在談話中：伯納黛特·彼得斯

自從70年代中期開始戲劇性的突出並在接下來的十年中獲得更加燦爛的地位（在很大程度上要感謝她在Stephen Sondheim的原始作品中的工作週日和喬治在公園裡），伯納黛特·彼得斯（Bernadette Peters）佔據了異常的雙重位置。她既是一個非常特殊的類型 - 一位真正的百老匯明星，剩下的少數幾個 - 在她的溫暖，幽默和脆弱性中，作為表演者完全獨一無二。彼得斯說：“我知道其他人可能會看到我所做的事情。”他穿著黑色的衣服，她著名的紅色捲髮，肩膀流過肩膀，並在曼哈頓中城公關人員辦公室的會議室（親切地，謹慎地）講話，“但是我不認為我是可以說什麼的人。”

彼得斯（Peters）現年69歲，是托尼（Tony）獎的三人獎得主，目前正在著名的百老匯復興主演你好，多莉！，接管貝特·米德勒（Bette Midler）的頭銜以及亞馬遜的新季節叢林中的莫扎特。她說：“我從不考慮遺產之類的事情。” “我認為這不應該如何看待自己的工作。對我來說，事情總是我現在正在做的工作。”她扭曲了自己戴的矮胖的黑戒指。 “這就是為什麼我如此熱愛劇院的原因 - 唯一重要的是那天晚上的演出。”但是，正如她會解釋的那樣，其他一些事情也很重要。

您正在扮演你好，多莉！在跑步的中間，對於您身材的表演者來說，這相對罕見。但這不是您第一次採取這一舉動。您認為其他明星不願這樣做只是關於專業競爭力嗎？
好吧，我以前只做一次一個小夜音樂。我永遠不知道為什麼其他女演員扮演角色或不扮演角色。我確實認為對此的阻力越來越少，因為像多莉這樣的角色是經典的角色，而且是我這個年齡的女演員可以扮演的角色 - 不一定有很多。但實際上，這並不是要接管另一個表演者，而是您要接管角色。就像您在做莎士比亞：您想玩小村莊是因為玩小村莊。沒關係，還有誰做了。我問做某事的真正問題是我是否想體驗角色的旅程。多莉這是一個令人振奮的表演，我認為世界現在需要它，這在我決定做到這一點中發揮了重要作用。

您是否曾經發現自己想做的工作來解決這一刻的黑暗或更分裂的一面？
我解決的方式是做更輕的事情。即使有叢林中的莫扎特，我不想做重型，黑暗的電視 - 那裡的不確定性太多了。我想做輕鬆愉快的娛樂活動，因為那也是現實。生活並不是所有的衝突。重要的是要使用娛樂使人們感覺良好，而不是用它來使人們坐在周圍擔心世界。

因此，您認為逃避現實在情感上有用嗎？
我不知道我是否稱其為“逃避現實”。我們的生活必須保持情感平衡，娛樂可以提供。在第二次世界大戰期間，人們比以往任何時候都更喜歡電影嗎？他們想感覺良好。娛樂 - 喜歡你好，多莉！ - 可以令人振奮，而不會浮出水面。很漂亮的提升可能會有一種純潔。

你總是有這種感覺嗎？您的態度在60年代末和70年代初開始時是否同樣？
實際上，我5歲那年就開始這項業務。

我正在考慮更多的日子海上的壩。當您真的第一次為自己取名時，這不是不是嗎？
的確如此海上的壩對我來說是一個重要的表演，但是您指的是世界上發生的事情？

越南，反文化。所有這些事情。
考慮一下文化中發生的事情可能會導致演出是否打擊很有趣，但是不可能知道這些事物之間的聯繫。也許有些人不想看海上的壩在如此艱難的時期。那場演出是1930年代電影和我小時候看過的電影的一部分，是30年代和40年代的音樂劇。我知道誰紅寶石的骨頭是，你知道嗎？那就是我喜歡的。這就是為什麼我被那種材料所吸引。

