
這位紀錄片人解釋了她如何以及為何為她心愛的父親拍攝一場濕透,瘋狂,有趣,先發製人的悼詞。照片:聖丹斯研究所
與柯斯滕·約翰遜(Kirsten Johnson)坐下的三分鐘之內迪克·約翰遜(Dick Johnson)死了,,,,我在放映她的紀錄片時的哭泣幾乎和我一樣努力。約翰遜(Johnson),以2016年的自傳而聞名攝影師,在她的最新電影中做一些完全激進的事情:她在癡呆症的早期階段捕捉了父親迪克(Dick),他從西雅圖(Seattle)搬到了她的一居室紐約公寓。在兩個場景之間與他的身心衰落鬥爭的場景之間,她為他愉快地參加了嬉戲,幾乎不可思議的假死亡。絞刑架的幽默。
迪克·約翰遜同時是給一個特別溫柔而慷慨的父親的情書,這是導演緩解自己對失去他的深刻焦慮的一種方式,以及一幅先發製人的悲傷肖像。這部電影是個人的個人化,柯爾斯滕·約翰遜(Kirsten Johnson)踏入框架,哄騙雞巴穿過他明顯荒謬的“死亡”場景(掉下樓梯,被建築工人的錯誤指甲刺入胸部) ,或坐在他的身上關於她的母親的膝蓋和回憶,幾年前他們輸給了阿爾茨海默氏症。迪克(Dick)和柯斯滕(Kirsten)的關係既令人羨慕又相關:有兩個人彼此相愛和信任,以至於他們甚至在到達之前都會快樂地面對死亡。有一次,約翰遜為迪克舉行了假葬禮,在此期間,他最好的朋友之一分手抽泣著悼詞。迪克(Dick)是一位職業心理學家,顯然對所有類型的原始情感都很滿意,他走下過道,向他的朋友和家人揮舞著時,閃爍著。
約翰遜的紀錄片還有話要說,關於電影如何暫停時間,如何捕捉自己喜歡的人是一種擊敗死亡的方式。電影中一些最可愛的場景,除了我們看到柯爾斯滕和迪克彼此親切地互動的場景之外,還有“天堂”。迪克周圍環繞著雲彩,閃光和巧克力蛋糕,欣喜若狂地跳舞,一個年輕的女人戴著死去的妻子臉的巨大紙板切口。根據電影的深刻影響,我理解為什麼柯斯滕如此拼命不讓他走。電影首映後,當我在聖丹斯電影節上遇到她時,她的擁抱向我打招呼,穿著一件鮮紅色的滑雪西裝,帶著巨大的長頸鹿項鍊,當她回答有關讓自己心愛的父親死亡的問題時,她很溫暖而寬容再說一遍。
我喜歡這部電影。我從頭到尾都無法停止哭泣。
迪克·約翰遜(Dick Johnson)是一名精神科醫生50年,他有這樣的話:“當眼睛乾時,器官哭泣。”當我去上大學時,他會哭泣,他對那種情緒水平感到滿意。他和電影院允許發出情感。這是在劇院裡看電影的巨大優勢之一。這是一種以某種怪異的方式進行儀式,集體的體驗,與葬禮不同!您正在進行某件事,學習某事,但也以某種方式哀悼。我真的希望這個項目成為這個實驗 - 這種與我們最深切的形而上學問題的參與。
電影是時候了。我們正在查看所有這些死者在屏幕上。當您看著Buster Keaton時,您正在看一個死者。但是他是最活躍的人。您可以在家哭泣,但是在某些方面看到自己周圍的空間的熟悉程度,您可以回到自己的羞恥感和有關如何表現的規則。儘管在一個黑暗的空間中聽到其他人發出聲音的聲音,但可以允許您允許 - 您可以讓它滾動。
製作這部電影時,您哭了多少?
你知道,這很有趣。在母親的阿爾茨海默氏症時,我哭了很多。我每週去接受治療並哭泣,因為我對阿爾茨海默氏症或癡呆症不熟悉,而且我一直對它再次變得更糟的事實一直被束縛。就在您重新調整時,“哦,哇,她做不到或記住這一點”,這將擊倒另一個級別。我父親開始患癡呆症的事實 - 我無法確定我又有十年的哭泣。從事這個項目的智力,藝術參與並試圖思考有趣的事情[幫助] - 我給了自己的野心,我真的希望人們笑。你怎麼做?笑的能力是什麼?
