AD Astra到底發生了什麼？詹姆斯·格雷解釋了自己

“我可以準確地說我犯了什麼錯誤，”AD Astra導演詹姆斯·格雷。 “我給你一個例子。”照片：Francois Duhamel/Twentieth Century Fox

詹姆斯·格雷（James Gray）一直在努力獲得AD Astra製造了近十年。他首先在2011年寫了這本書，這是從試圖獲得融資的原因失落的城市Z，他關於探索亞馬遜的時期。當時，他正在瓊斯製作新電影 - 他發行了犯罪史詩我們擁有夜晚在2007年和浪漫戲劇兩個戀人2008年，都由華金·菲尼克斯（Joaquin Phoenix）主演。格雷回憶說：“我試圖在太空中寫一部探索電影，只是試圖做一些個人的事情。” “個人”最終最終成為導演職業生涯中最雄心勃勃，最困難的電影：由布拉德·皮特（Brad Pitt）擔任宇航員派往海王星（Neptune）的太空史詩般的電影，找到了湯米·李·瓊斯（Tommy Lee Jones）扮演的長期父親。

首映後在威尼斯上個月和上個週末在劇院上映，這部電影已成為電影觀眾中激烈辯論的話題，其中許多人都在爭論這一切的含義，以及它是否有什麼好處。 （我們的大衛·埃德爾斯坦稱其為“怪異，倒變的美麗”。我會同意的。有時候，這部電影是一個深深的衝突人的肖像，有時是微妙的，有時是痛苦的，這可能並不總是以傳統的戲劇性方式滿足。

格雷本人是最真誠的面試科目之一，他將公開討論他試圖用照片中某些場景完成的工作，以及他是否認為自己取得了成就。他也有點像世界上最有趣的電影教授，這是電影參考的不斷源泉，他們會很樂意分解一些經典作品，以解釋它們的工作方式。在我們的談話過程中，他倆都做了兩者，開放了他的職業生涯，他的錯誤，他最喜歡的電影以及製作的挑戰AD Astra。

如今，有了太空電影，我們聽到了很多關於其中所有科學研究的信息。那是你的情況嗎？
哦，是的，很多。我在家里和宇航員一起晚餐。我真的很敬畏那些人。他們的英勇。我遇到了一個女人，希望將成為2024年最早在月球上行走的女性宇航員之一，這是我們回去的時候。我在和她說話，她說：“好吧，我乘坐班車幾次，我在國際空間站上了大約179天。”我就像，”什麼？如果我無法使用我的干麵食，例如一個星期，我會得到狂犬病。”

我真的很喜歡這項研究。當我們在月球上開槍射門序列以及火星上的流動站時，我們在沙漠中開槍打開它們，但是當我看到鏡頭時，我心髒病發作，因為沙漠的植被和生命要比您意識到的要多得多。它看起來不像月球或火星。所以我說：“我們該怎麼辦？” JPL [噴氣推進實驗室]給了我們他們對月球和火星的高分辨率圖像。因此，在電影中，地面的表面是月亮和火星。因此，您基本上正在觀看火星上的第一部電影“位置”！

但是我確實弄錯了，通常是因為科學已經更新了。例如，這個想法是正確的，您必須停在月球上才能去火星。為什麼？因為月亮的引力是地球六分之一。為了將軌道留在月球上，您需要更少的推力。您的火箭不必那麼大。您不需要太多的燃料。因此，當他們去火星時，他們將使用月球上寬鬆軌道的門戶的東西。我做對了。我什麼沒有正確的是，他們將從軌道月亮而不是表面月球，這是他們認為在2017年要做的事情。

這部電影花了很長時間才終於來到劇院。為什麼是？
幾件事。第一，圖片編輯本身很困難。昨天我被問到，我的第一個削減與此有何不同？不是很。結構非常簡單。困難的事情是世界上有很多視覺效果的創造。您必須從頭開始創建很多這些鏡頭。您必須在動畫上簽名，然後將其渲染，然後您必須將其切入已經拍攝的東西中。如果不合適，則必須重做它。它是無盡的。

而且，老實說，工作室被另一家工作室購買。迪士尼買了這家工作室，他們不能在同一天發行兩部電影。順便說一句，我很興奮，因為我認為這部電影更像是一部秋季電影，而且我有更多的時間來研究效果……但是，現在您現在有一個工作室控制著40％的市場，我不知道這意味著什麼。所以當人們說“你的電影在哪裡？”我想，“你讀了報紙嗎？”

