照片：Dina Litovsky for New York Magazine
正如任何去過名人氣的人都可以告訴您的那樣，現實與我們集體想像中的人不同，這是一個在文明邊緣的旅遊陷阱的遺物。我遇到了Coralie Fargeat，作家導演物質，超級碗週日的早晨 - 奧斯卡賽季的休息日，否則會有聚會和頒獎典禮。直到我們到達傑夫·戈德布魯姆（Jeff Goldblum），她對人行道上的任何星星都完全不感興趣。 “我愛他，”她停下來拍照。自從大衛·克羅倫伯格（David Cronenberg）的蒼蠅，她的持久影響之一，他伸出手說他愛她的電影后見面。當我們過馬路時，一輛汽車幾乎刷了我們。
在戛納首次亮相後，物質已經成為一部可能的恐怖電影，可以在五個奧斯卡提名（包括Fargeat的三項）（圖片，導演和原始劇本）中獲得。 Fargeat的洛杉磯物質是由自身的電影肖像畫建造的：棕櫚樹靠在堅硬的藍天，飛濺的廣告牌，閃爍的燈泡，好萊塢名人之旅的明星。洛杉磯不是一個特定的地方 - 這部電影完全是在法國拍攝的 - 而不是“好萊塢”的想法。結果是一個熟悉但無形的現實，類似於童話故事，其中人物表現出了我們最醜陋的恐懼和慾望的寓言。由Demi Moore飾演的Elisabeth Sparkle是由Harvey Weinstein啟發的執行官Dennis Quaid扮演的老年人與她過時的衰老作鬥爭。她採用了“物質”，這是一種激進的複興程序，它承諾創造一個年輕，更好的自己的版本。她的脊柱出現在她的所有美麗和殘酷中，出現了蘇（瑪格麗特·沃克利）。隨著Sue的誕生，一組規則：兩人必須每七天切換位置。從分類帳的一側繪製過多的債務導致不可撤銷的債務。
成功的成功物質一直是不太可能的 - 風化的共同和尖叫的高管。她的第一個專題之後復仇2017年，Fargeat拒絕了開展其他項目的提議。她開始寫作物質在規格上，最終使用工作頭銜和通用，並完全在法國拍攝電影，以利用國家稅收抵免。對環球高管的放映向南：他們討厭它，尤其是第三幕甘比特，一個名叫Monstro Elisasue的怪物。他們處於僵局。 Fargeat不知道這部電影是否會看到一天的光芒，但她拒絕妥協自己的視野。她說：“如果您因不想拍的電影而失敗。” “如果您完成了想拍的電影，您將永遠不會知道您是否會成功。”
在奧斯卡競賽中，這是一部關於好萊塢象徵性的電影，在好萊塢的肚子裡被扔進好萊塢的肚子的經歷是什麼？
我第一次來洛杉磯時，我以為我不喜歡它，因為每個人都告訴我：“洛杉磯不像紐約。沒有城市的中心。”我來了，我只是喜歡它。有這種天氣。一切都閃亮。電影院無處不在的事實被能量打擊。我用符號寫。它仍然代表著我想做的電影的夢想。
對於這項運動，這是很多快樂的瘋狂。當然，您總是希望自己會贏。我從一開始就知道這部電影可能會取得某種成功，而且我並不害羞地推動這部電影。因為我覺得女人不會雄心勃勃。他們不想成為頂部。我想要那個，因為那通常就是我。但是，您必須將周圍的人推向您。當您說競選活動時，就像政治運動一樣，這與權力，金錢，統治有關。您要下注並投資資金的人？這是一個以無意識的方式以男性為主的空間。我推動我的分銷商相信導演運動，因為您需要人們相信實現這一目標。
你推了嗎？
是的，因為自然趨勢不是這個。這是一個需要轉移的整體無意識系統。但這很累。我需要幾個星期的休息。這些獎項運動可能非常令人不安。因為基本上，您沒有工作。您正在投入精力，以獲取自己甚至不知道自己會得到的東西。
我對拍這部電影的人感到好奇。與身體有如此內在的關係。您對身體的興趣從哪裡開始？
從很小的時候開始。我與向我展示的圖像有雙重關係，例如一個美麗的女孩，例如芭比娃娃：精緻，瘦，金發。我對此著迷。我有捲發。我有眼鏡。我希望我能成為一個漂亮的女孩，但我更像是一個假小子。我和一位母親長大，他很害怕，當我晚上獨自一人回家時，我可能會遭到毆打。這真的讓我發瘋，因為我想要的只是自由。並感覺到我有那些需要謹慎的局限性，而我的兄弟沒有，就產生了一種不公正的感覺。電影院也一樣。我看到所有這些男性導演都能夠拍攝動作電影，科幻，預算龐大，失敗，但沒人在乎。他們仍然可以拍其他電影。
