喬·麥克米倫（Joe Macmillan

在兩者之間的場景中停止著火李·佩斯（Lee Pace）的最後一個賽季過來，在他的手機上向我展示了黑猩猩的陰莖。當雄性黑猩猩廣泛笑著時，他放大了籠子裡的“鉛筆”推力。然後，他解釋說，他去了由朱迪·格里爾（Judy Greer）丈夫迪恩·約翰森（Dean Johnsen）支持的黑猩猩庇護所。黑猩猩在熱量中。他輕聲笑著，然後回到拍攝現場 - 他的角色喬·麥克米倫（Joe Macmillan）決定結束他的公司，並向員工告別。

因此，另一個冒險結束了，但另一個開始開始。喬·麥克米倫（Joe MacMillan）在過去的四個賽季中的職業生涯停止著火採取了周期性的出生，破壞和重生的質量，因此喬結束了該系列的開始是很合適的，他對一群學生說：“讓我首先問你一個問題。”只有這次，他失去了戈登·格科（Gordon Gekko Bombast），更溫和，更慷慨。佩斯包裹了那個場景之後，我們坐在他角色的舊辦公室，討論了演出的結尾，因為船員崩潰了。

我的理解是，您開始託管桌子在您的房子裡讀到節目。
我們都總是非常接近。當我們開始時，我給所有人寫了這封電子郵件，我當時想：“作家在西海岸。董事來來去去。因此，我們真的應該像演員一樣在這裡建立一群人。”我來自劇院，那是我做戲劇的最喜歡的部分，只是對它進行排練。因此，我們每個星期天都會閱讀。我們會聚在一起閱讀我們正在努力的情節。它只是開始了這次對話：我們正在談論角色並解碼它們，並以一種非常緊密的方式彼此了解，因此我們在生活與角色之間建立聯繫。就像，Scoot [扮演Gordon Clark的McNairy]成為我最好的朋友之一。它以一種我真正感到驕傲的方式找到了自己的工作。我真的很喜歡。我們只是擁抱了很長一段時間來講述一個故事並真正認識彼此的機會，就像您很長一段時間一起工作時所做的那樣。

您如何看待節目重新啟動第二季的方式？你是那個談話的一部分嗎？
好吧，每次我們結束一個賽季時，我從沒想過我們會再次被接聽，因為沒有多少人在看。這是我最喜歡的節目之一。它沒有像一群人在觀看它那樣的義務，所以我們有機會重新啟動它。這是喬的意思。他改變了自己的樣子，他是那些人之一，如果您在幾杯啤酒之後見到他，他會看起來與眾不同。他會談論不同的事情。他會在不同的人周圍閒逛。他是一件可變的事情，而且他本人並沒有太多的角色。他取決於與他更聰明，比他更有能力的人周圍。他有魔術師的煉金術：如果我們混合所有這些東西，我會感覺到好事將會到來。直覺。那就是他所做的。而且他對事情是正確的，但他無法執行應有的方式。他是他的環境和周圍的人。他成為他們所需要的。

他就像水。他採用船隻的形狀。
是的，到底是。這是一個很好的方法。

您認為喬實際上做了什麼？
好吧，我認為喬首先相信這就是他。他對這個問題的回答是：“我做了一切。我是創造一切的人，我是僱用所有人的人。我正在製作網絡瀏覽器。我正在製作一家反病毒軟件公司。”因為他了解大局。他了解制定項目的所有部分。就像使用計算機一樣，他需要戈登做一件事，他需要卡梅倫做一件事，然後他還有100個人正在做其他組件以使計算機實現，他將所有碎片委派給了人們。使用彗星，這是同一回事。 這是人們需要的工具，他只是繼續解決問題。喬似乎什麼也沒做，但實際上他做了一切。

關於喬的事情也是如此 - 實際上很難玩 - 他輸了。他是一個失敗。他熱情地相信自己追求的事情，他有充分的理由相信每次周圍的事情將是受到打擊的事情。就像，這將是成功。他毫不懷疑。無論它以前多麼糟糕，他每次都充滿希望和樂觀。這次也是他期望最好的事情，而且失敗了。這很難玩，因為在這個季節裡，我只是不明白你是怎麼對他做的。因為我持有Chrises [Cantwell and Rogers，停止著火]負責喬的命運。我不明白這一點；對我來說，這沒有意義，為什麼這一切現在都在崩潰。但這就是失敗的感覺。它不在您的手中。

您覺得結局適合他嗎？
我確實認為這很合適。我認為這不是另一個轉折，這是結局。我不明白整個故事，但這是某種程度上的生活，你知道嗎？並非一切都有意義。他們是不合理的人。與卡梅倫的關係是不合理的。就像，沒有理由認為這將永遠持續下去，因此它以它的方式崩潰了。喬剛和她在一起。當她在過去的那一刻以自己的方式對待他時，他一生中的一個人就完成了。這個賽季從未感到永久。她總是有點腳走了門。她需要一個安全的地方才能離婚，他很樂意盡一切努力使她住宿，只要她要留下來。但是我認為他有太多的尊嚴和自尊心，無法成為某人的門墊。