這是您的第一部電影，具有很大的影響。這改變了您的工作方法嗎？
為了欺騙眼睛 - 對於零重力場景和類似的事物，效果的數量以及您必須如何拍攝場景的方式非常令人討厭。如果您必須拍攝特寫鏡頭，則無法創建連續性，然後兩週後，您進入垂直套件並拍攝寬鏡頭。您自己在40英尺高的電線上自己的布拉德。我確實認為這部電影具有一致性，因為在我可能搞砸的所有事情中曾是能夠關注影片將要成為什麼樣的球。但事實證明這要艱鉅得多。

有時，似乎您提前擔心的東西實際上是可以的。然後您不必擔心的東西 - 這就是真正吸引您的東西。
我希望在我的情況下那是真的，因為那時整部電影還可以。我只是不斷擔心一切！但這在某種意義上是正確的。這是背景的殘酷之一：您將製作一部電影，您會拍攝一個場景，然後想：“這將是一個拋棄的場景。”顯然，您總是盡力而為，但您認為這不是一個重要的場景。然後，還有其他日子，“哎呀，場景是如此至關重要。”然後，您進入編輯室，發現現場並不意味著太多的場景在電影中至關重要，而這似乎是至關重要的 - 秘密地板。基本上，您有10,000個決定要做出。您可以使9,998正確。但是，如果您在真正需要的兩個場景上做出了兩個錯誤的決定，那麼這部電影可能會被摧毀。

您能想到那是什麼時候發生的時間嗎？
我可以準確地說我犯了什麼錯誤。我給你一個例子，這是我最喜歡的電影（我說“我的最愛”不是因為我認為這是最好的，而是因為我擁有的經歷以及我喜歡的演員以及我拍攝的地方它）：我犯了一個大錯誤移民，我認為我們有點固定了，但是我們必須以聲音進行循環和切割。傑里米·雷納（Jeremy Renner）被殺，[馬里恩·科蒂拉德（Marion Cotillard）的角色]沒有立即去找他。如果您看電影，她會這樣[向前傾斜]。因此，我們能夠以某種方式切割它，這意味著她確實去找他。但這是我為她的角色犯的一個巨大的戲劇性錯誤，我不得不在編輯室裡修復它。您真的想經歷嗎？

我喜歡這個。看來，電影製片人總是看到錯誤。
好的。巨大的戲劇性錯誤兩個戀人：華金（Joaquin）在她哥哥的米茨瓦（Mitzvah）的vinessa shaw的角色中，他接到了格溫妮絲（Gwyneth）的電話，在電影中，他沒有接受。然後，他打電話給她，發現她遇到了麻煩。但是我開槍的方式，他當時和那裡離開了米茲瓦酒吧，這使他陷入了蠕動。這幾乎破壞了這部電影。一旦我看到電影一起切割，我就知道我必須解決這個問題。

但是沒有電影完美無缺。您希望電影的力量（通過線路）足夠強大，您可以接受不可避免的缺陷。因此，例如……[Federico Fellini's]在街上是我有史以來最喜歡的電影之一，而且很奇怪，[Giulietta Masina的角色]在屏幕之外死了，而且在這種尷尬的事情上，安東尼·奎因（Anthony Quinn）恰好在某個隨機的地方聽到了新聞，一個女人知道朱利埃塔·馬西娜（Giulietta Masina）死了。這在敘事上很尷尬，但您不在乎。

這是一個非常強大的時刻！
真是不可思議。我們不是在談論真正的缺陷，而是在說“缺陷”。 [笑]這是一個缺陷，適用於我有史以來最喜歡的電影之一：如果您看憤怒的公牛，它的播放方式非常橢圓。還有他的第一任妻子…丁…脫穎而出！正確的？這從未解決。現在，這是一個“缺陷”。但這不是。這部電影之所以成功，是因為想法的力量，de niro的表演以及斯科塞斯的個人承諾。而且還因為這部電影感覺就像是傑克·拉莫塔（Jake Lamotta）一生中的劇集。那些橢圓形大膽而輝煌。