你是怎麼拍電影的？
我知道我17歲或18歲時想成為導演。我正在與家庭攝像機一起做業餘短片星際大戰和我的朋友。我擁有所有的小玩具，並通過圖像為它們製作了圖像。那是我一生中最好的時光。我很害羞，但是當我指導時，我是另一個人。我想去最大的法國電影學院LaFémis。為了申請，您首先必須在大學完成兩年的一般研究。我在科學PO上做了政治學。這是一個艱難的時期，因為這所學校非常密集，我有零時間去做我喜歡的任何事情。因此，在那所學校結束時，我說：“即使在電影院，我也不想再上學了。我想在田野裡，在東西中間。”在那所學校的最後一年，我在一部美國電影的製作助理中找到了工作心靈的熱情那是在法國射擊。它是由比利時導演Alain Berliner執導的，並由Demi Moore主演。
決不。
是的。那是我發現電影的整個生命的地方。我有點鼠標能夠看到一切。這是一個與戰鬥的微觀社會，彼此相愛，不相愛的人，不按計劃進行的事情。那是我能做的最好的學校。
你還記得黛咪嗎？
這是我的第一個經歷。當然，我完全記得一切。
她現在喜歡什麼？
當時非常不同，非常相似。當時她處於職業生涯的佼佼者。她就是那個傳奇。在法國見到她真是令人印象深刻。布魯斯·威利斯（Bruce Willis）即將在現場探望她。
黛咪最終是怎麼做的物質所有這些年之後？
我知道，按照我想要的方式製作電影的最大希望是與一個代表明星的人一起使用圖標。
使用他們的星形圖像。
是的，要在故事中擁有這種象徵力量。我不想害羞地嘗試運氣和思考。我們開始使用我想到的第一個想法來發送腳本。
您要送來的演員多大了？
大約50歲。這是一個可怕的部分。因此，大概五到六個月，那隻是一個又一個。對於金融家來說，這是一樣的。如果我帶有復仇的故事，人們可以將人們識別為直接行動或恐怖，那會容易得多。物質不是那樣。他們有興趣與我合作，但是您可能會覺得他們無法完全圍繞它纏住頭。所以我們繼續前進。當時我只從事一個項目。我投資了很多風險。我已經寫了一年半的規格。我對其他所有報價說不。我不會失敗。無法切換到其他東西是超級恐怖的，但這也給了我額外的能量。它需要要完成。
起初，我老實說，摩爾永遠不會做這樣的事情。我以為她是如此控制自己的形象。但是我說：“我們沒有什麼可失去的。讓我們發送。”我遇到了她，發現了她一點我根本不知道的新方面。更重要的是，當她想為自己帶回敘事時，她正處於生活的階段，而不是人們會喜歡的。
你談到了嗎？
她給了我她的書讀。她很聰明。她真的很想拍這部電影，我想她知道她的書是說服我的方式，她有能力承擔這種風險。這本書展示了她的個性，她經歷過的一切，她的能力的另一個方面。的確，這使我通過不同的鏡頭見到她。我發現了一個非常冒險和前衛的人。她具有該項目需要的搖滾直覺。
但是我需要多次與她討論這部電影，以分享我想做的一切 - 電影製作，裸露，假肢 - 以確保她理解並願意去做。她來自好萊塢，您不知道她是否願意在法國射擊，而沒有我們負擔不起的巨大隨行人員。上屏幕所需的所有錢。透明電影將是什麼非常重要。這不是您可以發現的東西。
你們既清晰又準備出發？
我可能需要五到六次會議。
因此，您需要更確定。她已經準備好了。
我認為是的。她看到了那部分。她看到這使她能夠以很長一段時間無法做到的方式表達自己作為演員。但是，有些事情不會像她所做的其他電影一樣發生。她離開了舒適區。
喜歡什麼？
我不會以傳統的方式拍攝。我不做大師射擊，然後是特寫。我首先專注於鏡頭的情感部分，這很可能是眼睛上的超級特寫。對於某些演員而言，它可以將他們帶出舒適區，因為它們習慣了設置場景的更古典方式。但是，當她知道這是需要的時，她確實為此而努力。