您為什麼像年輕人一樣與已經被認為是老式的材料聯繫在一起？流行文化不是給你想要的東西嗎？
我確實在高中唱了流行的音樂，但是發生的事情是，我發現了作為表演者的選擇，可以讓我在想生活的地方生活。每個表演者都必須做出這一發現。我不知道這種意識到的來源。它的一部分一定是我小時候接觸的東西。當我四點鐘放學回家時，我會看著“百萬美元電影”在電視上 - 這一直是一部經典音樂劇。這項工作的美麗令人難以置信。好萊塢可能更關心那時電影的整體視覺美。觀看真是太可愛了。然後看到像朱迪·加蘭（Judy Garland）這樣的女演員在所有美麗之中如此自然？這是神奇的。

好萊塢成功是您的目標嗎？
幾年前，我確實搬到洛杉磯嘗試看看我能做什麼。我想那是70年代後期。那時，紐約作為一個城市正在下坡，所以我認為我最好去洛杉磯，嘗試在電視上工作。我確實做了很多情節電視，但是我很快就學會了，寫作不好 - 當然不像現在。我只是不在乎我要做的工作，所以我停止了嘗試獲得它。

有一種古老的信念，即好萊塢真的不知道該如何與一件不止一件事的表演者做些什麼。是否有可能同時做喜劇和戲劇 - 在唱歌和跳舞時也可以做到這一點，這意味著人們不考慮您只需要其中一種技能的部分？
可能是，但是您必須了解，我從來沒有在好萊塢到過我經常被視為主流角色的地方。從我的角度來看，我得到的材料總會出現問題。例如，我一直以裸露的態度提供東西，這不是我要做的事情。

你不是在封面花花公子大約在您談論的時候？這對您所描述的感覺有何影響？
是的，我在封面上，但我知道我不會在雜誌上裸體，所以我想，好吧，好吧。你知道，我記得那時候我在一部電影中獲得了很成功的主角 - 我不想提到哪一個 - 我沒有這樣做。我只是沒有我需要為我提供工作的東西所需的敏感性。

這種認識是令人沮喪還是解放？
我放心！我一直對自己和自己自願做的事情有強烈的感覺。我也總是覺得我能夠找到工作。我從來沒有那個演員對無法找到下一份工作的焦慮。也許是因為我從如此年輕的時候就從事業務。因此，我對在好萊塢沒有喜歡的工作並不感到沮喪，因為我有信心我能夠在其他地方找到這項工作。一段時間後，當我回到紐約時，我能夠進行非常成功的百老匯演出。我知道這裡有一個職業，這使我避免從事好萊塢工作，這可能會感到尷尬。我對我在電影和電視上所做的工作感到滿意，這是因為我對自己選擇做的事情感到謹慎。

當您的媽媽鼓勵您成為表演者時，您只是一個孩子。劇院是您立即倒下的東西還是您必須學會愛它？
隨著時間的流逝，這是我愛上的東西。我無法確切告訴你什麼時候發生。我認為這是我首先愛上的頁面上的單詞。但是關於表演的重要事項是，我無能為力！除了動物外，我對我沒有其他有才華或興趣的能力。但是我媽媽總是說我可以隨時退出表演，而且我總是過上面的生活。我主要想到直到我表演作為一種愛好與吉普賽人當我13歲那年，最終從事職業。恰好是正確的。

做什麼吉普賽人再次成年？我想，鑑於您的個人歷史扮演媽媽，Rose可能會帶來一些感覺。
升入吉普賽人就像為我進行治療。

為何如此？
玩玫瑰幫助我讓很多情緒上床睡覺。

什麼樣的情緒？
羅斯缺乏太多的東西，這就是為什麼她必須通過孩子證明自己的原因。

以使您想起媽媽的方式？
我們只是說這個角色對我來說很有趣。

您扮演的其他角色是否也很有趣？
那是最大的。

好的。您能告訴我有關正在進行的製作過程的過程嗎？
好吧，你確實認為我想關注貝特嗎？她很棒，我不確定這個問題的答案。但是，在我被要求這樣做之後，我做的第一件事是閱讀我喜歡的腳本。然後我回去閱讀了原始的原始資料，這是一部戲劇媒人。我以為那很漂亮。