我不知道這是否是故意的，但我注意到AD Astra開頭幾乎逆轉2001。第一張圖片，您的臉戴著頭盔，幾乎與《明星孩子》中的最終鏡頭相同2001。然後，您將其倒入地球，這與庫布里克所做的相反。這讓我想：“我在看著《星際孩子》的諾言變成了一個悲傷的中年男人的身影？”
那完全是意想不到的！我從沒想過。哇，太奇怪了。不，布拉德的形像是在開場鏡頭中，因為我想暗示這幾乎就像他在做的夢想一樣。並讓聽眾了解這是人的神話，而不是神話的神話。

因此，從這個意義上講，它實際上是作為逆轉的2001， 不？
我被問到2001在過去的六個星期中很多。這是我一生中前五部電影之一，我一直對它的運作方式一直很感興趣，因為它被稱為“太空漫遊”。我之前已經談過這個，但它並不是一個人的神話，因為您根本不知道Keir Dullea。實際上，您對HAL（計算機）有親和力，就像您對獨眼巨人感到難過奧德賽。即使您可以告訴庫布里克（Kubrick擁有一千個臉的英雄- 人們認為他在這個領域並不完全成功，然後決定將電影推向眾神的更抽象的神話。它以這種方式發揮天才；同樣，缺點變成了力量。有意識地，我們正試圖相反 - 使奧德賽，但從特雷瑪修斯的角度來看；奧德修斯（Odysseus）離開了20年，兒子被奇怪。我的意思是，它的結局不同。但這就是這個想法的動力。

這也相反失落的城市Z，最後一個兒子和父親一起去尋找失落的城市，他們消失了。
您會一遍又一遍地拍攝同一部電影，但以不同的幌子，因為您改變了。我是一個與拍第一部電影時不同的人。這樣就照顧電影的感覺與眾不同。您只需嘗試關注您關心的內容即可。我對父親和兒子非常感興趣。我沒有與父親疏遠，感謝天堂。但是父子之間的所有關係都是非常複雜的關係。當然，與母親和兒子，母親和女兒以及父親和女兒……不管我們認為這是多麼出色。那是戲劇性的。這是一個速記。如果我對你說：“湯米和他的朋友，鮑勃……”，那麼，我必須瀏覽籃球向您解釋這種關係。他們為什麼是朋友？他們什麼時候見面的？什麼是自然？一個仰望另一個嗎？但是在電影中，如果我說“父親和兒子”，你確切知道我在說什麼。有一個行李。

我給你一個例子。在教父，直到最後，白蘭度和Pacino之間都沒有場景。有一時的時候，他在醫院裡說：“我和你在一起，流行”，但白蘭度沒有回頭說話，對嗎？他在婚禮上幾乎看不到他，然後在花園裡結束。但是您不需要更多。為什麼？因為我們對成為父親的含義以及成為兒子意味著什麼的基本文化編碼假設。

也許這也是為什麼當De Niro和Pacino（在教父第二部分在單獨的時間表中，他們實際上並沒有共享任何屏幕時間 - 終於一起在屏幕上熱，他們已經有這麼多行李了嗎？
哦，我從沒想過。那使它成為一種奇怪的團結，不是嗎？因為熱在某些方面，結構很大法國連接。但法國連接變得戲劇性的團結是因為它變成了班級：吉恩·哈克曼（Gene Hackman）戴著這款豬肉帽，外面吃披薩，而Charnier（費爾南多·雷伊（Fernando Rey））帶著鬍鬚，在這家神話般的法國餐廳裡吃得優雅。熱沒有那個。但這仍然具有某種團結，也許是神話。也許這是這兩個演員的肖像畫。

看AD Astra，我也想起了從我們擁有夜晚，華金·菲尼克斯（Joaquin Phoenix）必須從一輛汽車看著他的父親在另一輛車中被殺死。看著你全能的父親的想法變得無助，眼中很小。
我沒想到我們擁有夜晚非常有意義，但這很有意義。我的意思是，在某些方面，AD Astra這也是那部電影的相反，因為我總是覺得我們擁有夜晚比人們認為的更悲慘。這並不是關於華金·菲尼克斯（Joaquin Phoenix）成為一名警察，這是多麼出色。這是關於他如何無法在父親和兄弟的陰影下走出去，以及他如何成為同一件事。AD Astra從某種意義上說，我認為更加樂觀，因為布拉德能夠削減臍帶和超越。