她的過程如何？
一切都是通過情感和角色所在的位置，即使它是手上的特寫鏡頭。她需要紮根。我完全理解。對於這部電影，我們有很多假肢。假肢技術是如此技術性，以至於您必須先拍攝一些東西，然後您需要讓皮膚休息，因此您必須在此期間拍攝其他東西。
我知道當您接近40歲時，您與電影製作的關係發生了變化，並且您製作了第一部作品，復仇。你能告訴我嗎？
這是我40多歲左右的事實是一件有意義的事情，因為這是您的價值可以完全轉移的時刻，因為您將以截然不同的方式觀看。這是成為理想的，潛在的擁有kid的人的象徵性喪失，這給了您價值和存在。
我已經決定在40歲之前需要做我的第一部功能。這給了我超人的能量，不要拒絕答案。我進入了“戰爭模式” - 我只專注於製作電影。我接受我喜歡的是起床並思考電影。那是我接受自己是誰，我所愛的人，也不假裝愛我不想保持正常的社交生活，與人一起度假或參加晚餐的事情的第一步。現在我不在乎我並不喜歡其他人。我沒有結婚；我沒有孩子。就像那樣簡單。我開始接受我所愛的唯一的東西，這讓我感到很棒和活著就是拍電影。這是一個巨大的解放。
您以不同的方式分娩。
是的，而且復仇是讓我做的物質，這是一個更加雄心勃勃的項目，它涉及我與身體的關係，恐懼，對我如何看待世界的信念。在現實+主角是一個男人。我還沒有準備好通過女人的觀點講述這個故事。感覺太親密了。太近了。這很有趣，因為當我做的時候復仇，我無法將其描述為一部女權電影。
你不能嗎？
不，當時我沒有合理化這一點。我需要說我感覺到的話，但我沒有話。當電影發行並且每個人都開始稱其為女權主義者時，起初我感到大吃一驚，因為那不是我概念上的事情。我只是按照每個女人處理它的方式處理它，就像有人把手放在公共交通工具上時一樣。這是您習慣的日常生活，您不會將其視為結構性問題。
照片：Dina Litovsky for New York Magazine
之後的機會是什麼復仇？
這部電影確實引發了行業中的一些東西。我收到了許多指導與製片廠會議的報價。當每個人第一次想見您時，這是非常討人喜歡的。這很誘人。這是一個艱難的時期，因為我開始用規格寫作。我還不知道我想做什麼。所以我對事情說不。我拒絕了我必須指導，腳本或想為寫作提供資金的所有報價，因為我覺得我需要保持自由。我看到的火車經過，有時您會說：“哇。我是做正確的選擇嗎？”我在法國有幾個導演朋友，他們的第一部電影在歐洲取得了成功，當他們開始從事美國項目時，他們最終並不開心，因為他們無法拍電影。所以我對此非常警惕。我很想認為我很特別，但是如果我做同樣的事情，結果就不會有所不同。因此，我決定相信我需要找到一種完全控制項目的方法，但同時，找到一種與美國系統合作的方法。我的一部分想要並需要在這裡，以找到一種設置自己的系統的方法。
喜歡獲得美國資金但在法國拍攝嗎？
是的，或與美國演員一起工作，或者對我的項目有這種野心。如果我想仍然能夠與美國合作，那麼做我想做的事情的最佳方法就是製作電影，這給了我一些控制權，並與其他可以在工作室行業中保護我的製片人合作。我決定用工作標題製作這部電影，從那以後一直很願意與我合作復仇。我與合作夥伴製片人Eric Fellner和Tim Bevan討論的第一件事是擁有創造性的絕對需要。真正的戰鬥是在編輯室。這是最後一個。您可以在拍攝，準備和寫作期間擁有所有想要的自由。重要的戰鬥是在編輯室中，因為這是您的電影可以完全不同的地方。
您能告訴我一些有關為您的電影編輯而戰的一點嗎？您與工作標題有良好的關係，這部電影是與Universal進行發行的，但是有一場艱難的放映導致了電影的編輯。通用高管想要改變什麼？
我認為他們希望一切都改變。這部電影正是我想做的，那就是表明是的，這是暴力的，這是過度的，這是嚴重的。他們不想看到。所以這是一個很大的震驚。真正不喜歡的一件事是怪物。怪物是最真誠和危險的部分，我表現出內心的自我。我從小就展示了自己的感覺，因為我不完全適合期望的東西。您向自己展示赤裸裸的，人們發現您醜陋。但是我當時想，好的，所以即使是怪物也必須達到一些美容標準。這確實是一場無盡的戰鬥。