那就是您想這樣做的原因？
不那麼快。然後我去了林肯中心圖書館，看著Carol Channing。她很宏偉嗎？因此，在做準備之後，我覺得自己正在看一個寫得很好的節目，這些節目是由精美的原始材料繪製而成的，有一個很棒的故事，我認為也許我可以在某個地方扮演這個角色。那是我說“好的”的時候。

您覺得您可以服用多莉？
沒有根本不同的地方。貝特和我是兩個不同的人，所以事情自然會以不同的方式從我們身上傳來。更重要的是，我有信心我可以講這個女人的故事。她的幽默感很大，她的想法很快，但是她也在決定成為寡婦後重新加入人類的旅程。

我知道您不喜歡談論您的個人生活，但是您會說成為一個寡婦自己影響了您可以帶來的角色？
我會說這是我可以連接的。

除了多莉的角色之外，您丈夫的事故是否改變了您對工作的感覺？
不。

那你的生活呢？
沒有。

好吧，我明白。您是否借鑒了貝特（Bette）或卡羅爾（Carol）對錶演的願景？
我認為您必須將每個角色都視為空白的角色，您將要在哪裡做。很難弄清楚如何做到這一點，而又不考慮其他女演員所做的事情。

您前面提到，表演以外的唯一興趣是動物。這可能是一個荒謬的伸展，但是您看到這兩個興趣之間有任何联係嗎？
這是一個非常有趣的問題。我以前從未考慮過。我確實認為我有很多同理心，我在工作和生活中使用它。我告訴你動物呢：它們具有美好的本能。我很欣賞誠實。但是我認為我的工作與生活之間沒有任何直接的重疊。

你能告訴我最喜歡的狗嗎？
好吧，這就是事情：你愛你的最後一隻狗，你想，我再也不會愛那樣的狗了，，，，然後一隻新狗進入您的生活。我有兩隻狗 - 一個女孩和一個男孩 - 克萊默（Kramer）去世了。那個女孩，她是一個坑扇，拿起他的墊子，將其推向前門，等待他回家。那不是令人心碎嗎？早上五點，我聽到她哭了，我起床，看到她看著克萊默的空床。她在悲傷。所以我意識到我必須給她一隻狗，也許是在準備好一隻狗之前。所以我找到了一隻 - 一隻蓬鬆的狗，因為我一直喜歡女士和流浪漢 - 這只新狗進來了，我走了，“好吧，你非常可愛又聰明，但是你認為自己是誰？你不是克萊默。”然後，我當然愛上了新傢伙。每隻狗都有自己的魅力。他們都很特別。這些生物 - 他們是生物！ - 他們來與您同住，他們是如此的禮物。

只是回到扮演相同角色的不同表演者的主題：我假設您已經看過其他作品週日和喬治在公園裡？看到其他女演員對Dot和Marie做什麼感覺？
我看到了去年的演出並喜歡Annaleigh Ashford。她發現了很多笑聲，這很迷人。這個主題對我來說是如此有趣，因為當我進行那場演出時，我會在舞台上經驗，然後在觀眾中播放的人會在後台出現，他們還擁有我羨慕的其他經歷。他們會去，“當你做第一幕時，我崩潰並哭了”，我想真的？他們所做的事情與我想的不同。因此，我迫不及待地想把演出當作觀眾而不是表演者。現在，我已經看到了兩種不同的作品，這是我的，該死的，我兩次都完全在同一個地方激動。