在9月,我意識到我們確實需要在電影中有配音。有人說:“這部電影的公共汽車把父親扔在公共汽車下。你必須把自己扔在公共汽車下。”我當時想,“哦,我必須說這些感覺。”發生在父親癡呆症促進的那一刻。他開始在深夜尋找病人。有時他認為自己在飛機上。一個人在半夜被喚醒,確信他們在另一個現實中……有一刻,他出來尋找病人,無法確信樓下沒有病人。他說:“有一個絕望,自殺的病人需要我。”我說:“爸爸,他們不會在凌晨1點來。”他說:“當然會的。那是他們最需要幫助的時候。”
我們下樓,他環顧四周,他說:“沒有耐心,有嗎?”我說:“不。”他說:“您一定很難看著父親失去理智。”
我的天啊。
那是我的情緒破裂的時候。我真的哭了。在整個9月。但是在此之前,已經有幾年的時間沒有哭泣。顯然,電影製作是一種應對策略。
它的想法是什麼時候首先出現在您身上的?
這個想法首先是在夢中出現的。我夢見一個棺材裡有一個男人,他坐起來說:“我是迪克·約翰遜,我還沒有死。”有一個場景攝影師在她的灰燼盒子之後,我們將母親的鏡頭切成鏡頭,所以您有這種時間的倒車 - 她回來了。那個鏡頭是我去世以來從未看過的鏡頭。我十年沒看過。看到她重生,這對我產生了這種影響。所以我在思考很多電影可以做到這一點。
您如何第一次將其推向您的父親?那說話是什麼樣的?
[笑。這是給出的 好吧,我父親喜歡Monty Python,Harold Ramis,Mel Brooks。他真的很喜歡笑。因此,我說:“爸爸,如果我們製作一部電影,我們一遍又一遍地殺死您,直到您真的死了?”他笑了。
多麼了不起的人。
多麼了不起的人!那就是讓我的。我父親過著美好的生活。但是他非常穩定和可靠,每天上班,與同一個人結婚並撫養孩子。他願意放開聲譽 - 他所建造的這件事,這座大廈是清醒而認真的。我的家人是宗教的。我父親最終成為無神論者,這是我們進出電影的東西。它沒有進行最後的削減,現在我有點像:“哦,我希望我們把它保留在那裡。”但是只是讓他說:“我明確相信你。即使這是一團糟。讓我們一起做。”坦白地說,要自由地享受生活的聲譽。
你與他的關係是如此美麗。您是否認為他明白了為什麼您需要從心理角度來看,還是立即向他解釋了這一部分?
在這樣的事情上,他一直在我領先。我們正在經歷不同的標題,我說:“爸爸,您對我們的稱呼如何迪克·約翰遜(Dick Johnson)死了?”因為我最初想哦,這是一個很好的標題,然後第二天早上醒來,想著,我做不到!你在開玩笑吧?真是太犧牲了。所以我對他說,他說:“哦,這是一個很棒的頭銜!然後它使我可以做一些反應形成。我必須與標題相矛盾。”
哇。
我知道。我們正在一起進行創傷前的壓力療法。您會採取一些措施並查看它,以免它鎖在您身上。您釋放它。你放開。就像你放開眼淚一樣。
您最大的恐懼或擔心是什麼?
這部電影是失敗的想法。我不能阻止父親的癡呆症,我不能阻止他死亡 - 我知道。但是我想讓我成為一個傻瓜,與那些事情作鬥爭。我們可以重新組裝他嗎?我們可以減少重複並將他帶回聚在一起嗎?直到9月,我在情感上深入潛水時,我擔心自己開始太晚了。而且我沒有抓住他的本質,因為關於我父親這麼特別的事情確實有些抽象。他只是一個男人 - 他沒有什麼特別的東西 - 但是他在場的情況是無法言喻的。您會感覺到他與自己的生活保持和平,他對您感興趣,而且他沒有判斷力。這就是我一生與他經歷的。
因此,我確實覺得自己無法抓住他的本質。但是後來我們在十月進行了放映,我只是坐在那裡令人難以置信,例如:“我想我們明白了。”
我也和父親親近,感覺很相似 - 他和平相似,而且是一個很好的聽眾。但是我想知道,如果您不是在拍電影,那是否會和您的父親一起經歷。你們兩個之間的交流如此之多。您是如何決定要把自己放在電影中的多少?