他們認為怪物 - 蒙斯特羅·埃里薩蘇（Monstro Elisasue）太醜了嗎？
是的，這讓我了解到開始進入這些對話將是一個陷阱。他們拒絕了怪物。沒看到。它沒有理解。在後期製作中，您是脆弱的。你很累。當您不被愛時，這很難。但是我可以理解，即使對他們來說，他們也想改變太大。它必須太不同，無法現實地完成。
環球最終離開了電影沒有分銷商。導致您將電影提交戛納的情況是什麼？
我們處於困境。我們不知道會發生什麼。這部電影發生的最好的事情發生了：它被賣給了獨立的分銷商Mubi，其團隊喜歡這部電影。他們愛我的怪物。他們愛我的多餘。他們喜歡這樣的事實，那就是我不會一次只能在鏡子裡撞到鏡子八次。
您對多餘的愛來自哪裡？
從這種感覺到我在現實生活中不允許做的一切，我終於可以表達。我仍然與我的兩個自我掙扎很多，自我是我作為一個應該溫柔而溫柔的女孩。
那是您被告知要做的很多事情嗎？
以直接或間接的方式。它的範圍從女人不應該大聲說話到你應該節食。您認為您必須遵守的所有這些事情，即使不是您是誰。復仇是我允許自己表達自己的真實自我的時刻，那個喜歡過度，粗魯，有趣並創造有趣的東西的人。這也會影響我的生活。我感到更加有能力，因為我不太需要假裝我不是一個人。另外，我喜歡驚訝。我喜歡創造人們不會期望的東西。更重要的是，有可能表達我在現實生活中無法大喊我周圍的一切，因為否則您會對一切生氣。但是我可以在屏幕上展示它，然後說：“是的，這就是這個哈維角色。”我見過很多，這裡他在你的臉上。這就是這樣。
丹尼斯·奎德（Dennis Quaid）的角色是基於哈維·溫斯坦（Harvey Weinstein）嗎？
是的。他代表了所有有毒行為。那是我成為女權主義者的方式 - 不是像我喜歡的那樣描繪世界，而是它的真實方式。人們不想看它。有時人們會說：“但是哈維是漫畫。”這說明了很多。那個蝦場是使男生最不舒服的場景。在所有場景中，我並不認為蝦場是“太多”的場景。用蝦冷靜下來。我了解到，在我的第一部長片中：當有一個場景使每個人都不舒服時，那是因為在那個場景中有一些非常重要的東西需要保存。
那是什麼場景復仇？
那是腳的場景，當時他尋找玻璃。最終成為觀眾最喜歡的場景之一。每個人都說：“這個場景太長了，太過分了。”蝦的東西也一樣。蝦的力量。當您描繪事物是什麼時，它說了很多。仍然有些否認這是現實。
蝦場也很重要，因為它很早就建立了電影的視覺語言。
或蒼蠅。可以消除這張照片。這部電影沒有它，但是這張照片是定義電影視覺語言的強烈語法方式。我仍然得到了去除蒼蠅的建議。但是電影不僅僅是需要什麼。有很多你沒有的東西需要那是一部好電影。那是我在電影中考慮大衛·林奇的地方。我愛什麼沒用。它與敘述所需要的一樣多地製作電影。
您的練習中存在一個有趣的緊張關係，因為您非常受到控制和技術的控制，但這是為了射擊混亂或混亂。
確切地。要變得混亂，它必須受到超級控制。這就是瘋狂能夠吸引觀眾的方式。每個細節都很重要。如果太多了，那就不起作用。如果太少，那就不起作用。這是一個平衡。規則使您接受世界。是的，她的背部將打開裂開，並生下另一個。而且，如果這不是準確地建立的，那麼人們無法進入的瘋狂。這是一個升級，您必須經過所有步驟。
是否有一個較小細節的示例，您必須確保正確地做到這一點？
烹飪場景就是一個很好的例子。這是她放手的那一刻。這是她對另一個自我報仇的方式，因為她不在乎。在LIS角色必須經歷的瘋狂水平上，每一點都是非常精確的。一開始，如果這太調低了，您就不相信她將手放進雞肉並摧毀雞蛋並真正非常瘋狂的那一刻。
怪物甚麼時候成為解鎖電影的第三幕的一部分？