哪個地方？
演出中有片刻，就在末尾，角色向喬治鞠躬。現在，他們為什麼要鞠躬？我想這是因為在那一刻，他是創造力的來源。他們不會是除非他畫了他們。

與之合作的記憶是什麼曼迪喜歡？他看起來和看上去一樣多嗎？
哦，我愛曼迪。我不知道我是否有好故事，但他非常非常激烈。這就是為什麼他在電視上如此出色的原因。那個相機就在他的臉上。你看到強度，他就像繁榮，從屏幕上出來。

您現在比1986年更好的音樂劇院表演者更好？
好吧，我還在學習。我一直在閱讀有關表演的書。我剛剛讀桑迪·邁斯納（Sandy Meisner）的書。我永遠不會停止接送新東西。有時候這只是幾乎沒有實用的事情。這可能就像我在場景中可以看的地方一樣簡單。就像，如果我們在一個場景中，並且我在和您聊天，並且電視在您身後，我可以看那台電視，這並不意味著我已經離開了對話 - 類似的事情。或與Meisner一起，我想知道那著名的練習到底是什麼。你知道我的意思嗎？

重複練習？
是的，您說的是“我今天很好”，而您的伴侶說“我今天很好”，直到某事發生。它使您呆在當下。這就是我發現有趣的東西。

13歲時，您對錶演技術感興趣嗎？是否需要花費一些時間來思考您在做什麼，因為您可以有意識地改善自己的工藝，而不僅僅是您擁有的才能？
隨著年齡的增長，思考發生了很大的轉變，哦。小時候，您是自由的，您是自由的，您是自由的，然後突然，您對自己的工作變得自覺。我記得我小時候，我正在參加兒童電視遊戲節目少年陪審團，這個想法是，您有一個問題，您必須與孩子們談論陪審團，他們會弄清楚如何解決問題。我的問題是我不喜歡坐公共汽車，我只想乘坐出租車。是真的。

還在嗎？
[笑。]我仍然以這種方式被寵壞。但是我正在演出，無論出於何種原因，他們都說我必須考慮一個不同的問題。我說，好吧，我不喜歡從醫生那裡得到針頭。但事實是，我並沒有真正介意針頭。所以我在想，我的問題還不夠好，因為這不是“真的”。但是無論如何我都繼續進行，然後演出的主持人問我有關針頭的問題，我只是喜歡它，因為我必須自發。因此，我已經意識到當時還活著的效力。困難的部分是，隨著時間的流逝，您會變得越來越自我意識，並且很難獲得這種效力。但是希望您還意識到，在舞台上保持舒適的方式是擺脫自己的方式。這很難做到，但這也是表演的全部。

當您有某種感覺可能不太有效時，您是否必須重新校準表現？我在想再見女孩，，，，這不是批判性的。
這並不是說您嘗試變大了。您仍在扮演相同的角色。作為表演者，很難知道何時某件事不作為整個作品而不是單個場景 - 因為您在觀眾中沒有看到它的整體看到東西。和再見女孩，我們一直在演出並進行演出，因此顯然我們知道它必須變得更好。我們會有東西，然後把事情拿出來。我不知道。該節目來自電影，舞台與屏幕不同。在它們之間翻譯並不容易。

您是否會將角色回顧為首先讓您展示自己在音樂劇院中的能力的角色？
我認為我從來沒有想過這樣的角色。這是接近角色的糟糕方式。我記得曾經聽過另一位演員，談論扮演某個角色，然後說：“如果這角色對我沒有，那麼什麼都不會。”即使那樣，我也去了，“那不是考慮一下。”您必須盡力履行角色，而不是履行自己。這一定是將角色放在舞台上的問題，就像那個角色一樣活著。不可能其他。