但是在結束的那一刻AD Astra從父親的角度來看，我們看到了一切 - 我們將整部電影都花在兒子的角度之後。父親是告訴他剪繩子的人。他是一個像“放手”的人。
由於整部電影都是布拉德的觀點，所以我們認為那一刻，他又成為了一個孩子。這就是為什麼我將它上演的原因。他必須從字面上和象徵性的角度仰望父親。然後，您是對的，在太空中，那裡發生了一種奇怪的動力。但這也是非常神話，與父親的贖罪。父親不僅是食人魔 - 他的夢想也有些美好，而且真是太瘋狂了。他多麼迷路。如果您曾經不得不與以某種方式吸引，阿爾茨海默氏症或類似疾病的父母打交道，那真是令人心碎，因為您必須在孩子的地方做舞蹈，然後您就是父母孩子，這很痛苦。我希望它能以布拉德的表現出現。

他的表現非常出色，似乎是一個挑戰。角色是如此關閉。外部，他是如此專業，鎮定。但是您必須弄清楚他有這種壓抑的憤怒，這對周圍的人感到怪異。一直以來，他一直保持著由布拉德·皮特（Brad Pitt）扮演的經典，口語，專業的宇航員的單板。
您確實有片刻的跡象表明他被搞砸了。當他們告訴他父親可能在那裡時，他的臉上有一個嚴重的恐慌。有點像，“到底是什麼？”從那一刻起，我們想進行這場辯論，他將在哪裡否認：“那不是我的父親。他還沒有還活著。”在內部，“他還活著嗎？”在外部，“我有一個任務。”

現在，足夠了嗎？是給我的。它是給布拉德的。它是針對與電影建立聯繫的人。它不是不適合那些不的人。您始終採取一些風險。有足夠的背景，您可以擺脫 - 不是玩耍，但是玩它輕輕，如果那是有道理的。

那是藝術所在的地方嗎？在給我們足夠的東西時，但我們覺得自己只是被講授的東西嗎？
這是挑戰，因為有時您會講授並且人們喜歡它，有時您不是，人們喜歡它。沒有正確的方法可以接近它。這很有趣，我妻子買了，在我甚至認識她之前，Pauline Kael的書，保留，這是她評論的集合。我隨機撿起它……我正在閱讀她的評論憤怒的公牛，非常負面。對她來說，明顯的明顯特徵，他的全部角色，太多了。顯然，我不同意。我認為這很棒。但是對她來說，太多了​​。所以這是一個味道問題。而且我敢肯定會有一些人看到AD Astra並說：“表演在哪裡？”我只是覺得這是誠實的，我們給了您足夠的時刻，您可以看到另一側的另一面。當他向父親傳達信息時，在火星上，他顯然被它煩惱並撞牆。

您如何與演員合作獲得這樣的脆弱時刻？
您嘗試創建演員感到自由的空間，並且可以易受傷害。然後，您進行了一堆攻擊，您會看到它的位置，然後嘗試推動他或她。您嘗試使用觸發器。

什麼樣的觸發器？
好吧，我真的不願意談論與布拉德一起使用的觸發器。那是個人的。但這取決於演員的工作原理。這是一個很好的問題。一些演員以一種非常[李]的方式工作，這是替代的。換句話說，“我正在扮演弧線瓊的瓊，我從來沒有真正被燒死，但是如果我把手放在蠟燭上，我會感覺到30秒的感覺，以及那是多麼痛苦，我可以用那個。”因此，有些演員以這種方式工作。其他演員完全相信。其他演員從外部工作；服裝成為人。因此，您有責任認識您正在與之合作的演員，他們的策略是什麼，然後幫助他們。這就是為什麼射擊的第一周如此艱難的原因，因為您只是在想出演員的工作方式。您如何觸發性能？這也是為什麼 - 我將要說有爭議的話，也許您應該阻止我。

不，不。大膽試試吧。
這就是為什麼有時候好的工作很醜陋的原因。弗朗西斯·科波拉（Francis Coppola）給馬丁·辛（Martin Sheen）觸發[啟示錄現在]，有人會說他在折磨他，吞噬他，所以當他打鏡子時，他的真實血，真正的血液遍布他的拳頭和臉上。社交媒體現在會撕裂弗朗西斯。但是要做得很好，有時候這是必需的。或[John] Cassavetes對Lynn Carlin所做的一切面孔和Gena Rowlands。我不知道今天是否可以生存。我並不是說我們都應該互相毆打，互相折磨，拳鏡和所有這些。該場景是一個神聖的地方，因為您將面對一些惡魔。您將不得不揭示私人時刻，最脆弱的時刻，為了觸發所需的性能，您必須承擔這種風險。我不知道這是否會在社交媒體爆炸中倖存下來。