怪物是從圖像的暴政中解放出來的。在那一刻，她幾乎沒有人類的形狀，找到了一些緩解的時刻。這是她第一次看著自己的鏡子，她不以嚴厲的方式判斷自己。她不害怕。這是她第一次讓自己感到溫柔的時刻。這也是她說：“我要穿上衣服，我要戴上耳環，我要去世界外面，我要帶我舞台上的空間，我將有我的時刻。”最重要的是當她說：“是我。仍然是我。”她看到了自己的真實身份，而不是她的樣子或其他人希望她的樣子。她最終能夠為此而愛自己，並覺得她應該在舞台中心的世界外面走到外面，並擁有榮耀的時刻。
當時的觀眾代表了社會。社會還沒有準備好放棄其舊的方式來判斷什麼是可以接受的，什麼是美麗，什麼不是美麗的。它給了她這麼多暴力。這導致了最終爆炸，這幾乎就像是這種報仇一樣，好像她在說：“他媽的自己，看看您造成的暴力。看看您產生的暴力。” 我幾乎需要一些世界末日的圖像來顯示我對所有這一切的暴力程度。我認為婦女將其保留在自己的內部。我想要所有這些，並展示它有多龐大，有多瘋狂，有多暴力，到處都是。
我希望怪物成為一個化身，將所有身體部位切成碎片。就像您的胸部，屁股，腿，潔白的牙齒或微笑一樣。我希望以畢加索的方式對此進行重新組裝，而所有的地方都在錯誤的地方進行。它必須是可怕的，但與此同時，我也希望怪物變得可愛，成為一個要擁抱和保護的怪物。那是最困難的部分。我記得與假肢設計師交談，我真的必須讓他了解我兩者都需要。為怪物創造同理心是一個棘手的平衡。因為我對我來說，怪物代表著我們的真實身份，我們的整個人類的弱點，真理和不完美。
我看到了您是拿著假血軟管向觀眾射擊的人。那是所有人嗎？
第一個噴霧是一種，但是一旦每個人都弄濕了，我們就越來越多，直到我們流血。
多少升？
哦，天哪，那是超過20,000升假血。這是一次獨特的經歷。所有的額外活動都對經歷著迷。當您被假血濕濕時，您開始變冷，所以我們說：“如果你們中有些人想出去去溫暖，請去，”他們說：“哦，不，不，不，不，不，不。我們想留下來做更多的事情。”這是一個非常特殊的時刻。您不會每天都活著。
這部電影非常關於自我厭惡。即使在蘇和伊麗莎白之間極端暴力的時刻，他們在技術上是同一個人，兩個方面相互矛盾。我很想知道您如何看待Sue的創建。
蘇是外界使我們為自己幻想的化身。她是男性目光的幻想，男人認為我們很有價值，認為我們是理想的方式以及他們從小就把它放在我們大腦中的方式。蘇不是自由。蘇是監獄。蘇是不存在的專制形象，會讓我們感到難過，因為我們不是那樣。當我年輕的時候，我以為哦，是的，當我減掉兩公斤時，我將能夠出門，每個人都會看著我。這是阻止您在世界上取代世界的暴政，因為您認為，直到您是社會為您建立的完美幻想，您都不值得佔用自己的空間。
我有興趣聽到您更多地談論男性目光，因為有一段時間，蘇得到了回報。看著她也有一些誘人的東西。您並不害羞地展示她的身體和美麗。
絕對地。因為很棒。感覺自己是世界的中心，真是太好了。這是使婦女存在的主要工作。婦女在社會上佔有一席之地，因為她們很漂亮。這是他們得到獎勵的主要事情。但這是因為您只依靠別人的眼睛。對我來說，這是一個關於願望和希望女性完全自由地按照自己想要的方式自由使用自己的身體的超級解釋問題。保持自己想要的性感，不像他們想要的那樣性感，如果他們願意的話，會自然地年齡，如果他們願意的話，不自然地年齡。但是，您所做的工作是什麼，因為它確實是您想要的事情或您所做的事情，因為在不知不覺中，您覺得這是您可以存在的唯一途徑？每個人都想存在，有時，您將只做需要的事情。
你會帶這種物質嗎？
我想我會的。 [笑。這部電影是我所有恐懼的表達，我對與身體的關係，中心性，衰老的所有質疑。對我來說，現在領先的是我是電影製片人。我越來越不關心其餘的，但它仍然存在。我不能撒謊。當您對外表如此暴政長大時，它會永遠與您在一起。我的那部分現在更加溫柔。它更受到控制。但是我也不知道十年來對自己的感覺。這是與自己找到和平的無盡旅程。
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