在創建中攝影師,我真的發現我確實在相機後面有一個存在,而您不需要見我就可以認識我。最初,我相信我可以再次這樣做。但是,我想在這部電影中看的一件事是電影如何構建現實。因此,我真的很想展示電影的機制,包括我在幕後。我喜歡這樣的想法,即談論通常沒有說的內容並展示通常沒有顯示的內容- 超越屏幕的邊緣並向電影製片人展示,展示那個在他的精神病學辦公室里拆除貨架的人,展示特技表演的人。我對特技表演的人真的很感興趣:他們正在將身體受到傷害,以在電影中看不見,以為我們其他人創造逃避現實。我喜歡那個的隱喻。我想將事情內部旋轉出來,包括我的角色。
您如何提出每個死亡序列?您是否跑過每個父親並最終丟棄任何東西?
是的。 為此而瘋狂的是,因為我們開始與Netflix合作,所以我一生中第一次有預算,所以我可以認為真的很大。我以為我們會環遊世界,把父親放在冰上,把他浮出水面,去香港,讓他跳出建築物,著火了。然後,我父親無法做到這一點,這完全變得很明顯。他是一個脆弱的86歲,沒有腳趾,有絆倒和跌倒的危險。我意識到:所有這些都是逃避現實的幻想。實際上,地面瀑布是老年人死亡的最常見方式。在我看來,這些事情在我父親的日常生活中對我的父親充滿挑戰 - “我可能會掉下一些樓梯,我可能會絆倒” - 可怕的部分。這些非常平庸的小風險。我可以冒險讓父親在交通時走到汽車的另一側嗎?我冒險很大。
這些場景以及整部電影都非常令人沮喪,但也很有趣。您如何以及為什麼要敲響這種語氣?
我認為這個想法是不敬虔的,例如:“這太糟糕了,我們必須做一些瘋狂的事情。”和公驢是一個靈感。
真的嗎?!
你笑多少看公驢?那就是我想要的。就像,“我簡直不敢相信他們這樣做了,我對此感到非常恐懼,但是它使我可以釋放一些通常要包含的東西。”所以這總是希望。但是擔心的是,我們如何找到這部電影的語氣?我會說我們可以肯定地在編輯過程中找到了它,但是我們也發現瞭如何執行某些特技並創建某些空間。
這個想法始終是迭代的:我們會從現實生活中發生的事情中學到什麼,然後想像什麼可以進入或以幻想形式中斷現實生活的時刻。這個想法是總是來回走動:我們拍攝紀錄片,我們從中學到,我們想像有一些發明的東西。
所以您在旅途中發明了這些死亡?
從某種意義上說我們正在拍攝父親離開他在西雅圖的房子。這所房子可能發生什麼死亡?然後弄清楚如何拍攝該方法,意識到我們需要使用VFX來完成該工作,並且VFX在最後發生。
告訴我有關構想天堂的信息。這些場景是如此美麗和怪異。
在某個時候,就像是:“我們需要停止殺死他。”這對他來說並不有趣。他血腥而寒冷和外面,我當時想:“我為什麼對他這樣做?”我想知道,他會讓他愉快嗎?去天堂。我對弗洛伊德的怪異想法進行了很多思考 - 在另一個地方以新的方式出現了一些事情。這是癡呆症的很多。因此,我們剛剛拆除了我們50年的家庭住宅,但是[在我的公寓裡]地毯和父親的書架和他的椅子來了。現在,他的一生都萎縮到了這個小房間,但他就像,“這是我去過的最美麗的房間。”因此,我們將這些物體拿到天堂:這是他感到安全和快樂的地方。
他對戴媽媽臉的跳舞女人有何反應?