好吧，誰知道社交媒體爆炸本身是否會生存？
誰知道人類是否會生存？

說到這，我喜歡您在AD Astra。就像布拉德·皮特（Brad Pitt）是北極圈子中戰爭的資深人士一樣。
整個月亮序列都是為此。還有狒狒。關於人的本性，似乎有一些基本真理。我是一個信徒，但是如果您必須繪製圖表，那會像這樣[用他的手做一個上下曲折的運動]。這不是向上穩定的陣容。就像……電話！然後……希特勒！問題是我們的生活比1300年的生活更好，當時您擔心黑瘟疫，普通人一直活著直到他或她大概28歲？因此，生活會更好。但是在世界上，世界上仍然有一百多場戰爭。那告訴你什麼？我們本性的核心方面不是理想的。我們隨身攜帶。

因此，我們在月球上定居，果然，現在有月亮海盜嗎？
如果您想到的邏輯：起床時需要吃飯，對嗎？您不能吃草食牛肉，沒有放牧。您可以在六分之六的重力中種植蔬菜和水果嗎？然後問問自己，月球上會有什麼？它可能是加工食品，人造肉。這將是快餐，因為它們是加工食品和人造肉的優點。這就是為什麼地鐵在那裡。然後，月球的大部分可能會非常豐富，但是哪個國家，哪個民族國家獲得哪個地區？然後，當您在一個未在月球上另一個地區發現龐大的自然資源時，您會怎麼做？您可能有國際條約，但是如何執行它們？因此，月球狀況和核心真理是我們身份的基本核心真理。您如何彌合那個差距？我不認為我們這樣做。我們試圖傳達這種必然性。

羅伊（Roy）的旅程也可以傳達這種情況，對嗎？無論他走到哪裡，都有一個身體數。
他是死亡的天使！整個船員在他的手錶下死亡。

但是整個過程中，每個人都告訴他：“您是Clifford McBride的兒子嗎？認識你很榮幸。”最後，我們到達了火星上的露絲·尼加（Ruth Negga），誰就是“你是克利福德·麥克布賴德（Clifford McBride）的兒子？那個他媽的傢伙殺死了我的父母。”就像所有禮節終於被剝奪了一樣。這是這個人一生都在火星上生活的人，一生中只見過一次地球，而且她沒有時間去做這些細節。
她賦予他一種智慧和清晰度，仁慈的父親的神話被剝奪了永恆的剝奪，食人魔父親取代了它。她是一位非常出色的女演員露絲·尼加（Ruth Negga）。她總是對我說：“親愛的，告訴我什麼，為什麼我告訴他這個壞消息？”我說：“你是甲骨文。您是與這個男孩交談，教育他的智慧的人。”如果我可能再次自命不凡，那就是我們嘗試做坎貝利亞人的嘗試。在他的書中，他有一章與女神會面。但是我們也想給她自己的人性。因為這是她一生中非常悲慘的元素：她出生於您必須住在地下的地方，這很糟糕。她本人有這個尚未解決的事情。

但是，如果湯米·李·瓊斯（Tommy Lee Jones）發現了外星人的生活，那似乎都是合理的。我們會想，他做了他必須做的事情才能實現這一刻。
好吧，讓我問你一個問題。如果您一生都在尋找東西，終於找到了它，那意味著什麼？那是它自己的麻煩，不是嗎？這部分是我試圖用的失落的Z城市同樣，找到這座城市根本不是電影的想法。這部電影最終是關於搜索的，以及您如何將生活獻給目標的想法。電影製作方式也是如此。您會感到愉悅。

有一次，如果我可以放下他的名字，我與馬丁·斯科塞斯（Martin Scorsese）進行了精彩的對話，他在談論在街上他說：“我希望我能這樣拍電影。”我想，“你製作了令人難以置信的電影，大師。”他說：“我從來沒有這樣做。”我認為湯米·李（Tommy Lee）的性格的悲劇是，他從未在發現的美麗中找到快樂。他從未在人類重要的想法中找到美麗。努力的想法是重要的。