某些角色比其他角色更充實嗎？
這讓我想到我什麼時候一個小夜音樂。有人說我應該做慾望。我想，她有一首歌！那首歌是“送小丑，”，我什至不知道這是什麼。我花了一些時間才看到那首歌有多完美。但是到表演結束時，我以為我再也不會唱歌了，因為它在它的位置如此特別。我無法想像在節目外唱歌。然後，我被邀請參加一個紀念斯蒂芬（Sondheim）的活動，我不得不為此唱歌。因此，我想出了一種使這首歌在那種環境中為我工作的方法，現在，我每天晚上在音樂會中都這樣做。關鍵是，在完成之前，您無法知道自己對角色，歌曲或演出的感覺。這就像一個說法：“男人計劃，上帝笑了。”

你們中有什麼人希望保留更多的戲劇作品？您所做的事情的遺產如何使您對職業的思考染上思維？
不是。對於每個觀眾，演出是第一次發生那夜晚。因此，作為表演者，您必須像你'關於那天晚上也是第一次這樣做。您和觀眾必須一起旅行。它的短暫方面使我令人興奮。

您認為劇院對女性表演比好萊塢更熱情好客嗎？您指出Dolly是您可以在自己的年齡扮演的角色，而百老匯明星的老化過程似乎並不像電影和電視明星那樣苛刻。
您知道，他們總是說您可以在舞台上停留更長的星星，因為舞台遠離觀眾，讓您看起來更年輕等等等等。很難說。我認為，現在好萊塢的40歲以上女性比以前的工作要多得多，而且工作還要多。也許是因為現在我早些時候與舊音樂劇談論的整體美感的關注點更少。這是一件好事。看三個廣告牌還有弗朗西斯·麥克德曼（Frances McDormand）：她是屏幕上的完全力量，而這種力量是您所接受的，而不是她是否穿化妝。

幕後呢？劇院裡的厭女症是否不那麼猖？
我最近在考慮這個問題，我敢肯定不是，但是我很幸運。我沒有經歷過其他女人在好萊塢或劇院裡經歷過的任何可怕的事情。我認為這是因為我的經理湯姆·哈蒙德（Tom Hammond）。他會和我一起參加我參加的任何會議。他大部分時間都和我在一起。我記得人們說：“上帝，您的經理是如此保護。”我必須認為人們知道他，並因此使我一個人呆著。

我有兩個我想詢問的相當晦澀的信用，只是因為我喜歡節目的名字。第一個是約翰尼·諾·特朗普（Johnny No-Trump）從1967年開始。
那是一次很棒的經歷。薩達·湯普森（Sada Thompson）在其中。出色的女演員。馬修·布羅德里克（Matthew Broderick）的父親詹姆斯·布羅德里克（James Broderick）也在裡面 - 也很棒。我記得在彩排上坐在座位上觀看，我的嘴巴張開了，因為我不敢相信舞台上發生了什麼事，真是太神奇了。但是那場演出也沒有太多的跑步。在那些日子裡，沒有錢為廣告拋棄，所以一場演出或在一項評論中失敗了：紐約時代。現在有一個成功的演出並不容易，但是哦，天哪，那時事情甚至更加脆弱。

一個叫一個叫弗洛伊德溜冰的女孩？
[笑。]男孩，我什至不記得演出的內容。不過，有趣的標題。實際上，我記得一些事情：它跑了一晚。

幾乎每個關於您寫的文章都可以說您有多好。百老匯女主角的刻板印像是不公平的嗎？
我不這麼認為。我認為這與不同的人如何應對壓力有關。這項業務中總是有某種壓力，某些人的處理方式就是尖叫和大喊大叫。那不是我處理它的方式。我無法在壓力很大的環境中工作，所以我盡我所能確保沒有一個。

您從來沒有想過嚮導演扔鞋嗎？
我是西西里人，大衛。

那麼，是什麼激發了西西里人在你裡面呢？
好的，我不喜歡演出前的更衣室裡吹口哨。您可以做到，但我不喜歡 - 私下。

Matt Stieb的註釋。
圖片來源：禿鷹和照片由沃爾特·麥克布賴德/蓋蒂圖像

這次對話已從兩次訪談中進行了編輯和凝結。