哦,天哪,他喜歡那個。他完全和她調情。他完全喜歡。整個拍攝,幻想的拍攝是瘋狂的。因為我真的很擔心他將無法參加任何事情。例如,他為自己的腳趾感到羞恥。我不知道他是否會脫下襪子。完全做到了,喜歡它,以為它很有趣。他一生都打過單簧管,但由於關節炎,最近不能。但是我們把他放在燕尾服裡,把他放在演奏台上,他開始搖擺。我要哭泣。他不知道自己在哪裡,但知道他信任我。
他完全投降給你。
他參與了。昨天在電影院,我在問答中說:“爸爸,你知道你在哪裡嗎?”他說:“我在天堂。”之後,所有這些女人都排成一排以擁抱他,他就像:“我不知道為什麼會發生這種情況,但我肯定很喜歡它。”
我又在哭。
正確的?有人告訴我:“這部電影為我找到了一種方法,不要讓父親消失。”我們已經找到了一種讓他與我一起生活的方法。如果他一個人坐在家裡,或者在療養院不知道自己在哪裡,那與他在聖丹斯(Sundance)的情況完全不同,不知道他在哪裡,與人們互動並擁抱人們。
當然,有道德問題:我會把父親帶到世界上,他可能會說出他不知道自己在哪裡的話?但是,這就像,那是什麼問題?
正確的!為什麼這“尷尬”?
正確的。實際問題在哪裡?首映後,我們去了舞台的前面,他說:“我必須去洗手間。”我說:“好吧!走出舞台,很好!”我學到的製作這部電影的一件事是,我不需要假裝知道事情。作為董事,我不需要假裝知道會發生什麼或會發生什麼。讓我對當下發生的事情感興趣,什麼都不會出錯。我父親說他在天堂?沒問題。這很有趣,美麗和很好。
製作這部電影時如何翻譯?
有些時刻,我覺得我們在邊緣,他無法區分真實和不是什麼。一個人參與的方式:“哦,我們正在做一個騎自行車的特技場景,撞到你,你走進交通但你停下來” - 他不知道要停下來,而是因為電影院的幻想,我們必須讓他自己做。你能做到嗎?就在邊緣。
正確的。在最後一次死亡中,他說:“這是我發生過的最糟糕的事情。”你感到內gui嗎?
那是我喜歡的事情之一,我不敢相信這正在發生。整個工作人員都在這裡,我們已經設置了整個工作,爸爸認為整個事情都很有趣。十分鐘後,他就像,“那真是可笑!”您正在讓某人完全困惑,不適和焦慮,但是我父親經歷的是,即使他在自己的家中感到舒適,他也想像自己正在乘坐不會著陸的飛機。而且我也無法在那個空間中控制這一點。如果有一個我可以擺脫所有焦慮和困難的地方,我會做到的。但是鑑於癡呆症意味著無論如何無論如何都會發生這種情況,我覺得我寧願與他互動,試圖做些事情。
在電影的結尾,有一段時間,您確實認為他已經死了。但是後來發現他還活著。您最初的計劃是拍攝直到他去世。發生了什麼變化?
您會在電影中看到救護車,然後想到,他當然已經死了。最初,我們最初想要[假]葬禮,他的真正葬禮,但是一旦我們做了[假]葬禮,我就喜歡,“哦,那是他的真正葬禮。他死後我們不會再做一個。”我不知道他去世時會怎麼做,但我不會做葬禮。我們已經做到了。我的意思是,在這部電影的製作中,該觀眾中的五個人已經死了。雷今年91歲。
崩潰的朋友?您為什麼認為他有這種反應的強烈反應?
都是真實的。那個觀眾中的每個人都生活在我母親的癡呆症和死亡中,並且知道我父親的開始。因此,他們確實以這種方式感到悲傷。
現在談論這一切會讓您激動嗎?
正如任何對患有癡呆症患者的看護者所知道的人一樣,這一直是您的現實。我認為這就是電影幫助我們的原因,因為它將我們的關係轉移到了時間上。我已經在一個半小時的時間里工作了多年,但隨後擴展了,讓我有機會與您談論它,看到它反映在您的眼中,它反彈回到我身上,我意識到,哦,對。這很難。這就是我們正在做的事情:分離,交往,同情。
我出於需要。有時,我在美國歷史上沒有拍一部政治電影的事實感到非常困擾,但我確實需要找到一種與父親在一起的方法。這是我唯一要獲得的機會。但是我已經發現的是,我們許多人都帶來了很多情感困難,生活困難,財務困難。而且,許多護理人員恰好是女性,做很多額外的工作,沒有承認。因此,其中有政治。
你父親對這部電影有何看法?他了解他在看什麼嗎?
他喜歡它。他笑了。他回到家裡。他見到他的朋友。他確實想知道為什麼他被放在事物的中心:“您真的認為這很有趣嗎?”或者他會說:“我真的很想念那個傢伙。”
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