而Qui-Gon Jinn這樣做[巴杜閉著眼睛短暫地跪在地上]僅幾秒鐘，然後他起床。他深吸了一口氣，然後開始戰鬥。那一定是那個男人一生中最恐怖的時刻，而那個混蛋剛跪下並屏住呼吸？那是絕地狗！我愛上了。每當我害怕時，我都會做：花一點時間呼吸。無論事情多麼可怕，都可以幫助它消失。所以這並不是我沒有恐懼，而是我害怕的他媽的很好。

您仍在學習做什麼？
您可以在我不知道的狗屎上建立一個整個他媽的世界。我曾經想像我知道的一切一樣出現，現在我最喜歡給出的答案是“我不知道”。我只是喜歡說：“我不知道。”它使生活變得更加輕鬆。

這次採訪已被編輯和凝結。

Matt Stieb的註釋

*本文的一個版本出現在2018年2月5日的《紐約》雜誌上。