他愛她，想要她一生，但是在某個時候，他只是不會乞求她留下來。如果她想去，她可以去。他會一個人很好，你知道嗎？因此，在這方面，這使他難過。但是與此同時，他就像：“如果您想和Donna一起工作，那麼你們兩個都非常適合彼此。”

確實有點像喬被放牧。
是的。當我閱讀它時，我絕對有這種感覺，這讓我很難過。但這是某種程度上的生活，不是嗎？這就是我對他失敗的意思。就像，他從沒想到會失敗。他知道他的想法有多好。因此，令人驚訝的是，它沒有為他奏效。看到他認為他的資格較低，或者雄心勃勃的人獲得了他所努力的成功，這真是令人心碎。所以，我覺得這個故事很有趣。他完成後完成的事實。由於戈登死了，他將不再追求技術。沒有意義。我喜歡現在故事結束時提出的問題。這感覺非常適合和有趣。我們會問喬·麥克米倫（Joe MacMillan）的問題：他是誰，是他的身份，看到他扮演的角色，選擇這樣做。對我來說感覺很正確。

當喬描述自己的願景時，當他試圖說服人們時，就會有一種非常性的能量。你覺得嗎？
是的。我認為他希望人們做他想做的事，你知道嗎？他對他們的想法並不真正感興趣。好吧，不，那不是真的。他是。但是他希望人們上船。他希望他們為他的世界服務。因此，我想這是一個誘惑的要素，例如，“放棄您看到的現實並進入我的現實。讓我控制這一點，您一會兒。”

他就像，“進入我的堡壘。”
[笑。] 是啊是啊。這不是故意的，但我認為您對此是正確的。

他的雙性戀也感覺就像他想涵蓋一切一樣，或者這就是它對我的閱讀方式。
是的。他是一個可變的人。我的意思是，克里斯（Chrises）將此方面添加到角色時的描述方式，他們說他在所有系統上運行。我想這就是他們理解的方式。但是我認為他只是對人感到好奇，他喜歡與他所相信的人非常親密。對我來說，他沒有局限性。他不一定需要一夫一妻制。他是一個發問者，也是一個煩惱。這就是他的所作所為，因此那些異規范世界的機構對他而言並不感興趣。他沒有遵守這些規則；他不覺得欠任何人的解釋。他不覺得自己在其中扮演政治角色。他將要做他想做的事。如果他發現一個性感和有趣的人，他將追求他們。如果他發現他們的思想很有趣，他將想進一步了解它，並與他們睡覺並與他們接近。我認為這就是它的意思。這就是性對他的意義。我認為愛與親密關係對他非常重要，對他也很具有挑戰性。

您已經說過在第一個賽季打喬是個人影響力的，我想知道為什麼或什麼是什麼。
是的，我不知道。這個節目在我自己的生活中陷入了複雜的幾年。然後，您以某種方式來考慮一下……我不知道。並不是說我試圖將角色與我的生活分開，而是您最終將其作為一個實驗室來思考生活中正在發生的事情。這讓我把頭握在手中，因為他在很多方面都是如此的社會變態。但是他不是真的。他實際上只是不幸。並誤解了。人們期望他必須履行一定的角色，他拒絕了這一點。那不是他……我不知道為什麼會出現。

必須感覺扮演某個角色嗎？
例如，在第一個賽季，他覺得自己必須像史蒂夫·喬布斯（Steve Jobs）。在第二個賽季中，他覺得自己不得不說：“這就是我現在的身份，我必須扮演這個角色一段時間。”這使他無法理解他是誰，你知道嗎？我認為瑞安（Ryan）死於他，就像是：“哦，這就是你。這就是你的全部。你只是一個人。您不必是完美的。您不必屈服於自己施加的壓力。”在我一生中的這個時候，這一切都對我感到非常相關。只是做到了。我不知道我是否是對寫的角色或在那裡的那樣做的，它只是進入了我自己的生活。但是，當我想到他現在最終到達的地方 - 更謙卑，對自己和對他人的慷慨大方，我絕對對角色感到很接近，並為此感到寬慰。我認為重要的某些事情現在不太重要。

您是否覺得自己必須扮演自己的角色，李·佩斯（Lee Pace），這個人？
是的。我認為每個人都這樣做，不是嗎？您找出自己的版本，就像“那是我的身份。我是那個穿那件襯衫的人，這些都是他的朋友，這就是他整天所做的。”我認為每個人都有一面。在我們生活中，這種形式變得過時了，您會覺得：“這不一定適合我現在的生活。”在過去的五年中，我覺得這是如此。我現在一個成年人。我現在是一個成年男子。我很像38歲，這讓我感到驚訝。我想，“這是怎麼發生的？這是什麼時候發生的？我是怎麼成為一個成年人的？”它一直帶我。我會開車，我想，“我現在是成年人。我實際上是成年人。”這聽起來很瘋狂，但我告訴你這一切都在發生。